本帖最后由 舍己为人大师兄 于 2014-3-1 21:13 编辑
みるく 发表于 2014-3-1 20:56 你也说了，要纱基础太薄了……没法跟要千/光千相提并论。要很难放弃千，那光更是一点都看不出眼里能容下爱 ... 我之前也觉得光花必成，光花如果不成那就光独。可是嘛，现在看来也未必，光海互动实在太多了，虽然都是美海单箭头，可是光对美海也是有感情的即使是亲情，就比如下海那集，光对老爸说了想让美海看到真正的海村巴拉吧啦，20集凶了美海，他立马反省自己很懊恼。如果光知道美海喜欢自己，绝对不会和千告白那次一样那么淡定，超级期待光的表情。再来美海在11区呼声太高了，我不信她会真的悲剧到底。
晃这个熊孩子编排目的嘛，比如他对爱花的喜欢是这集才显露的吗，当然不是，当爱花还在沉睡的时候，她床边的涂鸦在慢慢的多起来，这就是晃画的。
女五一生喜欢N个人完全可能，但是同时喜欢两个人真的可能么？虽然我个人看法是不太可能。
虽然我个人觉得三单可能性最大，我从来没有排除过纺千结局的可能，就是看写得够不够连贯。对观众来说确确实实19集女五就是说喜欢光了，要在剩下的5集里【还要有大半是主线】写到千咲箭头纺写到合情合理不崩坏不被观众婊我个人觉得挺难
冈田玛丽是很厉害，但我觉得她最厉害的是无论多么没交集的人都能一集拉郎配开放式结局给人想象空间，但不认为她能厉害到短时间内让角色改变箭头
无论女五怎么选都会被CP厨婊的啦，13集被光千要千婊，现在被纺千婊
扔开后期我深爱的男三，我还是希望女五性格不要崩坏得太厉害
噢我又主观了，性格崩坏是我能定义的么，不同人眼里女五性格崩坏标准都不一样
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离魂仙 发表于 2014-3-1 20:00
我只知道你们一口一个“女五”虽然是在享受自黑的乐趣，但对纱友是种恶意，看多了很不舒服
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最后一句我听 ...
说千咲跟沙由有什么关系？这脑洞有点远吧，你是想说沙由是真女五？
杂志钦点的关键三人，可以和美海、爱花并列，人物图站在中间位，虽然我现在还的确没看出沙由有什么作用，但作为唯一一个纯种陆人，以后也许会有大作用吧？
如果连女五都不能说，那什么不要君是不是也不要说了，对另外一个人很不公平，毕竟那位被刷不需要的时候也很多……至少要君这里还是非恶意的调戏……
深海の花火 发表于 2014-3-1 21:13 女五一生喜欢N个人完全可能，但是同时喜欢两个人真的可能么？虽然我个人看法是不太可能。 虽然我个人觉得三 ... 千被纺千婊？哪里？ 第二季纺和千的互动最多，糖也最多，纺千戏份基本捆绑，就算19集最后表示是吃了翔，前面还是有糖。纺千党大部分表示第二季纺千戏份看的一本满足，从哪里看出婊了千？？？
你没看见？我看见不少。
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你们真纠结……我要求挺简单的，不要在厨一个CP的时候说相方是婊子就行了，这种就是纯傻逼，而且这种傻逼特别多，不单指这个片，爱萌萌不萌滚，换个萌的去拉郎不是更好
深海の花火 发表于 2014-3-1 21:13
女五一生喜欢N个人完全可能，但是同时喜欢两个人真的可能么？虽然我个人看法是不太可能。
虽然我个人觉得三 ...
