路过坐等萌新活动吃屎。
dalao不要这么着急看我吃屎啦，我炸鱼炸到80的·····
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刹帝利 发表于 2016-3-24 23:14为什么是3轻母，
应付水打的话不是两个就够了吗？
锁船，而且高速/慢速都应该都各有。。
当然打丙当我没说 刹帝利 发表于 2016-3-24 23:14
为什么是3轻母，
应付水打的话不是两个就够了吗？
考虑了万一有机动联合舰队限制正空的情况，所以建议搞三个，有备无患嘛。 zuzi 发表于 2016-3-24 23:24
dalao不要这么着急看我吃屎啦，我炸鱼炸到80的·····
没蛋形难度了，80炸鱼到底是什么时候写的攻略 ahsammas 发表于 2016-3-24 23:21
搜索了一下只能买联通的样子。。。
临时用几天的不知道那里买。。。
JD.com{:3_567:} lj205 发表于 2016-3-24 23:21
你这几艘要一起练我只能想到3-2A了……
CA带意大利炮抢个先手
僵尸跟大艇感觉没输出啊，老板位只有一个还要塞DD要怎么办…… koisawa 发表于 2016-3-24 23:28
没蛋形难度了，80炸鱼到底是什么时候写的攻略
想不用桶多练点小船啊···· dalao们都好可怕……我这萌新真的瑟瑟发抖
我上线看了下装备，目前的库存是这个样子的
20根双连41，5根46，1根MK7,，1根38
2根五连(曾哥马上可以改二，可以再拿一根吧？)
5队烈风，6队紫电改二，1队109T
21队慧星，2队一二型甲，2队Ju87改
10队流星，2队流星改，7队彩云
电探如下
2个13号，1个13号改，3个22号，1个33号，9个21号
3个三式弹，6个九一弹
6个三式水听，4个三式水爆
此外还有一套川内改二送的夜战装备
我目前的疑问是:日常的赌装备任务和改修任务我该干什么？因为毫无头绪，所以我现在在赌运输桶(目前11个，只能确保东急2一个远征大成功)，改修改四连(我曾经见过有人说+6等于五连)
PS1:目前276桶，1.6w油，1.2w弹，2.5w钢，2.7w铝
PS2:我用板子肝船，没法截图也怎么懂论坛各种功能的用法，所以只能手机手打，没有排版还请各位忍一下 poor 发表于 2016-3-24 23:31
僵尸跟大艇感觉没输出啊，老板位只有一个还要塞DD要怎么办……
看了一下其实似乎可以去4图打潜艇试试？我基本都是耗在3-2，对其它图没多大经验，不过我还是按这个配置去3-2试了两把，貌似勉强能打……
航战带双瑞云12，KAMO带瑞云，僵尸丸随便配点啥来蹭血……
lj205 发表于 2016-3-24 23:53
看了一下其实似乎可以去4图打潜艇试试？我基本都是耗在3-2，对其它图没多大经验，不过我还是按这个配置去 ...
好的，等我把大艇酱先蹭到改…… 本帖最后由 LOLITA 于 2016-3-25 00:38 编辑
间宮夏生 发表于 2016-3-24 23:38
dalao们都好可怕……我这萌新真的瑟瑟发抖
我上线看了下装备，目前的库存是这个样子的
20根双连41，5根46， ...
说实话在我看来你这是什么都缺
没注意看飞机，你还是先开发飞机吧，无论是支援要用的12甲还是出击用的流改都太少了。 LOLITA 发表于 2016-3-24 23:59
说实话在我看来你这是什么都缺
赌电探改修大口径主炮吧
本帖最后由 LOLITA 于 2016-3-25 00:33 编辑
间宮夏生 发表于 2016-3-25 00:13
别慌，什么都缺是以春活甲级全通为标准的。打丙的话你的装备绰绰有余了。
重点改修装备就几种：
大口径主炮，优先试制41+6，没有的话普通41、试制356。其他暂时别考虑了。
中口径主炮：3号炮+6
鱼雷：5连+6，4联+6可以凑数
穿甲弹：91+max
这些够你改半年了。
没注意看飞机，你还是先开发飞机吧，无论是支援要用的12甲还是出击用的流改都太少了。 间宮夏生 发表于 2016-3-24 23:38
dalao们都好可怕……我这萌新真的瑟瑟发抖
我上线看了下装备，目前的库存是这个样子的
20根双连41，5根46， ...
