gearup 发表于 2013-7-3 19:43

【玄学】无聊做了点测试.....

今天的主角:

http://image142.poco.cn/mypoco/myphoto/20130703/18/6340505820130703185239070.jpg

个人觉得效果非常好的高阻耳机HD600,sony随身听送的耳塞16Ohm @1K Hz,铁三角的CKM99。

然后装箱了的那个是我做的土炮--大白鹅一号,就是给 @n710214 的一样的玩意,

下面俩裸奔的是昨晚深夜做出来的大白鹅Ver 2.0,电路稍稍与一号有点区别,但是都采用的direct path,避免了大家都说不清的耦合电容的影响,在测试的输出音量范围呢,工作在class-A。

然后找了10个自认为耳朵灵敏的同事做白老鼠。

大白鹅二号的电路我在放大器那块儿用了两套价格天差地别的元件:

http://image142.poco.cn/mypoco/myphoto/20130703/18/6340505820130703185307066.jpg

    右边那个选用的都是那些兼职电子工程师的玄学家们追捧的玩意,包括WIMA薄膜电容做退耦,瞬态响应补偿用玄学大厂(真的是玄学大厂,你们要是有幸见过他们的原厂人员就会知道了)ELNA电解电容(蓝闪闪的煞是好看),大水塘用的金光闪闪的nichicon(你吃糠)FW series,电阻用的0.5元一只的某厂0.1%金属膜(metal film)电阻,电位器用的ALPS 16 series 碳膜对数电位器。

    左边那个就用的4毛钱一个的松下薄膜电容(国内代工),瞬态响应补偿用的是非常适合开关电源产业的rubycon(红宝石)---烂大街的那种--一块钱一大把(黑乎乎的那种),大水塘用的松下AU系列--也是不受玄学家们待见的迎合电源产业设计的电解液配方,电容的容量用的和之前那块电路板一样的,电位器用抽屉里翻出来的台湾产线性电位器,电阻用的1%的一分钱一只的那种,还是金属膜的(碳膜的噪声可能会比较大,这个就真不合适耳机放大器了)。

然后运算放大器试了一些大家喜闻乐见的型号。

测试用双盲的方式(当然我自己主管的试听就没法双盲了),针对一些大家感兴趣的项目做了测试。

以下是我总结的Q&A:

Q.“烂”元件版本的和”好“元件的有区别么?

A.有,但是很遗憾主要只体现在白噪声方面,后来发现是那只“烂”电位器真是个烂电位器,换了一直ALPS的就一致了,向ALPS这个厂家致敬,它真的--至少是16 series--值得你去花这个钱;其他方面有一些没办法用语言描述的声音风格差别(因为我知道哪个贵,所以的我的主管感觉这次不算),但是盲测中,没人说得出具体哪种风格比较“好”。

Q.为什么大白鹅号的水塘不影响听感--和主流观点不一致呢?

A.“主流”的耳放设计,功率级(最后一对push--pull对管和它们的偏置电路)经常是直接用水塘供电的,好与电压放大级电源隔离,这样电容的瞬态特性就比较重要了(电解电容这个指标一直做不好,做得好的电容都很难做的和电解电容一样大),但是现在线性器件的性能已经在瞬态响应/PSRR/noise这几个指标上已经能做的非常好了,用一些不大的电容做补偿,然后仔细设计的负载反馈网络后的电源性能把大水塘供电甩好几条街了---当然,我这里用线性降压也是因为耳放是个“微功率”的放大器,大家在制作大功率放大器的时候别生搬硬套~~

Q.WIMA电容真的这么好么?

A.的确很好,器件手册上的指标很厉害啦--这个厂家不敢随便吹牛--但是很可惜,虽然和松下的电容在指标上有的甚至相对差别达到100%,但是这些应能劣化因子的数量级实在太小,人耳听不大出来。

Q.什么最影响听感?

A.无源输入/输出网络的频率响应(那些输入输出耦合电路就是这种玩意),在输入端加个高通滤波器,把0--15Hz(这个频率人耳听不大出来)切掉(对稍高一些的频率信号都有衰减了),然后听感就变的“清亮透明”,”监听味“,”解析度更高“,贝斯和鼓点这些音源伴随的那些类似”嗡嗡"余音效果小了很多,但是鼓点和扫弦的低频仍然能冲击耳膜;要是输入全通,那么声音就“厚重","浓郁”,“低频劲爆”。

Q.仪器测试有区别么?

A.频响有区别和noise floor有区别,但是频响出现差别的那个频率我怀疑人耳能不能听到,noise的话,相信我,如果你用的是32 Ohm或者以上阻抗的耳机,就是比现在的噪声再大一些,在音量调节到能震聋你耳朵的大小之前你是听不到的。

kaminagi 发表于 2013-7-3 20:19

名字棒!

PinkFloyd 发表于 2013-7-3 21:31

啥时候量产!

gearup 发表于 2013-7-3 22:04

引用第2楼PinkFloyd于2013-07-03 21:31发表的:
啥时候量产! images/back.gif


已经停产了!