要真抱着这种心理这片逻辑根本不能看
就算是主观希望好了，19话这种程度的箭头，太君分分钟可以推翻
毕竟一句话而已，而且各种理解也都可以勉强解释
女五一方通行到底没有百分百的程度好吗
婊千的所谓纺千，其实是纺厨吧
深海の花火 发表于 2014-3-1 21:35你没看见？我看见不少。
19集我真没看到黑千的，21集倒是不少吧。
dtb83 发表于 2014-3-1 21:10
晃这个熊孩子编排目的嘛，比如他对爱花的喜欢是这集才显露的吗，当然不是，当爱花还在沉睡的时候，她床边的 ...
竟然还有这个先岛家的孩子们身上 处处是演出细节啊 staff真偏心是不是
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不过故事平平稳稳的发展到这里，熊孩子似乎真的就跟前期的姐姐那样，就是个串联剧情的线索吧...
我才不信有人说的“晃是海神附身”这种幻想系的神展开呢脸早肿了
osk666 发表于 2014-3-1 21:38纺千海边谈话那段美哭了，有当年云之彼端的感觉
可是，你不觉得背景美，人物好崩。走路那里简直是在走猫步。感觉目前为止，就美海和莎友没崩过，其他都有不同程度崩坏。纺千我觉得19集喝酒那里作画最好，两人美CRY。
windf 发表于 2014-3-1 21:16
说千咲跟沙由有什么关系？这脑洞有点远吧，你是想说沙由是真女五？
杂志钦点的关键三人，可以和美海、爱 ...
那换成美海行吗，当初对“戏份”这东西怀抱恶意，现在咋不认账了啊我可不想引起战争
彼方的心 发表于 2014-3-1 21:38
这里弹幕最容易看到，也是B站跟向日葵/泥扣的最大差别，后者几乎都是吐槽，根本没有黑角色和互喷的，前者 ...
黑角色的基本都在2ch这种喷粪集中营了吧，弹幕站基本都会自肃的，当然也有人会黑角色，比较少而且没有人理就是了。
国内的弹幕根本没必要看，玩梗没几个能看懂的，掐架倒是从来不停，看这种弹幕还不如去看韩剧里棒粉花痴
离魂仙 发表于 2014-3-1 21:47
那换成美海行吗，当初对“戏份”这东西怀抱恶意，现在咋不认账了啊我可不想引起战争 ...
换成姐姐比较好，大家比较有恶意的是姐姐，我不否认我对姐姐有恶意。
离魂仙 发表于 2014-3-1 21:47
那换成美海行吗，当初对“戏份”这东西怀抱恶意，现在咋不认账了啊我可不想引起战争 ...
到底有什么关系？有没有什么好不认账啊，女五是因为戏份少无存在感叫起来的，既然起了这名字，继续叫有什么问题？有没有这么玻璃心啊……叫要君背景板，是不是也伤害其他背景板啊，这种伤害我估不到啊……
要君是因为苦逼才被叫做不要君，是不是他以后和沙由在一起了，别人再喊他这外号，也是对他的侮辱啊？只是奇怪怎么还会纤细到这种程度，连这样都觉得别伤害了？话说我这句话里面没有包含攻击及讽刺意味，只是奇怪，人说话太难了
舍己为人大师兄 发表于 2014-3-1 19:30
第一季一直有千→光的表现的，比如要说[爱花不在了你就可以和光一起了]千倒垃圾还想到这个事情，然后摇头 ...
