北落师门 发表于 2002-1-29 21:23

把雷文兄――也就是ARC的文章转来了……新鲜的。

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相关信息 主题:想到哪儿写哪儿,糊里糊涂的想法
作者:(ARC)
时间:01.29 14:22“鹏飞万里,其志岂群鸟能识哉?譬如人染沉疴,当先用糜粥以饮之,和药以服之;待其腑脏调和,形体渐安,然后用肉食以补之,猛药以治之,则病根尽去,人得全生也。若不待气脉和缓,便投以猛药厚味,欲求安保,诚为难矣。……”
――《三国演义》第四十三回“诸葛亮舌战群儒,鲁子敬力排众议” 诸葛亮

关于SONY圣诞期间的业绩,虽本人并不感觉十分意外,但仍衷心地表示祝贺。毕竟就算是一种普通的电子产品,能够在一个月内达到500万销量,也是足以值得骄傲的!
不过话说回来,在此SONY派被激动的火焰烤得昏天黑地的时刻,本人却有着一盆“加雪加冰”、十足寒意的冷水准备泼给他们。我只希望籍这盆冷水换回的,不仅仅是愤慨的咒骂,还应该有一些理性的思维。
按理说,以目前PS2这么好的销售形势,没有不令各第三方厂商趋之若骛的理由,实际上的情况似乎也的确如此!但恰恰是在PS2制造这又一销售奇迹的同时,CAPCOM的三上真司在接受采访时却大力赞扬NGC的开发环境和制作氛围,并且很肯定地表示诸如街霸系列、洛克人系列甚至传说中的《鬼泣》续作都将转移到NGC上制作;无独有偶,被称为日本国民RPG之父的掘井雄二日前在接受某日刊记者采访时公开澄清ENIX已经在为PS2制作《DQ8》并将于年内推出的传闻(这传闻所构画的蓝图恰是SONY最希望看到的)。并再三明言推出《DQ》的机种必须要是“在日本国内取得成功”的。
三上先生的言论,PS FANS大可不必放在心上,这家伙十足“拥任派”的劲头反让我感觉五成虚伪。连会社内部宣传机构的主官们对此也不以为然;但掘井先生的言论却着实怪哉,以PS2在日本国内的普及程度(目前已超过800W),难道还算不上成功吗?先生所指的成功,到底是一种怎样的概念呢?
以前我曾经有过这样的一个推测,2001年圣诞商战,若PS2硬件销售不胜,则ENIX必发表对应PS2之勇者的制作计划,若PS2硬件销售大胜,ENIX则必以各种理由推委勇者的制作……与常理背道而驰,看起来真不可思议是吗?不,这里面的学问多着呢。不是简简单单一个销量所能说得清的!
归根到底,实际上还是牵涉到了究竟是硬件拿分还是软件制胜的问题!先前说过,PS2并不是一台传统意义上的游戏机。而是加入了包括DVD播放、上网、游戏甚至简单的商务信息管理等多机能的终端器(用山内老爷子的话说就是“有着游戏功能的DVD播放机而不是有DVD功能的游戏机”)。也就是说这台机器所吸引的消费群不仅仅是喜爱游戏的玩家们,而PS2的硬件大辉煌,也并非仅是依靠这些玩家所制造出来的!
PS2推出时恰赶日本经济平成复苏 ,大批日本工薪阶层欲将家中的老式录象设备更新为DVD设备的时期。而单买DVD机的价格比PS2差不了多少。再加上PS2强大的游戏功能。能吸引这人数占绝对优势的LIGHT USER的目光也是很自然的事。如果普通的DVD机卖到这样的业绩,铁定不会有多少游戏厂商与以驻足,但SONY的精明在于它混淆“为游戏而买PS2”和“为更新家中播放设备而购买PS2”这两个不同消费群的概念并将它“统一”为作为游戏机的PS2总销量。结果呢?有史以来以最短时间达到最恐怖大销量的游戏机诞生啦!
