XD001 发表于 2013-7-7 23:56

soniccc 发表于 2013-7-8 01:09

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

不知為什麼我想起了臭作

mystfly 发表于 2013-7-8 01:41

chivalry 发表于 2013-7-8 01:42

嗯这贴终于在漫区出现了，我要好好的批判他

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

无言 发表于 2013-7-8 02:05

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

文章好评

但是否是致敬HAIN这点我觉得不能这么说

HAIN的东西我玩的少，只玩了一部，被恶心了

给我的感觉就是有想法，没诚意，为扇脸而扇脸

而下仓这个，我还是能读出从sumaga就带过来的死宅本性的治愈

如果要谈论作家性这个观点

我觉得下仓以此作开始具备这个要素了

不管题材如何，诚意充足，就是给读者（玩家）一个最好的交代

残烟小筑 发表于 2013-7-8 02:42

エイワス 发表于 2013-7-8 06:53

Re:Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给

引用第1楼soniccc于2013-07-08 01:09发表的 Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美少女玩家们的 .. :
不知為什麼我想起了臭作 images/back.gif


+1

mystfly 发表于 2013-7-8 08:53

蘿莉莫蘇K 发表于 2013-7-8 09:03

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

如果某07玩过一定后悔海猫没做成GALGAME吧

断空光牙剑 发表于 2013-7-8 09:19

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

报错我这边倒是一次都没有过，每次自动关程序新开我都担心开不起来，结果反而没什么事

地球联邦 发表于 2013-7-8 09:34

只看过剧透，想问个问题……
某人对着屏幕隔空一副苦大仇深，为什么光喷花钱买游戏的玩家而不喷玩弄她们命运赚钱的制作商N+？

ozaer 发表于 2013-7-8 09:40

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

引用第10楼地球联邦于2013-07-08 09:34发表的:
  只看过剧透，想问个问题……
某人对着屏幕隔空一副苦大仇深，为什么光喷花钱买游戏的玩家而不喷玩弄她们命运赚钱的制作商N+？       images/back.gif

因为nitroplus根本不赚钱，一直在亏
喷的是eroge界那些只出废萌学园物然后赚钱的一线厂商

XD001 发表于 2013-7-8 10:10

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

说起报错我倒是跳窗过一次，答题时读档黑过两次，由于机器配置不好我觉得是自己的问题来着……

引用第4楼无言于2013-07-08 02:05发表的 Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美少女玩家们的 .. :
文章好评

但是否是致敬HAIN这点我觉得不能这么说

HAIN的东西我玩的少，只玩了一部，被恶心了
....... images/back.gif

原来如此，其实我没玩过HAIN的游戏，只是看了分析文，感觉这种反思GALGE角色与使用者的关系的隐喻方式非常适合美少女游戏，毕竟即使是以泄欲为主要目的之一的游戏，也是卖人物灵魂的东西，而大批流水线生产下来的虚拟角色是否能在不断skip与S/L中保持吸引玩家的特性、而玩家的心境又是如何转变的…在这个游戏里就给我了这种感觉。

风之旅人 发表于 2013-7-8 10:13

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

只是一系统新颖创新的婊死宅的玩命党争游戏？

wakesnow 发表于 2013-7-8 10:21

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

刚进入loop模式，从得知粉毛真相开始就笑个不停，看到男主去跪舔然后3P差点笑岔气，幼驯染杀狗男女这段太爽快了……
下仓婊黄油狗婊得飞起，大赞。

cuchulain 发表于 2013-7-8 10:24

无言 发表于 2013-7-8 11:24

Re:Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给

引用第12楼XD001于2013-07-08 10:10发表的 Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美少女玩家们的 .. :
说起报错我倒是跳窗过一次，答题时读档黑过两次，由于机器配置不好我觉得是自己的问题来着……


原来如此，其实我没玩过HAIN的游戏，只是看了分析文，感觉这种反思GALGE角色与使用者的关系的隐喻方式非常适合美少女游戏，毕竟即使是以泄欲为主要目的之一的游戏，也是卖人物灵魂的东西，而大批流水线生产下来的虚拟角色是否能在不断skip与S/L中保持吸引玩家的特性、而玩家的心境又是如何转变的…在这个游戏里就给我了这种感觉。 images/back.gif