第二季千的独白就那一集，那一集就明说了喜欢光，剩下时间她的出场率大家也知道，加上男三跟她也不再那么近了，跟她最近的纺已经完全不是能倾听她这类心声的角色，她也没说
很简单，总结下来是这样：
1.千没那么多戏份，在目前剧本中着墨没以前多了，这个女五厨经常哭喊，大家都很清楚，不细说，对于光的恋慕，主要只体现在凝望的镜头上，各位要选择性无视那没办法
2.她19岁，肯定和14岁时的恋爱状态不同，更何况对象是个14岁的不喜欢自己的人，能在心里OS我觉得已经很明确体现她的心境了，甚至很勇敢
3.要不再是那个会用光来逗千的角色，纺也不再是千的海牛，千现在即使怀有情愫也没有可以诉说或者表达的对象
再然后，本楼里除了刚入二期时有黑千的，之后从来没有人说过千婊，即使是部分CP厨整日喊纺千确定的那几集这里也从没人说千从光变心到纺就是婊，可部分CP厨总是被害妄想觉得“千其实喜欢的是纺但是表现出来就会被别的CP厨认为是婊我千好可怜”，或者“变心就会被人说是婊”，这样通过假设出千被黑的立场然后装可怜是什么新姿势？我觉得对于这类人就不要再装什么女五厨了，婊这个词从头到尾都只有某小批人整天挂在嘴上说，如果有人在楼里用“婊”这个词做关键词搜索的话，搜出来的回复基本都是你的你知道吗？如果你要说B站千被说婊，那请转身去B站的讨论区给女五鸣不平，那跟S1毫无关系，所以也不用把B站人的思路套到这里来。
所以提问：究竟是谁亟不可待的唯恐千不被人说婊？
实在无聊的很，我们来讨论下除党争外的其它问题吧。
首先从“写作技巧”来说，姑且这么称呼好了。
“凪”采用了多叙事者的手法，其中不时以“上帝”视角作穿插。
这样做可以使“读者/看客”从不同角度了解事物的发展和人物各自的特点，同时也保持了叙事的连贯性。
威廉·福克纳的“我弥留之际”为多叙事者的手提供了法很好的典范。
需要注意的是“上帝”视角通常仅作承上启下为用。
所以一般来说“多叙事者”需要一个“半上帝”视角的人物做贯穿，从第三者的角度来阐述和剖析。
这样可以避免“读者/看客”因不同视角而导致的思维混乱和事物的碎片化。
但“凪”却没有这样的人物。光作为团队的“Leader”不适合这样的人物，其他人也只能“呵呵”了。
所以“凪”每一集都显得“单独化”，与整体故事“若即若离”。
上回还是“主角”，今次就直接“背景”乃至“神隐”了，下回又一下“窜”出来。让人有点摸不着头脑。
综上“凪”在“写作技巧”上想法很好，但尝试上不能算得上成功。
个人愚见，不喜勿喷。
windf 发表于 2014-3-1 22:00
到底有什么关系？有没有什么好不认账啊，女五是因为戏份少无存在感叫起来的，既然起了这名字，继续叫有什 ...
不要君的起源难道不是13集结尾千的那句“不要”吗？
本帖最后由 windf 于 2014-3-1 22:10 编辑
绫魂h 发表于 2014-3-1 22:03
不要君的起源难道不是13集结尾千的那句“不要”吗？
当然不是啦亲，太甜了，是被讽刺为“不需要啊”，至らないさん、悟れないさん、要らない君、不要さん，完全一个系列的产物，但教授和至桑完全没办法和要君相提并论，要君被所有人爱着啊~
windf 发表于 2014-3-1 22:00
到底有什么关系？有没有什么好不认账啊，女五是因为戏份少无存在感叫起来的，既然起了这名字，继续叫有什 ...
是“女五”这个叫法带有讽刺意味啦，不承认就是不客观
好啦不讲啦，搞得我像个千咲黑似的，我舔都来不及呢
windf 发表于 2014-3-1 22:05
当然不是啦亲，太甜了，是被讽刺为“不需要啊”，不要君，悟不到教授，完全一个系列的产物，但后者完全没 ...
话说回来真正有恶意的应该是鳏夫的那个称呼吧，叫什么来着？忘了
本帖最后由 hhgjf 于 2014-3-1 22:16 编辑
认为千的"凝望镜头"不再是什么强烈的"恋慕"之意,这跟"选择性无视"不同. 当然,也可能有人真的是选择性无视 ,但也请别地图炮. 剧情啥的现在远不能说是写死了,请不要太武断地把"与你理解不同"定义为"选择性无视"你所理解的东西.