你现在最需要赌的是飞机，别的都不用着急，流星改才2架实在太少了，在没有高级舰战的前提下起码要6架以上吧，我用20/60/10/109这个公式赌出过13架，你可以试试
赌完飞机的话就可以开始赌主炮+电探了，公式就用别人常用的10/251/250/10和10/11/251/250就好
改修你就改4连酸，没问题的，等你有条件了就可以开始改5连酸了
64又抽了个T不利，这次昼战打不错，DJ大破起码闭幕安心一点，为什么T不利意大利可以一炮三式弹糊DJ 183而同航擦弹？
各种打炮台100+就是一个都没打死，夜战剩离岛刁民 astost上已有OST3，坐等加贺岬
反正自己的都还没到
还要吐槽运营说的预约再开结果只是通常版啊？有个毛用啊我要8cm啊 终于有源了吗？！ 感谢ls给建议的dalao，我规划中的第一个甲章是今年秋活拿，目前不介意咸鱼的。只是这次春活比较特别(第一艘美军船+三周年)，不想死鱼，外加到处都在毒奶搞得我有点慌而已 本帖最后由 6x6z6w 于 2016-3-25 00:56 编辑
间宮夏生 发表于 2016-3-25 00:43
感谢ls给建议的dalao，我规划中的第一个甲章是今年秋活拿，目前不介意咸鱼的。只是这次春活比较特别(第一艘 ...
这次春活持续时间应该会和夏活相当的，有的是时间屯资肝船，打丙通关不会有什么问题，除非你想捞船 poor 发表于 2016-3-24 22:21
你老婆那张等活动看看情况再说了，有时间先肝起来
不过现在攒螺丝做周常做到吐，没什么时间肝
有什么可以 ...
僵尸大艇都是可以练到改然后喂满放置的，因为就算真上也是放旗舰
非要练的话3-2A的陪练吧
CA和DD一起练可以4-3炸鱼，专注小船的话可以去5-1用F5大法一次练5艘 间宮夏生 发表于 2016-3-25 00:43
感谢ls给建议的dalao，我规划中的第一个甲章是今年秋活拿，目前不介意咸鱼的。只是这次春活比较特别(第一艘 ...
自己吓自己是惯例啦，不要在意
目前的活动来说，丙难度对新人还是很友好的 本帖最后由 KADE 于 2016-3-25 08:47 编辑
嗯，我想说一下关于数值管理的，我玩经营类SIM游戏比较多，玩多了就喜欢手贱来修改各种MOD，修改多了才知道
“原来数值管理不是那么简单的”
现在我们来浅谈一下什么是游戏的数据管理，分析一下你们整天舔的老婆们的特点是什么，管理好这些能够让你更加方便的舔船，首先呢，我们先看看，什么算是“好用”的船
我们先来看看可恶的死巨乳滨风提督是怎么说的
别搞错了，俾斯麦不好用，好用的是俾斯麦改三，只不过大家平时说习惯了，一般提到俾斯麦指的都是俾斯麦改三。
我们是怎么评价一艘船怎么个“好用”法的，无非就是火力高点装甲厚点？
我觉得不是，如果真要说的话，大概是CP值比较高的船，“好用”
那我们就以B子改二，改三，以及小天使改二来做个CP比较，由于没有155级B子改二的信息，我只能先上我家152级的B子改二……
火力 雷装 对空 装甲 耐久 回避 运索敌 消耗
B子改二 97 0 62 94 99 89 20 72 105/135
B子改三 99 36 70 95 99 93 22 79 110/155
小天使改二 96 0 92 93 89 93 41 67 100/125
看起来，B子改二就是一只加大号的傻级
火力高1点，卵用
对空没什么卵用，30的防空值，按比例击坠能打下一架WO酱的飞机，固定击坠打下3架WO酱的飞机，面对WO酱81架飞机……高兴就好
装甲高1点，卵用
耐久高10点，有点用，但是也代表你被蹭血要多给点钢
回避，按照回避公式回避≥37.5时 回避项 = 回避值/(回避值+37.5)，B子改二回避力为0.70，小天使改二和B子改三同一个等级，0.71回避力，刷闪后分辨是0.825和0.832的回避，差别不大
运气补正按 1.5 x 运/ 1000算，小天使的补正是0.061，B子改二是0.03，B子改三是0.033
