說起來歐美遊戲打架不好玩的原因是?

真实之影 · 发表于 2013-7-7 19:16

刺客信条我同意，蝙蝠侠战斗一塌糊涂？你把反击提示关掉你就能体会这个系统的精妙了

从疯人院到阿卡汉姆之城，制作组可以说完全摸透系统，整个系统不在于传统ACT那种“攻防对抗”和“回避敌方攻击等待硬直”，它的核心在于控场，如何通过道具，技能的组合运用，尽可能让让那些有装甲，有枪械，有道具或者电棍的敌人丧失战斗能力，如何尽可能的让玩家形成1对1来反击少量敌人或是打击小头目，如何尽可能不让自己的连续攻击中断。这才是整个游戏系统最有趣的地方，这是最适合蝙蝠侠游戏的战斗系统，也是其他模仿这个系统的游戏所无法做到的同等的乐趣

至于你说RPG，呵呵，你先去玩玩再来黑吧

lzfpires · 发表于 2013-7-7 19:22

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真实之影 · 发表于 2013-7-7 19:24

引用第2楼exellen于2013-07-07 19:19发表的 :

真的不好玩啊,我有不是沒有玩過D3、FABLE、BALDUR GATE。這些遊戲對比起TO系列、VP系列、SO系列就差很多了。

你玩D3和fable那很正常，如果你玩的BALDUR‘S GATE是PS2版，那么的确在很多方面比TO和VP还有SO无聊不少

但是如果你说的是D2和BALDUR‘S GATE的PC版那么纯属找抽

GA_Frank · 发表于 2013-7-7 19:25

做到了八字真言“易于上手，难于精通”的batman战斗模式再不刺激的话……
一般来说我觉得都可以再抢救一下，但似乎欧美游戏真的不怎么对楼主你的口味……

wzh5555 · 发表于 2013-7-7 19:26

老滚辐射这种近战战斗仅仅是“传统写意式排排站回合制物理攻击”的一种直白延续而已

ACT方面，拳拳到肉算是一种风格取向；写实朴素也是一种取向。

爽快感和娱乐性这种东西本来就是主观的。

哈罗 · 发表于 2013-7-7 19:29

怎么不提战神，the last of us

shyso · 发表于 2013-7-7 19:31

d3打架不好玩？

宿 · 发表于 2013-7-7 19:33

这么久了你们还没认识楼主，楼主会很伤心的

不过BG老滚这些RPG提手感真是……FF12我个人打的很爽，但是能说有手感吗

真实之影 · 发表于 2013-7-7 19:38

引用第7楼exellen于2013-07-07 19:26发表的 :

甚至在於戰鬥帶來的壓迫感,這些遊戲都還不如遠古的FF4呢。

在BALDUR’S GATE的法术攻防体系面前，其他RPG只能跪下
1代游戏开头20分钟友善之臂的法师一个一级法术就能秒掉低血量的没准备主角，然后还能上个幻象能和你硬抗耗上半个小时，你说这个？

卿卿雅儿 · 发表于 2013-7-7 19:38

其实我觉得但丁地狱蛮不错的

欧美的ACT风格和日式不一样，比较重战术和意识，刻意淡化操作
如果单纯从“搓招”来说，欧美游戏确实不行，比如顶楼说的刺客信条，单纯说“搓招”确实二流甚至三流。
但是刺客信条的战斗，“搓招”其实只是最次要的那部分。
一个人面对一群精英怪，怎样安排战术和走位，用什么武器，这些才是刺客信条想要展现的

纱布姬 · 发表于 2013-7-7 19:49

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8604132000 · 发表于 2013-7-7 20:04