然而,若再往下看,奇怪的事就来了!尽管PS2的硬件贩卖一路飘红,与之对应软件的销量却始终无法跟着上台阶,截止2001年11月《合金装备2》发售前夕,PS2游戏软件销量总数刚过四千万。创下1983年FC推出以来主流机种软件贩卖最惨淡的销售记录。《合金装备2》在手里纂着大把美圆的美国玩家群中狂销热卖近200W,在日本却仅仅70W出头。圣诞商战期间PS2全球硬件出荷一个月突破500万,但放眼日美两地软件市场,却是NGC、GBA和XBOX的天下(美国的FF10销售根本没有吹嘘的190W,出货量刚刚过百万而已,况且老美对《合金》的感情远比《FF》深)。XBOX仅凭《死或生》带队在软件销售上与PS2杀了个旗鼓相当!任天堂更凭借日本市场的四款主打软件客客气气将PS2软件请出了销售榜前六强……气势如虹,大作不断的PS2在圣诞节的软件市场上怎么打的这么窝囊?没天理啊!没天理!!
真的没天理吗?我一点也不这样认为!它恰恰说明SONY的这套“精明的玩法”可以瞒得过某些短视的商人们,却无论如何也瞒不过无情的市场法则!市场是检验业绩的试金石,投机取巧的智慧或许可以在一段时间内省心省力地获得“看上去很美”的业绩,但它终究无法真正通过市场给予的公正检验!SONY为了使PS2在最短时间内获得高普及率而加入DVD播放功能,却在哈哈大笑得意于自己“聪明才智”的同时浑然无觉地将电影DVD这一原本与游戏业八杆子打不着的产业引入了后者的市场并终于使之变成了对游戏业冲击凌厉,直接导致其市场大幅萎缩的祸水!最终使此理念的始作俑者自食恶果。
这么说是什么意思呢?我们就来一段小小的统筹计算吧。
前面说过,在日本购买PS2的用户很大程度上属于工薪阶层。日本的工薪阶层虽然不到我们伟大祖国的双职工阶层那样整日为生计奔忙的程度,不过根据日本一家权威民意机构调查,他们每月基本薪水除自己抽出的,准备日后送到银行生利息的那部分外,缴纳社会福利税款(含平时购物时的基本消费税),支付房租,瓦斯费、水费、电费,保险、汽车(维护或租赁)、再加上一个月的衣食拉撒,赡养老人、抚育孩子、另外还时不时要应付社会捐款什么的,能剩下20000日圆用作娱乐的用途就该谢天谢地了……
但您还且住!这20000日圆可不是那么服服帖帖自己就落到游戏商的腰包里去的:刨除外出旅游的积蓄不算,光平时下了班去卡拉OK场发泄情绪或是去小饭馆喝啤酒的费用已不是什么细微开支,若再加上有点音乐、偶像、甚至是性之恶趣味等嗜好(汗)的,买点漫画、小说、单曲专辑或是逛逛红灯区夜总会什么的就更非特殊现象了。林林总总下来,出去的没有10000也得8000。剩下的还有多少啊?撑死了也就12000日圆!
这一万多日圆差不多可以投到游戏软件里去了吧?别急,你以为日本国内和我们这里一样,游戏都那么便宜啊?人家只有Z版可买啦!想想看,一盘普通的PS2游戏需要多少钱?最便宜的也得6800日圆(否则不赚钱啊)。稍微大作一点的就得7000以上。而一个DVD电影少说也得这个价钱,最后给一个简单的结论:日本工薪阶层每月剩下的零用钱够买1~2个DVD产品就相当不错了(GBA及其软件的消费咱们暂时先不算在内,实际上GBA的普及率一点也不比PS2小啊)。
倘若PS2只有游戏功能,那么这笔钱还是完全可以一股脑算到游戏商们的腰包里,毕竟买了游戏机后除了游戏,其他应该没什么好买的。但现在的问题是,PS2不仅仅是用来游戏的……不说别的,现代的日本青年人喜爱美国电影“地球人都知道”,《黑客帝国PS2版》在日本的狂销用不着任何华丽语言来形容的,每个月日本从美国引入的电影DVD多如牛毛,仅2001年一年,美国DVD产业在日本获得的利润就足够让那几家大公司的老板笑得合不拢嘴了!这还不算日本自己制作的电影、连续剧、热门动画等等等等……有人说这种繁荣实际上是PS2在日本普及的结果,我真想大声的告诉他:你说的一点都没有错!!