最终回避力为B子改二0.70+0.03＝0.73，刷闪0.825+0.03＝0.855，B子改三是0.71+0.033＝0.743，刷闪0.832+0.033＝0.865，小天使0.71+0.06＝0.77，刷闪0.832+0.06＝0.892
方便点简化为
B子改二 0.73 0.855
B子改三 0.743 0.865
小天使改二 0.77 0.892
以上是回避项，命中与否，还要看对面的命中率，假设对面的是WO酱，假定WO酱的命中率按＝1+√(等级-1)/50+装备命中/100+运补正+阵形补正，WO酱没有加命中的装备，按单纵算，WO酱命中项是1……
拿我经常打的4-2来做例子，WO酱旗舰级和精英级出没的地方，我把火力直接算成伤害了
耐久 火力 装甲
WO酱旗舰级 96 112 80（56～104，期望值80）
WO酱精英级 88 75 55（38～71，期望值54）
按照双38改MAX＋一式弹+6来算，昼战B子榛名都达到了同航战伤害上限150，WO酱的装甲则是最高104，不算观测不算二连，最差就是T不利平A，90的攻击力砸在WO酱的脑袋上，WO酱旗舰级掉10血，WO酱精英级掉36血，小破
反航的情况下120的攻击力砸到WO酱旗舰级头上就是40血，小破，砸倒WO酱精英级头上，66血，中破，要是观测和二连直接就砸烂WO酱的狗头了……
同航，150攻击力就平A都能砸烂WO酱的狗头
T有利，别打了好吗……
反过来挨WO酱的飞机拍脸上，看看命中率
B子改二0.27 0.145
B子改三0.256 0.135
小天使 0.23 0.108
再看看伤害，同航100％
WO酱精英级 WO酱旗舰级
B子改二 擦弹～10 擦弹～45
B子改三 擦弹～10 擦弹～45
小天使 擦弹～10 擦弹～45
平均WO酱用飞机炸你老婆们100次，按擦弹平均10％大概的伤害也就是
WO酱精英级 WO酱旗舰级
B子改二 270 145（闪） 270～1215145～652（闪）
B子改三 256 135（闪） 256～1152135～607（闪）
小天使 207 108（闪） 207～1035108～486（闪）
比较倒霉就是小天使，被WO酱旗舰级同航的情况下超低概率一发中破……不过这个概率太低了中招了赶紧买彩票
也就是说，在面对4-2的情况下，B子改二改三和小天使攻击力差不多，命中方面，小天使高0.03，但是有命中上限97％，没什么卵用
回避方面小天使占优
至于出击费用CP值则是，维修伤害累计到中破就修……和WO酱打100场
每点火力油弹消耗比 维修耗费 消耗
B子改二 1.08/1.39 3～ 6桶 5250/6750
B子改三 1.11/1.56 4.3雷 3～ 6桶 5500/7750
小天使 1.04/1.3 3～5桶 5000/6250
同样是100场/33次出击，小天使能给你省最少250油500弹，比起改三还省500油1500弹……对了还有一个桶能给去赤城装饭吃
所以说，在不是联合舰队的情况下，B子改二相对而言，不太好用，至少吃得比小天使多……
回过头，我们继续讲数值管理，就像上面的例子一样，“什么样的船”打什么样的敌人，你让B子改二改三小天使单独面对院长，肯定会被打出尿来洗内裤还是提督来洗……
那该怎么设计关卡呢，我不知道你们有没有玩过水表大亨和纪元之类的
这两游戏有一个概念，就是输出/消耗，而港口，则是承担了这个输出/消耗的硬性管理
比如纪元，你的城市人口会不断的消耗/生产物资，比如说1000人的城市，每隔10秒就要消耗1的饭团，而饭团不在这个城市上产出，我就有必要跑去另一个岛上建造一个专门做饭团的小基地，这个小基地每5秒钟产生一个饭团，玩家要做的，就是把这个基地的饭团到回到本岛上
但是你觉得光是这样就可以很愉快的玩耍了？那玩家剩下来该干什么啊？
所以这种经营类游戏，都会加进一个“运输”的概念
接着上面的，比如我这个城市有1000人，每10秒一个饭团，生产基地每5秒造出一个，我能很快的发展成2000人还有剩！但是我要运过去，我的船每次能运100个饭团，来回要800秒！那么实际上的运输量是125个饭团/1000分钟，实际上只够涨到1250人，剩下的物资全被堆在了生产基地……