风格不一样。欧美的习惯于事先的战略准备人员搭配技能搭配准备，准备的充分基本可以躺着脚打BOSS。日系的大多数要看临场操作来决定胜负。

不过现在有个游戏类型可以完美兼容两种风格，那就是MOBA类的游戏了。。

wzh5555 · 发表于 2013-7-7 20:16

作为ACT，体现玩家操作和游戏响应的互动

一种是玩家操作直接关联游戏响应，操作和响应招式一一对应，时机timing要求细化（判断+时机体现操作差异性，这里时机的要求台阶更高）
这样做玩家操作感好，且实际自由度相对来说高
难度在于游戏细节上升的难度大大增加，规则简单的时候可能“轻击重击特殊技”10个键位以内可以搞定所有输入，但是一旦建模细节增多、物理效果增多、有效打击点细化、打击方式上细化、招式连接上丰富以后。（除非本质上改变输入模式）玩家的输入压力太大、上手难度太高。

另一种是（偏QTE）玩家的操作对应指令集，AI会较大程度的对输入进行计算和修正。或者是玩家的输入直接对应一种AI倾向
比如格斗时候，有效打击点分布全身，输入摇杆右上+拳攻击，AI则会在对手右上身体面积区域内自动探测其未防御到的区域，判定成功后自动锁定打击，并可能自动选择当时最合适的招式
这一类的利弊就和第一种正好相反。
操作感不直接
但玩家操作压力小，timing可以不用太严格，判断和timing两者中略偏向于判断。
游戏细节上可以大胆的细化（但实际开放给玩家的自由度可以不高）

怎么取舍还是要看游戏想要达到什么整体效果。
TLOU这种在目前条件下显然不适合第一种了。。。否则就变成强欢乐游戏了（当然TLOU格斗那是非常非常的简化）

卿卿雅儿 · 发表于 2013-7-7 20:34

引用第18楼纱布姬于2013-07-07 19:49发表的 :
欧美的ACT风格和日式不一样，比较重战术和意识，刻意淡化操作
欧美ACT我最先能想到GTA 技术意识在哪里
欧美玩什么游戏需要技术意识
各种竞技游戏欧美也只是打酱油
the last of us 我就觉得没生化6好玩
.......

首先请区分我说的“战术”和你说的“技术”的差异。
GTA我没玩过不予置评

“欧美玩什么游戏需要技术意识 ”
把技术替换成战术，前面的蝙蝠侠已经有人说了，刺客信条也是需要事先规划好路线和战术的
至于其它游戏类型，BF没有战术和意识，单靠枪法你觉得能打？

“各种竞技游戏欧美也只是打酱油”
从DOTA到SC，竞技游戏除了FTG，都是欧美比日本能打

你觉得“the last of us 没生化好玩”，和你想表达的观点有什么逻辑上的关系吗？

打游戏新人 · 发表于 2013-7-7 20:54

蝙蝠侠好玩我不反对，但欧美游戏整体打架不好玩是事实吧？
战神当年绝对是黑马，除了画面表现力优秀，也是因为大家对美式ACT普遍不看好。

dashantaozi · 发表于 2013-7-7 21:00

只重视视觉效果

卿卿雅儿 · 发表于 2013-7-7 21:05

引用第22楼打游戏新人于2013-07-07 20:54发表的 :
蝙蝠侠好玩我不反对，但欧美游戏整体打架不好玩是事实吧？
战神当年绝对是黑马，除了画面表现力优秀，也是因为大家对美式ACT普遍不看好。

欧美游戏更加商业化一些，具体的说，更加LU一些。
给玩家一些简单粗暴的刺激，而不需要花很多心思去练习，所以CU不适应

尽管大家“对美式ACT不看好”，而且战神的打击感比忍龙差了几条街，但战神的销量还是甩了忍龙几条街。
这就是美国老板愿意做的事：赚LU的钱，谁管你CU怎么说

r1r2r3 · 发表于 2013-7-7 21:08

冷兵器战斗上只是弱于纯打斗类ACT上
但是最近的FTG骷髅少女可以说明一点事情

MuAmUa · 发表于 2013-7-7 21:09

batman的战斗爽吧爆了好么，和dmc不是一个风格。你能想象老爷和但丁一样的战斗模式?
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)

zhwend · 发表于 2013-7-7 21:19

引用第24楼卿卿雅儿于2013-07-07 21:05发表的 :

欧美游戏更加商业化一些，具体的说，更加LU一些。
给玩家一些简单粗暴的刺激，而不需要花很多心思去练习，所以CU不适应

尽管大家“对美式ACT不看好”，而且战神的打击感比忍龙差了几条街，但战神的销量还是甩了忍龙几条街。
.......