不知道你看了STAFF访谈没有

其实两者最大的区别就是作品的初衷

HAIN我看别人科普（好吧，我自己也觉得），做metage的初衷其实就有报复和打脸心理

而下仓的初衷在访谈里面谈到只是想让角色活过来这样一种想象

当然HAIN和其他几位剧本作为meta美少女游戏这个梗来说，其实已经开创的差不多了，该婊的都有婊过

这也是为什么很多光看剧透觉得下仓玩老梗，有病快吃药的缘故了（除了全年龄那几个死宅向meta的风评其实也一直不好


其实关于最后美少女角色与玩家的关系这点，我开始是美雪线都不觉得有啥

后来打了aoi线其实更给了下仓对于这个问题的解答，玩家所喜欢的是泛美少女角色而已，不论你打哪个游戏，都是aoi，并不是特定指哪个角色

就比如说你爱美食，并不是说你只喜欢某道菜，也不会厌倦某道菜

两者的共通性都是消费

wakesnow 发表于 2013-7-8 12:07

lzztmlb 发表于 2013-7-8 12:54

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

通宵打完，这尼玛TM是什么JB玩意
剧情苍白无力，角色塑造失败，玩了一堆老梗，整个游戏就像一个东拼西凑的大杂烩，尼玛各种游戏既视感
看到男猪舔精液那里我笑喷了，这尼玛是在致敬 吃屎的男人吗
等到进入轮回loop，靠我TM不是在玩腐姬？还有美雪说话对着屏幕外玩家说话，我心里只有四个字：东施效颦
然后就是漫长的LOOP，LOOP，LOOP，LOOP，LOOP，LOOP，LOOP看到美雪给出的真相：真是一口水没喷到屏幕上去，真尼玛不该对下仓抱有一丝的期望
等到最后打完电话选择アオイルート后，我整个人心里就是

剧情空泛，人物塑造失败，糟糕的游戏体验：不能存档，loop时间过长，还有尼玛反人类的10道问题，不好好写剧本尽耍些小聪明，换个皮肤就让厨厨高潮连连，台词对着玩家说话就真当自己是E17啦，还有各种不贴心的设置我就不说了，从LOOP中脱出时间比游戏本身还长N+制作人脑子被门夹了吗

无尽的牙刷 发表于 2013-7-8 14:22

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

为什么我完全没有报错过。。。 日文版64位win7

zmxlegend 发表于 2013-7-9 11:04

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

同一次报错都没有，64位win8
报错是不是和系统有关？

革新 发表于 2013-7-9 11:10

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

事实证明 N+这些年进步最大的就是游戏系统改进和气氛烘托

lyc90716 发表于 2013-7-9 20:40

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

我打到loop的时候也经常报错，到最后追猫出去更是频繁到游戏无法进行下去
于是我换了台xp系统的笔记本重新打了遍，打到loop时没报错一次了，但是在10题那里卡住了因为忘了这个是随机的！
第一次10题只用了3次，重开后因为都是跳的所以用了10次。
但是这更让我理解到了这作要表达的东西以及制作的诚意。

小嶺幸 发表于 2013-7-9 21:54

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

玩吧，真会玩，这东西也就只能伤一伤纯情死宅，让纯情的他们思考一下人生了。
现在业界的什么风气还没轮到他们来婊。
只是没想到现在的黄油会社都牛逼到直接和他们本来就少的可怜的客户对扇耳光了。
啧啧！反观游戏界的媚俗风气....
N+真是游戏界未来的脊梁，太佩服了
但是何必呢？
现实中的恋爱的保质期也就18个月
还可以多线同时展开，还可以吃回头草，还可以把cg、回想拍下来无限次loop(只要不像Edison老师那样玩脱儿就行)
谁还没点三心二意呢，口味厌了，换个对象过一段性生活怎么了？
道德标杆这么高，实在是太传统了。
把这么传统的道德观念往玩家脑中塞，简直是太毒了
简直是把普通玩家往火坑里推哦~

