论坛 › 动漫论坛 › 说实话我觉得国产动画做不好还真不是审查的问题

头顶有青天 发表于 2013-7-19 20:43

nxmonitor 发表于 2013-7-19 20:45

回 73楼(allenz) 的帖子

各种贸易壁垒笑而不语……还真不是一家搞政策性保护……

LoveAntique 发表于 2013-7-19 20:45

引用第66楼月珥于2013-07-19 18:47发表的:
那么日本早期六七十年代的TV动画是靠什么盈利的？那时候应该不存在什么塑料碟片吧。从经济水平上来看，现在中国虽然是发展中国家，但比比四十年前的日本应该也还是没什么问题的吧。

而且从题材上来讲我记得日本动画最早也是大量的特摄类题材，但慢慢也出现了一些面向比较贴近现实的作品。比方说早在1969年就有了アタックNo.1，讲的是一名女高中生打排球的故事。70年有ばくはつ五郎，这片我没看过，从资料上来看好像是一部以中学部活为主题的青春校园剧，同年还有至少两部体育类作品。71年则有了さすらいの太陽，根本就是偶像片，主角也是女中学生，看上去倒像普通的电视剧。所以说现在日本动画里体育、校园、青春等等这些题材根本就是一开始就埋下了种子。而现在国产TV动画里好像也没有什么此类面向中学生的作品吧（我了解的国产动画不多，可能孤陋寡闻了）。如果说只有12岁以下年龄段的作品才能赚到钱的话，那我上面提到的这些在很早期就出现了的日本动画题材又是怎样生存下来的呢？这样的片子甚至都不像可以卖玩具的样子。 images/back.gif

最早就是当电视节目卖，大头应该是收视率带来的广告盈利吧。六七十年代的动画不像现在，二三十的收视率，真是不要太容易了。当初日本动画都是靠日用品厂商的赞助（食品、药品、电器）活的，作为回报，大批动画是直接把品牌的名字放到OP里，如铁人28是在固力果（江崎固力果，食品公司）剧场播出，开头就要唱三遍“固力果，固力果，固力果"，森林大帝最初播出时歌词里有“三洋，三洋，三洋电器”，后来出CD和后续重播时才去掉。因为很重要所以唱三遍，然后小孩子们都会唱了，从而引导父母消费。

这个国内真学不来了，早已经错过了最佳的发展时期，八十年代电视节目缺乏的时候也能搞这种思路，而且也缺乏日本战后从赤本漫画到三大少年杂志这二十年培养出的读者积累。

peradventure 发表于 2013-7-19 20:54

我觉得干脆做八点档婆媳动画好了，一定能迅速抓住中年大妈的心

恰恰逆袭 发表于 2013-7-19 21:11

不懂你们把喜洋洋捧到天上去……赚了那么多钱却一点进步也没有，完全没有一点上进心，连我表妹现在也说每年的电影越来越不好了，能不能把请歌手的钱花在动画制作上……

恰恰逆袭 发表于 2013-7-19 21:15

你们有没有在电视上看过一个叫快乐东西的？flash版情景喜剧，就是类似闲人马大婶这种完全的情景喜剧，非常生活化，里面也有不少小孩看不懂的东西，你们觉得这种flash情景喜剧怎么样

九阳游侠 发表于 2013-7-19 23:02

TV不挣钱，老老实实做动画电影吧。TV还是慢慢来吧。

革新 发表于 2013-7-19 23:04

引用第84楼恰恰逆袭于2013-07-19 21:11发表的:
不懂你们把喜洋洋捧到天上去……赚了那么多钱却一点进步也没有，完全没有一点上进心，连我表妹现在也说每年的电影越来越不好了，能不能把请歌手的钱花在动画制作上…… images/back.gif


你觉得怎么样才算进步啊？ 喜羊羊画面不就是那种风格么。

月夜凝雪 发表于 2013-7-20 00:10

给风祈祷 发表于 2013-7-20 00:39

动画谁也别动画老郑。
老郑的东西黑的一塌糊涂，你们真敢动画化不怕吓到小朋友？

umb 发表于 2013-7-20 00:45

这里有多少人看机器猫和小丸子o(︶︿︶)o

月夜凝雪 发表于 2013-7-20 00:52

32196789 发表于 2013-7-20 00:54

八点档的广告和6点的广告是一回事么 。。。。

颜撸 发表于 2013-7-20 01:01

估计是靠卖电视台加植入广告吧
不过现在电视剧动不动就宣传大投资 不知道他们是怎么回本赚钱的

saturnspace 发表于 2013-7-20 01:35

回 6楼(stawberry) 的帖子

说到这个美帝几个吐槽系除了SP的每集成本后期都超百万美元了

lfcxylwj2 发表于 2013-7-20 01:54

引用第33楼厄贝沙坦于2013-07-19 16:30发表的:




http://en.wikipedia.org/wiki/Political_correctness
....... images/back.gif

抬杠可不是好习惯

同样名叫政治正确的，可不是同一种东西

lfcxylwj2 发表于 2013-7-20 01:56

引用第40楼allenz于2013-07-19 17:13发表的:


宅圈老盯着那些异类看，所以显得这类制作人很多罢了，我倒是觉得大部分动画人都是务实的。某些人没按市场规律走，不代表审查对创造没有伤害。 images/back.gif

+1

C.W.Nimitz 发表于 2013-7-20 02:50

败者 发表于 2013-7-20 04:01

引用第60楼藤原忍于2013-07-19 18:22发表的 :

比如有集就在讲某个高考少年被高考弄的都要逼疯了，为拉学分拼了命的开始打破自然界规则，最后在浪子回头。
又有房地产商抢拆糟蹋土地结果遭到土地神报复的故事。

有一集里有个高中生得到了可以用自己生命透支如何愿望的许愿神笔， 别的不干第一个愿望就是要自己能高考通过，
结果成了市著名高考状元，英雄组织领队看后都用这个来教育男主角高考好的人要向他学习啪啦啪啦。
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



你这种激化社会矛盾惟恐天下不乱的剧情想过审查是不是把上头的老爷们看得太嫩了点?

b2c 发表于 2013-7-20 07:04

handing 发表于 2013-7-20 07:08

引用第98楼败者于2013-07-20 04:01发表的  :



你这种激化社会矛盾惟恐天下不乱的剧情想过审查是不是把上头的老爷们看得太嫩了点?
images/back.gif

他说的不是已经放出来的片子么，虽然没看过这集不过应该是铠甲勇士吧

引用第40楼allenz于2013-07-19 17:13发表的  :
宅圈老盯着那些异类看，所以显得这类制作人很多罢了，我倒是觉得大部分动画人都是务实的。某些人没按市场规律走，不代表审查对创造没有伤害。 images/back.gif

其实也就是对广大群众以为的『都是广电的错』『没有审核国产就能赶日超美』的反冲而已
要体亏屁思怪审核还不如体亏屁思怪ZF培养的市场、人才培养体制和奖励机制等更有用

taehw 发表于 2013-7-20 07:45

就好像一个跑步的，老说我跑得快但没有一双好鞋，给我一双好鞋就拿个世界冠军给你看看
还时不时点评一下旁边同样没好鞋跑步的，说人跑法不对，参加比赛水平太低之类
年轻时听听也许觉得很有道理，上点年纪再听，就会先看看这说话的长什么样，
要是一身精肉就算了，结果这人一副肥丑臭宅的德性，再相信给他鞋就能追上博尔特，那得多没脑子

跟鞋子有没有关系，有；跟人有没有关系，有

rubile 发表于 2013-7-20 09:16

1c773f8e4cb344c 发表于 2013-7-20 10:03

刚看完罗小黑，真好看啊比十万个冷笑话好看多了

futari 发表于 2013-7-20 10:13

作为一个就在动漫公司上班的家伙，我也不想辩解什么。
实际上，国产出不了好作品，真跟人员能力关系不大。
其实，岛国很多的二画，都是外包给中国公司的。如果单论作画功底和速度、实力的话，国内很多公司的水平并不差。
根据我这几年的经验，国产动画起不来最根本的原因是某些人思想不太正常
不让画人就不说了。
最让我觉得稀奇古怪的是，动画补助的分类竟然是按照2D和3D分类的。
比如“2D动画每分钟补助2000,3D动画每分钟补助5000"这样。
其实行内的人都明白，如果想做2D动画做到岛国那级别，每分钟光分镜费就不只这个数字了。但是3D的呢，其实比这个简单得多吧。
那么，一家做动画的公司，每年辛辛苦苦生产出几百分钟的动画，不仅卖给电视台拿不回成本，最后的结果竟然是给员工发公司都只能贴着低保线发，这样的公司当然留不住人了。
而且，每年还得花费动辄几十万去打击盗版。
于是，在这样的市场环境和政策背景下，动画公司只能找全中国最老实最有钱最想要什么就必须得买的一个消费群体：小傻逼
因此，会有相当一段时间，中国的国产动画是不适合咱们这种心智的人观看的，因为动漫公司要起步，要积累资本和人才，这段时间就必然只能产出垃圾。
等到坑小傻逼的钱坑的足够多了，为了扩展经营范围，才会渐渐的发展到给青少年甚至成年看的动画片。
当然这是个比较长的过程了……
岛国的动画也不是一天就起来的，他们的商业模式是自己摸索出来的，这需要更长的时间。还好我们有现成的例子可以进行分析和学习，不然可能会更久。
当然，这些有一个大前提，就是那些根本不懂动画的大佬们都退休了。