话说到这一步,就算是最迟钝的人也能明白现在的游戏软件为什么这么不好卖了吧!是啊,一个月的娱乐费用就这么点钱!买了这边儿的,那边儿的就别想!而电影和游戏是不同的,游戏注重娱乐与休闲的感觉,早玩和晚玩对于LIGHT USER来说没有什么分别!而电影注重的则是营造一种时尚的氛围,早看与晚看的意义可是截然不同的!LIGHT USER出于娱乐的需要,偶尔买上一两盘CG效果突出,可以当电影欣赏的游戏软件是可能的。但这种情况的多数前提是――当月并没有其感兴趣的,认为可供追求时尚的电影出现!如果一个好的游戏软件和一个精彩的电影同时出现在他的面前而他的钱只够支付其中的一项!为追求时尚的LIGHT USER会去选择哪一个呢?不用说大家也清楚的很:游戏随时可以玩,甚至可以等攻略本出了再买也不迟;电影如果留到连影评都推出了2~3月之后再看,还称得上是时尚吗!
现在的游戏硬件市场比往日SFC、PS时代更红火毫无疑问。但与之相对应的游戏软件市场呢?原先“10万回本”的游戏软件销售机制的传统,巨变为至少卖出40万~60万才能勉强保住制作成本的“50万回本”机制。大批中小软件制作商面对艰难的软件开发环境和随之而来的巨额开发费用畏之如虎。就算Capcom,Kenami这些游戏界的大腕们,也时常要为苦心经营的大作无法卖出理想的数字而大大地苦恼一把。游戏界陷入了大制作→多赔钱→更大制作→更多赔钱的怪圈,为TV游戏机制作游戏的风险系数更是水涨船高;欧美式的急功近利使软件商们拼命地搞所谓的“大制作”包装;外观的华丽换来的是软件质量的急速滑坡,为求单纯感官刺激而内容实则空洞无物的游戏软件充斥市场;LIGHT USER购买新软件后的“感兴趣→厌倦”的周期越来越短,逼迫厂商们更快地制作,质量?时间太少,谁还管那么多……大规模供应后真正被市场消化的软件到底有多少?去年软件销售总量仅为3.1千万(含GBA与WSC)?与往日SFC时代,PS时代动辄4、5千万本的年销售规模相比,现在的游戏软件市场是更大,还是更小了?
明白?ENIX不是精神病,掘井先生也不是老糊涂,他们清楚现在的最应注重的已经不是硬件普及率的多少,而是这一硬件究竟能带动起多少游戏软件的销量问题!圣诞之前PS2在日本的普及量已经有了700多个万,有没有圣诞之后那额外的110万根本不重要(PS:想起《龙珠》里的沙鲁:我确实想成为完整的身体,但现在我已经是天下无敌的强者了)。ENIX所关心的是这700万硬件究竟能保证他们卖出多少软件!倘若SONY在此次日本圣诞商战中能拔下软件销售的头筹,让ENIX看到这700万的保证并非浪得虚名,哪怕这个圣诞节PS2一台主机卖不出去,《勇者8》的加盟也简直就是板上钉钉的事!
但是现今的结果却完全两样,任天堂四款大作犹如电光火石般出击取胜,不仅将软件销售榜的榜首荣誉收入囊中,甚至连前六名都没让PS2软件沾光。与之相对的,却是PS2主机在圣诞节的热销!不要小看SONY这一输一赢所造成的影响。事实上它恰恰证实了任天堂、微软及其他许多新闻媒体(多数是美国的)对PS2的贬低性评述:在电影DVD的强大冲击之下,PS2游戏软件已渐渐失去了作为游戏器材最主要赢利产品的地位。或者可以这么说,多数购买PS2的用户根本不是冲着它的游戏功能去的!否则以PS2软件在日本圣诞节期间营销的凄惨现状绝不可能刺激起如此众多购买者的欲望。或许,迎接美国电影金球奖颁奖典礼带起的DVD电影大潮和日本超动画强片《千与千寻的神隐》DVD发行计划消息的公布等事件相较于PS2的游戏软件对刺激PS2主机销售的所起的作用还要大些!
反差的出现,当然不仅仅是SONY的圣诞战略失误造成的这么简单,ENIX也正是隐隐发觉了隐藏在这种地表业绩下的另一面才做出如此决断,《DQ》不是《合金装备》,日本是它唯一的决胜战场。掘井雄二也明白,承诺《DQ8》在年内推出,无疑说明新作将出现在PS2上(即便以后宣布延期也一样),倘若耗尽精力财力制作,然画面质朴无华的《DQ8》无法将那些LIGHT USER的目光从那些制作精美,效果突出的电影上吸引回来而导致销量不佳的话,后果简直不堪设想(《DQ》是日本的国民RPG,光凭这一点它也是绝对输不起的);而不在年内推出,NGC反守为攻的机会无疑就大大增加了(目前NGC在日本出荷150万,在我个人的设想中,2月~3月上旬,任天堂将会推出公布的NGC移植自N64的两款作品以牵制同期大作如云的PS2,并在一个半月内再完成40~50万的销售,使3月22日《生化危机》推出前能有200万的提前量;《生化危机》推出期间处于PS2软件销售低谷,同期称得上大作的只有DC的《樱大战4》(锅炉大战4?)