PS 我从来都不是纺千党(虽然我现在完全能接受纺千),这个我觉得我无须解释.
jyky 发表于 2014-3-1 22:10
话说回来真正有恶意的应该是鳏夫的那个称呼吧，叫什么来着？忘了
至らないさん？
windf 发表于 2014-3-1 22:11
至らないさん？
啊对，就是这个，跟要的neta性不同，这个是真恶意吧，当然我很喜欢就是了
Junchoon 发表于 2014-3-1 22:02
实在无聊的很，我们来讨论下除党争外的其它问题吧。
首先从“写作技巧”来说，姑且这么称呼好了。
这个之前楼里的文艺青年们有讨论过的呢，我语死早 讲不好，但我的观影感受跟你不同呢
凪是个群像剧 所以每个角色都有独立的摄影机位跟拍，而故事整体的脉络下 也存在一个导演机位，也就是主视角
第一季的光，第二季的美海，就是这个视角载体，冈田自己说她是这么想的。5年前的剧情都联结在光身上，而5年后的美海虽然提供了视角，但只能勉强圈住光爱海小组，这大概就是你为什么会觉得现在故事很碎片化的原因吧，也许是冈田笔力不够没能hold住贵圈，导致了红蓝组分裂.....
引用第7830楼Junchoon于2014-03-01 22:02发表的:
实在无聊的很，我们来讨论下除党争外的其它问题吧。首先从“写作技巧”来说，姑且这么称呼好了。“凪”采用......
没点着点子上。
“凪”这片虽然大家在党争、掐CP，但是编剧“似乎”根本没把“抢男人”“抢女人”作为故事开展的主线（前半主线是船祭、灯姐要上岸、海下人冬眠为主线，后半是光、要、爱花以此醒来为主线，这是和真实之泪差别最大的地方），CP似乎就是故事附送的，最后给个开放结局对于整个主线剧情基本影响不大。所以准备结局被冈田姐打脸的准备吧
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本帖最后由 舍己为人大师兄 于 2014-3-1 22:44 编辑
蓝莲安 发表于 2014-3-1 22:01 第二季千的独白就那一集，那一集就明说了喜欢光，剩下时间她的出场率大家也知道，加上男三跟她也不再那么 ... 我本身就是纺千党，无法做到所谓理性客观的第三方角度，我当然以对纺千好的理解方式来理解剧情。你要说我选择性无视就选择性无视咯，反正结局我两总有一个人脸比另一个人脸更肿。搞针对没意思，你太看的起我了。
另外谈一点个人看法
这片现在本来就是怎么展开都不奇怪，作为次要角色描写有漏洞也不是一次两次了，要身上最明显，这一话毫无意义的在光家留宿一晚，放任纺千单独相处，明明吃完饭能回去的。
之前千对光的箭头没明确，所以随便你们纺千怎么讲官配啦确定啦，现在箭头明确了还这样，就不要怪有人反驳，也不要觉得说不过别人了就给别人套帽子说别人觉得千变心就是婊之类的，一个合格的要千厨，那绝对是巴不得千变心的，不过不同派别的人希望她变心的对象不同。
至于纺千，我一路一直都是给要君点蜡烛觉得他没胜算，一定是纺胜算大的，一路过来笑话男三最厉害的都是些男三厨，大家也该认识到这一点了。
即使看未来发展情况我对男三也完全不抱乐观，可作为男三党，那我肯定是0.1%的可能都不会放过，毕竟代入男三艹千就是我看这片的初衷。但我认为呢，讨论都该是基于已有事实来的，你们可以说千有倾向从光的箭头变成纺，这是合理也可能很大的推测，但说什么对光只是友谊她自己搞错了之类的就不要怪被人婊了，剧本这么写的可能当然也不是没有啊，毕竟只要那谁再来写一次搞不好真的会有“啊，原来我对光只是友谊一切都是我误会了我的真爱是纺啊！”，但那是未来式。