句章居士 发表于 2013-7-20 10:17

电影界当年也喊审查降低电影水平，只要没审查大家都能得奖——

结果呢，这两年审查越来越宽，光电只要求一个150字的内容概要装装样子，但电视剧各种“神剧”，电影几乎部部都是烂片。

独孤九剑不是谁能学的，令狐冲当年学的时候可是打了十几年的武学底子还是掌门嫡传剑法。

月夜凝雪 发表于 2013-7-20 10:33

rubile 发表于 2013-7-20 10:33

触手姬 发表于 2013-7-20 10:45

引用第104楼futari于2013-07-20 10:13发表的:
作为一个就在动漫公司上班的家伙，我也不想辩解什么。
实际上，国产出不了好作品，真跟人员能力关系不大。
其实，岛国很多的二画，都是外包给中国公司的。如果单论作画功底和速度、实力的话，国内很多公司的水平并不差。
根据我这几年的经验，国产动画起不来最根本的原因是某些人思想不太正常
不让画人就不说了。
....... images/back.gif

原来你认为这些小观众是小傻逼...你这种思维根本做不出好的动画
滚吧

rubile 发表于 2013-7-20 10:49

handing 发表于 2013-7-20 10:49

引用第104楼futari于2013-07-20 10:13发表的  :
不让画人就不说了。
....... images/back.gif

不让画人？
那这么多片子里的人怎么回事


引用第104楼futari于2013-07-20 10:13发表的  :
于是，在这样的市场环境和政策背景下，动画公司只能找全中国最老实最有钱最想要什么就必须得买的一个消费群体：小傻逼
....... images/back.gif

@电动画的刘北：小学时住的院子，干部家庭不少。红白游戏卡、变形金刚等等好事物对父母每月工资的挑战，都时刻揭穿着自己眼巴巴的差距。只有每天放学后的动画片，你打开电视坐下30分钟，就得到了和全世界孩子一样的幸福。直到现在我也想象不出，什么样的专业人士，梦想是不再为他口中的低龄生物做动画。

拿刘北这句话抽脸真是屡试不爽，还真在S1看到活着的『这样的专业人士』啊

那就怪不得让人觉得国产动画这行不行了，都是些什么样的『专业人士』！

jabal 发表于 2013-7-20 10:58

引用第104楼futari于2013-07-20 10:13发表的:
不让画人就不说了。
....... images/back.gif

1962年不让画动物，现在不让画人么
时代的变迁真快速wwww

rubile 发表于 2013-7-20 10:58

林二喜 发表于 2013-7-20 11:01

月珥 发表于 2013-7-20 11:16

js· 发表于 2013-7-20 11:16

看不起“小傻逼”，有这么多衣食父母说话的么？
这世界上，从业者都知道女人和孩子的钱好挣。

说电视台的？我怎么听说日本在电视台上播的大部分动画电视台给的价钱很少，少部分还得贴钱呢？
都是靠赞助播放，各种周边挣钱？

别把电视台想得那么傻，有钱挣的事情他们不会做？电视购物广告个个都骂傻缺，但电视台还不是一样放。
垃圾时间放垃圾购物广告，也不愿意放动画。

连小孩子的钱都骗不到，还想骗宅宅的钱，醒醒吧，傻缺

藤原忍 发表于 2013-7-20 11:18

引用第98楼败者于2013-07-20 04:01发表的 :



你这种激化社会矛盾惟恐天下不乱的剧情想过审查是不是把上头的老爷们看得太嫩了点?
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我天天都能在国产儿童特摄片里看到这种你所谓的激化社会矛盾惟恐天下不乱的剧情

怎么了？

月夜凝雪 发表于 2013-7-20 11:43

九阳游侠 发表于 2013-7-20 11:49

引用第104楼futari于2013-07-20 10:13发表的:
作为一个就在动漫公司上班的家伙，我也不想辩解什么。
实际上，国产出不了好作品，真跟人员能力关系不大。
其实，岛国很多的二画，都是外包给中国公司的。如果单论作画功底和速度、实力的话，国内很多公司的水平并不差。
根据我这几年的经验，国产动画起不来最根本的原因是某些人思想不太正常
不让画人就不说了。
....... images/back.gif


如果”专业人士“都是这种态度做动画，难怪好动画做不出来。

futari 发表于 2013-7-20 11:58

引用第107楼rubile于2013-07-20 10:33发表的:

如果“某些人”指的不仅仅是那票大佬，那你的话完全正确。可如果只是指的那票大佬，那就和SPC的员工一样没搞懂到底是怎么回事。
就像当年的DC老粪粪地说自己被打压，现在发现事实要复杂得多一样。
当监狱外没有一处容身之地时，监狱就成了唯一安全的地方。电子游戏连同电子竞技这个行业整个就是这么走过来的，动画必然也不会例外。 images/back.gif

如果真的只是触动那些大佬的利益的话，就根本不会这么辛苦了
这样的话，马化腾砍一只脚下来丢在任何一家动画公司，一年内都可以完爆京都anime
可惜不是

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