鉴于类型与针对消费层的差异,不会和前者产生真正意义上的“撞车”,预计最好的情况是《生化危机》可能成为摘得NGC第一款拥有“双百”业绩桂冠的游戏软件,最不济差不多也有100万吧。而NGC将借助这股《生化》旋风将主机销量提高到300万;大约2、3个月后任天堂再发售《阳光马立奥》和《星际火狐》――太早容易撞车,太晚又起不到效果――有这两款软件坐阵,将NGC的普及量上升到340~380W应该没有问题;之后其他的第三方软件商也会跟进,使之形成与PS2的对峙局面;《金刚赛车GC》和《赛尔达传说GC》则很有可能成为本年度圣诞主打软件而最后出阵,大概这就是所谓“决定胜负的2002年”的含义吧。至此,NGC的本土战略:一年内日本450万(全球出荷1000万)达成。有这450万的普及率,至少“普及度小”这个说法是做不了ENIX拒绝加入的理由了,接下来只要看荒川先生和本圭社长谈得好不好啦。假若能使《DQ8》顺利地在NGC上着陆,那么日本游戏软件市场大约为PS2:NGC:XBOX=5:4:1,三分天下格局大成;美国嘛,我个人的看法约为4:3:3格局……可能估计过于乐观吧?不过XBOX在日本的发展我向来不做太感性的预计。如《DQ8》在PS2上推出,那么日本软件格局大概为6:3:1,美国同上)。经过一年准备的NGC至少可以保证它的受众都是玩游戏的人――NGC除了玩游戏没别的用――因此他们每月的娱乐费用相对于PS2用户们当然就专时专用的多,《DQ8》若是那时登陆NGC的话,取得300万以上的业绩也并非十分困难,(NGC软件制作成本要比PS2低的多,毕竟已买断了松下微型DVD技术,用不着额外支付使用普通DVD格式时每次均须缴纳的权利金。例如制作如《动物之森+》那样的游戏,制作费用统共只需3~4亿日圆。卖出7~10万片便能收回成本,20万片以上即可产生较大利润;而中规的PS2软件回收成本就需40~50万片以上,如《FF10》那样制作费用超过4000万美金的超大作,则至少需卖出150万片以上才能勉强收回。若将《DQ8》做在PS2上,即便能取得与7同样的成绩,也不见得就一定比做在NGC上卖出300万所获利润高)再加上ENIX一直对在GBA上推出《DQM》系列兴趣浓厚,而制作高低端两者互动游戏,通过相互促进建立梦幻般的业绩,更是ENIX所一直追求的。如果能在GBA这样只要卖出一万本软件就能赚钱的机种上完成它的百万软件梦想。那剩下几年ENIX还不天天点钱玩啊!
ENIX的迟疑,并不是偶然现象。这是对SONY式好大喜功的表象业绩的一种隐涩的否定。昨天刚刚看完的《实话实说》,当那位原八佰伴连锁店(现已破产)的日本老板被问及他破产的原因时,他沮丧但相当诚恳地表示:“不顾现状地一味做大,导致战线过长,顾此失彼!是我失败的原因!”SONY的当权者们,保持清醒的头脑吧。不要一味的好高骛远,想办法巩固一下自己的后方市场才是最重要的啊!
细想想这也是瞎操心,SONY本身就有DVD产业,这么卖下去就算游戏市场垮了,游戏部门亏了,回头也能通过DVD产业再赚回来。人家说不定原本就想达到“双收”目的,只是苦了那些没有DVD产业的第三方游戏商们。他们离了游戏市场可就……再看着在SONY年初制作会上“被迫”聚在一起在台上做出“为未来而努力”状的游戏制作人们,我心中突然有着一点悲哀,我不知这些往日在游戏界呼风唤雨的大腕们是否清楚:SONY的确是不断将他们面前的这个蛋糕做大,再做大。但真正能分给他们的,却是越来越少了……