高潮的厨子和开发者都改关进去治疗一番，说真的，我不骗你们。

残烟小筑 发表于 2013-7-9 23:16

XD001 发表于 2013-7-9 23:30

Re:Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给

引用第23楼小嶺幸于2013-07-09 21:54发表的 Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美少女玩家们的 .. :
玩吧，真会玩，这东西也就只能伤一伤纯情死宅，让纯情的他们思考一下人生了。  
现在业界的什么风气还没轮到他们来婊。
只是没想到现在的黄油会社都牛逼到直接和他们本来就少的可怜的客户对扇耳光了。
啧啧！反观游戏界的媚俗风气....
N+真是游戏界未来的脊梁，太佩服了  
....... images/back.gif

是的，所以美少女游戏业界兢兢业业量产多卖点女性角色，让玩家满足现实生活中可能感受不到的征服感与下体的舒畅就行了，何必挖空心思一边猜玩家的心思一边做些脑洞演出呢。不过，美少女游戏现在能有这么广泛的题材和多彩的脚本家，我想肯定不是因为大家都在小众里还要玩大众量产嘛。

至于扇玩家耳光，N+和下仓这次我觉得都没这个意思，你觉得自己被愚弄被说教了？R11的优希堂计划只要是你在玩这个游戏就是你输，优希堂悟就能多困住你一会，根本没给出一个完整事件的说明，这个是不是也是扇想阅读全部文本找到全部真相的玩家的耳光？ ととの同理，想体验CG event全开？体验版就能做到，正式游戏都不用买了；想多线攻略另一位女主？游戏存档右键删除掉，未读文本是可以ctrl的，二周目绿字也可以直接用高速skip跳过，游戏最后男主角的话你完全可以不当真嘛；被美雪困住很不爽？和R11一样直接卸载游戏放弃纠结就是你赢，被丢到垃圾桶的只有那个讨人厌的游戏程序而已，道德标杆什么的，您在现实生活中都不在乎，又何必为这么个程序发火呢？
每个作品或多或少都有想传达的东西，只不过这次涉及到了这个载体本身的反思而已，这个反思的过程全权交给玩家，下仓本来也不是什么擅长用复杂文笔的脚本家，基本都是靠台词对话来推进，作为卖角色的美少女游戏来讲，这些都可以归算到角色的性格上，我至少是没见到大段的令人不快的说教。更没有强迫你接收的意思，作为程序要面对屏幕对面的“神”，如何强迫你做这做那？只能利用你自己的心里操纵你做。

鱼肠剑 发表于 2013-7-9 23:34

革新 发表于 2013-7-9 23:44

Re:Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给

引用第26楼鱼肠剑于2013-07-09 23:34发表的 Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美少女玩家们的 .. :
玩家十分感动，然后下周继续买新的黄油对着新的废萌妹子愉悦的掳了一管 images/back.gif


正常玩家应该是这样， 谁tmd想在黄油上找真爱和探讨人生啊。

ketheu 发表于 2013-7-10 02:21

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

跳错bug什么的暂且不说，个人觉得有戏本体真的非常不错
一开始选的就是美雪，到她设计让男主发现aoi出轨为止是越打越喜欢。打到进loop和最后结局的时候看着选项那心情…特别复杂。简直就是为了演出效果怎么伤美雪怎么来啊。虽然心里想的不用去管猫啊待在这和美雪继续下去不就好了，但是为了te还是得硬下心去选找，还让你选好几次，简直了。在推测唤回aoi的代码时读的日记里的美雪，就是那个在班级的中心、未来的女优以及loop时冷静的掌控者的假面之下的她。真正的、纤细的美雪。
一周目封盘可能也不错，不过果然还是通完te更有感触orz

古明地雷 发表于 2013-7-10 07:56

Re:【剧透不反白】君と彼女と彼女の恋（ととの）--送给美

最后选美雪的话她会很幸福地呢喃发誓永远地相爱，我只能无奈地苦笑，估计这句话在不少玩家看来也就是个笑话
不过至少对女主角们认真点吧
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