真紅 发表于 2013-7-3 22:08

rubycon很好的,你不要黑它!

gearup 发表于 2013-7-3 22:13

引用第4楼真紅于2013-07-03 22:08发表的:
rubycon很好的,你不要黑它!

images/back.gif


我找了一个认识的贸易商,10块钱买了好大一堆,用起来和几块钱一只的elna没啥区别,

之前一直用nichicon的真实太奢侈了~~

yipansansha 发表于 2013-7-3 22:25

双盲绝壁是跟玄学对着干了

说正事:求量产

真紅 发表于 2013-7-3 22:29

引用第5楼gearup于2013-07-03 22:13发表的:


我找了一个认识的贸易商,10块钱买了好大一堆,用起来和几块钱一只的elna没啥区别,

之前一直用nichicon的真实太奢侈了~~ images/back.gif

所以说,rubycon很好的,你吃糠 和 elna 差不多吧

但是不知道为啥国产的便宜货多数都很烂- -

gearup 发表于 2013-7-3 22:30

引用第6楼yipansansha于2013-07-03 22:25发表的:
双盲绝壁是跟玄学对着干了

说正事:求量产 images/back.gif


本来就是个开源的项目,只送不卖,

等那个谁把箱子做好了给我,我就把所有资料(包括BOM)发出来,

你们爱怎么着怎么着,

做剩下的空PCB和一些成品都看情况送人

gearup 发表于 2013-7-3 22:33

引用第7楼真紅于2013-07-03 22:29发表的:

所以说,rubycon很好的,你吃糠 和 elna 差不多吧

但是不知道为啥国产的便宜货多数都很烂- -images/back.gif


nichicon的有些系列指标是非常好的,就算是针对玄学领域设计的FG,FW这些,也是正儿八经的靠电解液配方,手册里面也写得很学院化;

ELNA基本靠吹,有几个系列的确很好,但是他们自己都不知道是个什么好法,资料也写的一泡亏。

绝种好男人 发表于 2013-7-3 22:47

补品不给力,蓝袍和FW发(xuan)烧(xue)友(jia)们是看不上的。至少也要来棕神II和KZ系列的。

n710214 发表于 2013-7-3 23:03

箱子回来后我打算把大白鹅号刻面板上去

cxasuka 发表于 2013-7-3 23:08

回 8楼(gearup) 的帖子

厚着脸皮进来求送成品

gearup 发表于 2013-7-4 07:53

Re:回 8楼(gearup) 的帖子

引用第12楼cxasuka于2013-07-03 23:08发表的 回 8楼(gearup) 的帖子 :
厚着脸皮进来求送成品 images/back.gif


那得等我什么时候不犯懒了,把几个实验用的半成品弄完~~

cxasuka 发表于 2013-7-5 12:35

回 13楼(gearup) 的帖子

那就厚脸皮的马克一记长期等大大

PinkFloyd 发表于 2013-7-5 13:52

引用第3楼gearup于2013-07-03 22:04发表的:


已经停产了!
images/back.gif

我也厚脸皮的等等吧……

no1122 发表于 2013-7-5 15:12

赞。不知道有没有人做过莱曼和淘宝上几百块的仿莱曼的对比没。

真医生 发表于 2013-7-5 15:33

rubycon还是良心的求不黑

tyx776 发表于 2013-7-5 21:22

回 13楼(gearup) 的帖子

大湿你来套穷人版套件加电路板,还有环牛吧。只要没有贴片的电容,我还能焊上去......
话说15v的方牛能用不..来套穷人套件就可以了?

Banks 发表于 2013-7-6 04:51

玄学这玩意,本来就是这样的啊,要是器件的非理想参数大到超过了电路结构的影响,那还研究那个电路拓扑干嘛
支持楼主做这种测试,好好给他们科普一下

admidi 发表于 2013-7-6 09:57

双盲才是正道啊……哪怕是玄学。
可惜耳机/耳塞这种东西不太好双盲,除非被测者啥都不知道。

gearup 发表于 2013-7-6 10:52

Re:回 13楼(gearup) 的帖子

引用第18楼tyx776于2013-07-05 21:22发表的 回 13楼(gearup) 的帖子 :
大湿你来套穷人版套件加电路板,还有环牛吧。只要没有贴片的电容,我还能焊上去......
话说15v的方牛能用不..来套穷人套件就可以了?
images/back.gif


很遗憾有贴片电容和电阻在保护电路那边.....

电路板空板我有多出来的,可以送你们,BOM也在陆续整理中

变压器无所谓磁芯的结构,只要是双独立绕组的AC10--12v就能出声。

jinedg189 发表于 2013-7-6 11:39

mjwells 发表于 2013-7-6 16:41

ck100pro,39Ω,需要用耳放不?
想买个创新的zxr接音箱,zxr自带耳放线路,顺便耳机也能用
驱动中能选择1、 32Ω/300Ω
2、600Ω
为什么32Ω和300Ω都一视同仁了,有人扫个盲不?

gearup 发表于 2013-7-6 17:07

引用第23楼mjwells于2013-07-06 16:41发表的:
ck100pro,39Ω,需要用耳放不?
想买个创新的zxr接音箱,zxr自带耳放线路,顺便耳机也能用
驱动中能选择1、 32Ω/300Ω
2、600Ω
为什么32Ω和300Ω都一视同仁了,有人扫个盲不? images/back.gif


32 和 300 Ohm的时候,可能通过前端信号衰减均能满足输出电压摆幅的需求;

600 Ohm可能在前端衰减0db的时候需要换一个环路增益(切换了反馈电阻)

顾问桑 发表于 2013-7-6 17:14

坐等LZ分享电路图和BOM后回学校开板……
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