jjx01 发表于 2002-1-29 21:49

呼~~终于看完了……
任氏的掌机市场使任何一个厂商都不敢拒绝它的
听说SONY又在研究PS3,不知想搞啥飞机……

winterfall 发表于 2002-1-29 22:00

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不用连这个也转吧?
还有,现在发现作这样的预测实在无聊的紧,等明年看吧……

db兄有时候态度是恶劣了点,不过说的话倒是挺有道理的,当初的建议,谢谢了……
你做预测、吵架,然后事实和你预测相同了又怎么样呢?说明你智商高?用来嘲笑对方?
如果不同的话,更是自己打自己耳光……

所以,在下也不想多说什么了,不过请大家还是踊跃发言吧!

ST.KuCSe 发表于 2002-1-29 23:14

自从去年漫画展的时候听到DB兄一句话后
偶对楼主发的那文章也没什么好说的
真的…………
感觉要说什么的话还真TMD无聊
事实永远是事实
再争辩也是无意义的

666 发表于 2002-1-29 23:52

对于游戏和电影的比较,两者在light user赶潮流的角度上说没如此的差别吧。游戏也是在刚发售时最hit最多人谈论,过个2,3个月还是会淡的。在刚发售时买进,clear后卖出的人也有不少。真要说赶潮流的话,日本人的普遍崇洋心理是个不少的因素。
再有就是在两者上付出时间,精力的重大区别,这点对工薪阶层影响尤大。

minichaos 发表于 2004-7-4 19:40

原来预测年年有,不是今年最离谱……
PS3基本上要出现很难,和自己兄弟抢生意的事,任何主流公司都不做的。
PSP也限制移植。

ogma 发表于 2004-7-4 19:46

这好像是挖墓………………

阿娇大王 发表于 2004-7-4 19:46

squarefan 发表于 2004-7-4 19:51

三上真可怜…………233

Alusell 发表于 2004-7-4 20:02

为雷文的精神鼓掌!~

不过说这么多真是没什么意义...PS2已经成功了...都快过季了...

我想不可能在两台正在竞争的家用主机上同时看到FF和DQ的正统作品.

或者一个有FF一个有DQ也不可能.

第三方软件商是够惨的,现在能赚的钱是越来越少了,但是他们还能怎么办呢?

Alusell 发表于 2004-7-4 20:03

我错了...没看帖子时间...我什么都没说~~~

范特西 发表于 2004-7-4 20:07

现在流行挖掘古墓么?

sodom 发表于 2004-7-4 21:45

minichaos
023minichaos今天挖上瘾

果然 发表于 2004-7-4 22:08

这墓挖得.....

淹死于泪 发表于 2004-7-4 22:20

我爱三上!