是不是很像昼战限制伤害？这类游戏都有一个核心玩法“不能让玩家过得太爽”！也就是经营类常见的手段之一，至于怎么把握这个“不让玩家过的太爽”的度，就是我们常说的“食屎啦田中！！！！”
你没有这个限制，经营类游戏就没法玩，讲真，别的游戏也有，不过手法不一，但是经营类就很明显
轴C，本质上就是用一堆油弹钢等资源，去换打爆BOSS的过程，至于怎么打爆，我把上限给你，昼战150，夜战300，剩下你自己填
所以就有各种姿势打爆血条了，比如什么大井亲灯泡二连啊，全小学生婚船CI到对面飞升啊……本质上就是通过效率不同的手法来达到“打爆BOSS”这一点
所以最关键的是“怎么设置令人满意的BOSS”和“用什么人去打”
就拿秋活的关底来说，驱逐水鬼，装甲150→170→180 ，耐久255，日战只打一轮，火力79/雷装99，相当于一架战舰装甲的轻巡，雪风一个CI过去就是250＋威力，扣掉装甲，通常能够70～150伤害，2～3条驱逐出CI即可直接把驱逐水鬼打爆
然后驱逐水鬼的命中伤害预期价如同我上面写的一样，只要我老婆们聪明连续三次CI都扔在了驱逐水鬼身上哈哈哈我就赢了！
那我们就假设打爆驱逐水鬼要整整打出600伤害，我方水雷战队只能在“有限的限制下”打出300伤害怎么办！
没关系田中就算没良心他也要遵守游戏的核心原则的，你看系统上的装甲波动是0.7基本+0.6X0～装甲值，也就是说我最低只要打出499就能把萩风带回家了！（假设）
但是没卵用，300的伤害打个球啊
“系统大放送了啊，三鱼雷CI伤害X1.5”
咣的几声雪亲王亲女儿之类的两个CI飞过去，300＋200，够了500！打爆了，萩风带回家！！！<————这部分人，我们就说是欧提，正好就卡在了系统设置的上下波动之间……
剩下的非洲佬们急了，我们该怎么样搞出这499呢？田中飞妈！这句话都成了咒语了，每个非洲提督在斩杀的时候就默默念这个咒语希望能够一窥胜利女神的裙底但是只看到了自己老婆被扒光……
于是各路非洲大佬们尝试了各种打法
“嘿！499是不是，我编一条八万钢进去来个开幕！！！”
咣！450，不够
“妈的我再上决战支援！！！！”
然后支援旗舰选的赤城……
“又没来啊田中飞妈！！！！”
“我的铝呢？为什么炮击支援会费铝啊！！！！田中飞妈！！”
“道中又爆炸了！！！田中飞妈！！！”
“比睿呢，给我叫比睿带上今天的咖喱！！！！”
咣！450＋决战支援打了450，合计800，超过了设定的伤害直接爆了，扔了一大堆资源，萩风带回家<————一般提督&非洲提督
“我们弱鸡，打不过怎么办？”
“有弱鸡专用的咸鱼模式”飞在天上的田中说
600伤害直接扣了一半，300，弱鸡都能飞过去……<——新人提督
“我们实在打不过了怎么办？”
“还有削甲啊？”
“削完甲后600直接变成400，就算是非洲树上的猴子都能下来进化成人啊！”
至于你没有资源打，那就只能死鱼咯…………
这个轻巡栖姬，只要600（假设）就能打爆，所以要限定水雷战队出击，如果你换成了大船都能上的话…………
“凭什么一个驱逐胸部都比我大啊！”
舰攻舰爆-600
“哎呀装错巧克力了”
-999
“施主你看上去很不幸啊……”
-200
诸如此类……
你看很快就炸了，这种根本就算不上活动，大船轻轻松松就能把田中设定的这个600的临界值炸掉，还是100％炸掉……没有半点可玩性
还有一个好例子就是最近的6-4，没出大发之前，打掉一格血要差不多60多桶几千资源，就是因为达到这个假定的要求太高，玩家就算用系统上的波动值来打通关，假设打掉一血的可能性是每次是10％，那么我就要10次出击才能换一血，打完全部血条特别是斩杀一共要出击100次，每次至少4个桶XX资源，至少400桶X万打水漂，那么玩家打下来就会看到自己的资源狂降而又没有任何收获，典型的挨了大棒又吃不到萝卜，或者换个说法，为了荣耀……