整天练忍龙的只是一小撮，大部分消费者要的只是夸张的粒子效果，可破坏的场景，残破的肢体和喷溅的鲜血。消费者本来就是低俗的娱乐的，正如大部分消费者不会去看文艺片，而喜欢看商业片。开发商看得一清二楚，但是论坛高玩们却茫然不知。

海腹川背 · 发表于 2013-7-7 21:22

楼主说得太对了！刚刚玩了一盘奴役西游记，神马几把战斗啊！把战斗取消就好了，解谜爬爬爬部分还不错！新DMC是忍者理论做的最好的act！应该有卡普空的人指导吧！

zuperer · 发表于 2013-7-7 21:30

说起来，有没有人玩过XBOX的《脑航员》？记得以前看杂志介绍评价不错的。

karma · 发表于 2013-7-7 21:45

纱布姬同学又来信口雌黄了。

“各种竞技游戏欧美也只是打酱油”

你真的是把自己脑补的世界当成现实世界了吧？

yunziyue · 发表于 2013-7-7 21:49

360上的金刚狼蛮好玩的。手感和断肢都不错。

btcdtc · 发表于 2013-7-7 22:01

楼主就是喜欢对着一个最弱的雜兵还要花哨的甩上几十刀才能打死才叫好玩

lvseqiji · 发表于 2013-7-7 22:29

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codename47 · 发表于 2013-7-7 22:39

阿甘两作确实好玩，但是这好玩的游戏最无聊的部分就是打群架。

Meltina · 发表于 2013-7-8 01:33

其实砍杀类游戏能做到战斗和手感各方面一流的也没几个吧，无非就是capcom和出去那帮人。忍龙真的不错，所以说硫酸脸真的是有点才的。除了这2帮还有什么?

yygundam · 发表于 2013-7-8 02:22

刺客信条的各种冷兵器使用动作是我目前见过的游戏里最合理的。

eva02eva02 · 发表于 2013-7-8 04:36

就那几十个按键你能操作啥

lockheedmartin · 发表于 2013-7-8 05:05

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无动于衷 · 发表于 2013-7-8 06:52

引用第35楼Meltina于2013-07-08 01:33发表的 :
其实砍杀类游戏能做到战斗和手感各方面一流的也没几个吧，无非就是capcom和出去那帮人。忍龙真的不错，所以说硫酸脸真的是有点才的。除了这2帮还有什么?

世嘉哭了

mylionheart · 发表于 2013-7-8 09:13

我觉得新古墓和最后生还者的战斗都很不错，把射击和近身战斗结合得很不错，打起来很有乐趣

yyman · 发表于 2013-7-8 09:25

我觉得LZ评价的标准应该是动作够不够帅气够不够装逼，你说真实性战术什么的谁懂啊

传说中的 · 发表于 2013-7-8 10:33

`

引用第35楼Meltina于2013-07-08 01:33发表的 :
其实砍杀类游戏能做到战斗和手感各方面一流的也没几个吧，无非就是capcom和出去那帮人。忍龙真的不错，所以说硫酸脸真的是有点才的。除了这2帮还有什么?

就是以前做日本街机ACT那帮人，也只剩下那些了。

p.s 杯面的手感我真的玩不来，好像按硬纸片一样，还不知道什么时候按好，坚持了5个小时放弃了

cools · 发表于 2013-7-8 11:10

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alitonx · 发表于 2013-7-8 11:15

第三人称砍杀大多数时候还是被日本设计师统治着。

老滚的战斗系统看上去是一线顶级作品中最糟糕的，除了弓箭之外没有什么武器有手感可言，这还是在比四代进步了很多的前提下——当然这对它的高评价影响不大因为这系列的战斗一贯很烂，显然战斗不是重点。

palpatine · 发表于 2013-7-8 11:32

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晨风零雨 · 发表于 2013-7-8 11:46

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osborn · 发表于 2013-7-8 11:59

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