柳根美由o 发表于 2004-7-4 22:29

最初由 jjx01 发表
呼~~终于看完了……
任氏的掌机市场使任何一个厂商都不敢拒绝它的
听说SONY又在研究PS3,不知想搞啥飞机……

T T

bando 发表于 2004-7-4 22:36

Pluto_Shi 发表于 2004-7-4 22:39

越看越糊涂,再一看,2002年……

雷文?简化 发表于 2004-7-5 09:18

着实古老的文字,那时的见识也的确忒浅薄(大惭)。让人见笑了。

第七日魔人 发表于 2004-7-5 13:27

2年前的了啊……

衰神newsoul 发表于 2004-7-5 13:48

叱卢 发表于 2004-7-5 13:53

为何还带着广告

冷山 发表于 2004-7-5 14:03

最初由 雷文?简化称呼 发表
着实古老的文字,那时的见识也的确忒浅薄(大惭)。让人见笑了。

知错,还要能改才行

天蝎之月 发表于 2004-7-6 10:45

雷文的文章里有这么一句话:SONY为了使PS2在最短时间内获得高普及率而加入DVD播放功能,却在哈哈大笑得意于自己“聪明才智”的同时浑然无觉地将电影DVD这一原本与游戏业八杆子打不着的产业引入了后者的市场并终于使之变成了对游戏业冲击凌厉,直接导致其市场大幅萎缩的祸水!

这可能是很多任FAN认为SONY和PS2弄跨游戏界的最大罪因是吧?
我想问问,一个日本人难道是只看DVD或是只玩游戏?没有人会同时喜欢看DVD或是玩游戏么?莫非我不用PS2,XB看DVD,我就不可以用别的方式看DVD了?

文章最后一段又说:SONY的确是不断将他们面前的这个蛋糕做大,再做大。但真正能分给他们(游戏厂商)的,却是越来越少了……
SONY所开拓出的新用户,或许他们不玩游戏,他们不会买游戏,这和游戏厂商又有什么关系呢?游戏市场因为电子娱乐的方式越来越丰富而逐渐畏缩是不争的实事(在日本),难道应该把责任推到市场份额最大的厂商的头上?换做NINTENDO来坐这个位子,莫非情况就会是另外一个样子么?

先说明白了,只讨论,不想吵架

雷文?简化 发表于 2004-7-6 11:32

本人不想再为两年前的东西讨论什么了。

有讨论的意愿开新贴去吧。

北落师门 发表于 2004-7-6 13:01

http://www.stage1st.com/bbs/images/bao/023.gif

大清国律例:挖坟掘墓者斩立决。

雷文?简化 发表于 2004-7-7 17:33

最初由 minichaos 发表
原来预测年年有,不是今年最离谱……
PS3基本上要出现很难,和自己兄弟抢生意的事,任何主流公司都不做的。
PSP也限制移植。

这个就是传说中劳拉她二大爷。

楼上的去斩了他吧。

minichaos 发表于 2004-7-7 17:38

最初由 雷文?简化称呼 发表
这个就是传说中劳拉她二大爷。
楼上的去斩了他吧。...

如果是正文,我会回一下。
而咬人词语,我一般没兴趣分析。

女生之友 发表于 2004-7-7 19:08

最初由 衰神newsoul 发表
雷文兄把一个很多人都明白的道理阐述得很明白...我是大大自叹不如...别说什么"现在PS2已经大胜",这文的重点不在预言,希望各位看官能以平常心来看待雷兄的话是否还有些道理.我以前说过,PS2的DVD功能和游戏业靠软件赚钱的基本常识是背道而驰的,加DVD只是种策略,目的就是要在短时间内让PS2的销量远超对手,首先令消费者产生"卖得最多=最好"的假象来产生雪球效应,另外最重要的是...."骗"得厂商的加盟
PS时代,当时还是NAMCO社长的中山先生就说过"SONY大力开拓的用户层,也许100个人里也不会有1人买我们的游戏".......
gp道理,他丫就是一喷子

衰神newsoul 发表于 2004-7-8 00:44

murasame 发表于 2004-7-8 01:32

又有人把自己=游戏业了……

衰神newsoul 发表于 2004-7-8 01:37

天蝎之月 发表于 2004-7-8 01:45

最初由 衰神newsoul 发表
给游戏机加DVD功能,除去市场策略外,就只剩迷信市场份额一个原因了,人人要都这么干,早完活活把自己玩死,把游戏业玩死
可是NINTENDO也给GC加了DVD功能不是么?
DVD于游戏机永远只是个附加功能,喜欢看碟的人自然会有一台DVD。
至于雷文说的,日本人把钱拿去买DVD了没钱买游戏了简直是无稽之谈。