6-4都打成这样了，那怎么帮玩家过呢？强化船是不可能的了，改带路也不好，那么就改装备吧，什么登陆大发啊大淀解体拳都出来，难度立马下降一截，其实是玩家有了装备后更加容易打到假定的设计值，所以感觉就简单不少，只要进去，30％的几率打掉，打完全部的血条也只要30次，总共耗费120个桶一万开头，那么玩家就会觉得这是可以接受的，还不行，那就在远征里面开个决战支援……
如果还是不行，加新系统，加陆攻
那么什么是做死的做法呢？
“哎呀打不过了怎么办？”
“我们来强化船吧，强化了就能打过去～”
“好的！那这样吧，给长萌加一个强化，打驱逐舰有25％几率多15％伤害，嗯嗯嗯！然后给大凤对胸部比自己大的，统统加25％攻击力，这样太COOOOOOL了！！！嗯，不行还要加点负面效果，比如被鱼雷砸中多受15％伤害，平衡一下，这样SOOOOO——COOOOOOOOOOOOOOOL！！”
这样只会把人逼得一定要练某某船，像这种类型的游戏，除了本质上的经营类之外，还有一个就是买角色，如果说强制要让所有人一定要用一个爆强的角色，那你其它角色是干吗的？
那就只好通通加强咯？
加强后哎呀我们该怎么设计关卡呢？该不该限制这种船呢？
等会玩家又说我们灌屎了
没事的，谁不是一样灌，玩家还不是一样玩，大不了我们直接用相同的数据咯？管他那么多够COOOL就行了！
这个月莫名去刷了战果，现在骑虎难下，慌得不行 KADE 发表于 2016-3-25 06:37
嗯，我想说一下关于数值管理的，我玩经营类SIM游戏比较多，玩多了就喜欢手贱来修改各种MOD，修改多了才知道 ...
好细致的讲解...萌新拜读了 本帖最后由 YMS16M 于 2016-3-25 07:41 编辑
战列驱逐舰POI 发表于 2016-3-25 06:46
除了武大P 其余在座的BB全都是弱鸡
B。
不是P谢谢。
春活就看傻白甜IOWA能不能打破这个圈了。
实际上旅馆级和其他BB最大的区别就是能不能接主任一家伙还能跳。
/能不能白天手撕主任。
本帖最后由 KADE 于 2016-3-25 08:04 编辑
YMS16M 发表于 2016-3-25 07:30
B。
不是P谢谢。
春活就看傻白甜IOWA能不能打破这个圈了。
主任啊……自从主任被我家天龙酱狗急跳墙打了一发93直接打到大破后我就对主任没什么想法了
我至今都不知道怎么打的
翻了一下图，找到了
http://acg.pics/uploads/2016/03/20150503032937.jpg
KADE 发表于 2016-3-25 07:55
主任啊……自从主任被我家天龙酱狗急跳墙打了一发93直接打到大破后我就对主任没什么想法了
我至今都不知 ...
手滑。是院长才对。
BB的指标考核是要抗主任撕院长。 反正天龙酱在主任身上砸出这个数字后，我就觉得舰C只有两种图，天龙酱能打得过的和天龙酱打不过的……
前一个点更过分，天龙脸接院长二连CI只掉个7、7、8、8血还连续七八次这样，直到斩杀才中破一次，然后进了BOSS点斩杀了 战列驱逐舰POI 发表于 2016-3-25 07:44
BSM个弱鸡，哪比得上我夜战无双，袖珍战舰大POI
有道理POI! cfeng123 发表于 2016-3-25 08:12
有道理POI!
然后第1点POI就摔了 cfeng123 发表于 2016-3-25 08:12
有道理POI!
然后第1点POI就摔了 4/1大潮改二 nopan那么好，可航巡可重巡(´▽｀)ノ♪
比妙高级好多了。 「艦これ」次回の稼働全サーバ群共通メンテナンスは、来週【4/1(金)】に実施予定です。同メンテナンスに伴うアップデートでは、全ての準備が完了すれば、勇戦した朝潮型駆逐艦、その二番艦の改二改装を実装予定です！ #艦これ 大潮20多还在跑远征 yeran 发表于 2016-3-25 08:40
nopan那么好，可航巡可重巡(´▽｀)ノ♪
比妙高级好多了。
脱下了就穿不上了，你问为什么？
因为利根的被筑磨藏起来了…… 在PSV上试了试传说中的MI，二航战五航战：四个老司机绿飞机，一战1000铝，五个老司机绿飞机，一战600铝……
当年没有老司机系统的大佬们真是太厉害了