天蝎之月 发表于 2004-7-8 10:37

最初由 雷文?简化称呼 发表

另:
楼上的某人,说无稽之谈也随你,不过偶想问你认识几个日本同仁,在日本住过多长时间?...
哈哈哈哈,雷文啊雷文
我舅舅是日本公民,我每周都和他通信,我明年毕业了就去日本留学。不是要跟你炫耀什么,日本人的生活水平我怕是了解的比你多一点点。有疑问么?

雷文?简化 发表于 2004-7-8 11:11

最初由 天蝎之月 发表
哈哈哈哈,雷文啊雷文
我舅舅是日本公民,我每周都和他通信,我明年毕业了就去日本留学。不是要跟你炫耀什么,日本人的生活水平我怕是了解的比你多一点点。有疑问么?...

炫耀……我靠002

就你这点资历。还有炫耀的价值?

我去日本留学的朋友遍布新宿,银座等数个区域,另外在大阪府,奈良县,千叶县,甚至北海道都有我认识的日本同学。我的大舅现在就在东京都。

你明年才“刚要去“,而我却早就从日本回来过了。日本的生活?你在东京都近郊的建筑工地上打过工干过活吗,你知道建筑工地目前是按天付费还是按小时付费?你知道东京都现在的各类打工市场行情吗?你跟我炫耀这种事,还差着10000多里地呢。哈哈哈哈

Elensar 发表于 2004-7-8 11:35

当过兵,战友遍布全国各地
出过国,同学遍布世界各地
亲友众多,不仅有跟SONY高层有密切联系的亲戚,还有能买到三星内部开发中DISCMAN的老师
现在手端国家铁饭碗,并在杂志做兼职编辑
仅仅二十多年的人生便已经如此丰富多彩,雷文さん就素那世界にひとつだけの花啊500

天蝎之月 发表于 2004-7-8 11:35

唉,雷文啊雷文,你真……
不是我想鄙视劳动人民,你文章里的日本人的生活普遍现象莫非就是以你所接触到的在大太阳下流汗流血的留学生的生活为基准所推断出来的?
说了不想炫耀,确实是没什么好炫耀的,中国移民到日本的人多着去了,不会说我自己要移民了,我就有什么了不起的。你这个样子真是让人哭笑不得,那点打工经历还是省省吧,在日本打了几天工还当自己是日本人了?别继续丢人了,日本回来的雷文先生。

playerstation 发表于 2004-7-8 11:55

雷文?简化 发表于 2004-7-8 12:08

呵呵,我笔下的日本人生活是从和我一起租住廉价公寓的日本当地工薪阶层的写照。你以为日本是什么,是每个人都住在为我国电影所描述的资产阶级浮华堕落纸迷金醉的大豪馆大洋房里面的国家吗?就你那点幼稚的想法,那点拙劣的见识。还真不是瞧不起你。你以为中国人到日本能找到一份建筑工地的打工活计那么简单吗?你以为你到日本留学就可以像家里一样爸妈工作养着你让你一门心思读书,你甭搞暴了,就你这点心理准备,还留学?做梦去吧。(我深深怀疑你是否真有在日本的亲戚,是否真要去日本。从一个准备去日本的中国公民的思想准备的评定来说。你连新手都不如。一点吃苦的准备都没有,是不是还以为到了日本你妈你爸还能供着你在这里胡说八道?)

丢人?你要到了日本能和我一样找到一份建筑工地的活你就告万幸吧你!人家那钱还给的足,够你租套中等水平公寓单间的(你要和别人合租价钱可能还能低些,不过一定要锁好门)。要是只找到份打扫厕所的工作,甭提租房了。能在路边给你找个电视机纸箱公寓就算你好幸福了。

雷文?简化 发表于 2004-7-8 12:09

最初由 Elensar 发表
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仅仅二十多年的人生便已经如此丰富多彩,雷文さん就素那世界にひとつだけの花啊500...

过奖,我的经历其实很普通哦。
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