就像第二季刚开始的时候提可能大家都独身，让纺千党不爽认为是在anti他们的CP，现在我提千喜欢光，又让纺千党不爽认为是在anti他们的CP，反正只要我预测结局不是纺千都是在anti纺千啦，就因为我站男三。可你们不要搞错，作为站男三的人，只要男三没和千在一起对于我而言都是败，单身也好、光千也好，纺千也好，本质是一样的，都是男三败，哪怕是要纱，那依然还是败，毕竟我只看得上千，所以站独身和认为千喜欢光对我都没任何好处，变心就是婊的话在我这里反正是不成立的，我巴不得千现在又喜欢光又喜欢要又喜欢纺然后摇摆不定呢，起码这样男三还有点戏唱。
所以再次重申立场，如果纺千结局我不会意外毕竟戏份这么多看得出很偏心，相信大部分要千派都一样是在抱着会纺千结局的觉悟在看这片，如果千的确喜欢纺的话那也没什么不能接受的，顶多就是“艾玛最终苦逼还是没能逆”的遗憾，不过如果当事人没表态而是群众以确定而非脑补YY的口吻，乱给她安心理活动，那我不会接受。
舍己为人大师兄 发表于 2014-3-1 22:37
我本身就是纺千党，无法做到所谓理性客观的第三方角度，我当然以对纺千好的理解方式来理解剧情。你要说我 ...
我从来不会说谁谁谁肯定不喜欢谁谁谁，谁谁谁肯定喜欢谁谁谁，所以我和你并没有一方必然被抽脸的问题在，就连纺千我也觉得未来趋势真的让他们在一起也不意外，前面我也讲过了，如果给纺千这么多戏份最后他们还没成，那简直就是制作组在玩你们这些纺千党
不过那是未来。
我也就有个对要千的希望，这对没成我会去厕所抱马桶，这跟抽脸也没什么关系，因为我又不会说要千确定
我唯一说过的确定也就是光爱确定，这个如果拆了结束的时候抽我脸对我影响也不大，反正我又不是光爱厨
离魂仙 发表于 2014-3-1 22:30
这个之前楼里的文艺青年们有讨论过的呢，我语死早 讲不好，但我的观影感受跟你不同呢
凪是个群像剧 所以 ...
这样想也有几分道理，也来讨论下好了。
首先我们假设“凪"的故事是以“主视角”加以各“副视角”的方式所呈现的。
那么可以将其分为“光”视角和“海”视角，但目的是什么呢？
双主角或者多视角可以在不同地点、不同时间描述同一件或者完全互不相关的事物。
从而在不同角度推进故事，使人物更为丰满。
但是“光”与“海”在视角上却重叠过多，使得这两个视角都过于聚焦于故事的某一点。
结果上使其他角色游离于“光”“海”之外，除了战CP能讨论的还真心不多。
这年头好好讲故事了真难.....
个人愚见，不喜勿喷。
上面又有人提到要留宿光家，我个要党偏要纱的也不爽啊，你在光家意味着什么，你没送纱友回去啊，要是送了的话肯定是会纺家而不是光家了，要君你忍心一个女孩子晚上一个人回家，不去送？还是说让别人送她回家，这么一个可写的要纱线剧情没了啊
回来以后战况更激烈了啊~~
我是个扭曲的角色厨大概不属于任何一党了，不过大家大概会觉得我偏要千随便吧。
从女五角色厨角度上，之前光千要千黑千，后来纺千厨黑千也是有的【黑千的是纺厨不是纺千厨什么的不站纺千会黑千？同理黑千的不是光千要千而是光厨纺厨？就算是后宫CP厨那也是CP厨吧】，CP厨角色厨都那回事啦，我自己作为角色厨人品也不好
可能大家理解不同，我觉得17都有镜头暗示，19千都明确喜欢光，对路人观众来讲留下印象就是这样的，不是不存在的。我从没排除说纺千不可能，现在女五完全就是进可攻退可守的状态，后面脚本想怎么写都成就是吃翔程度多少敢不敢写的问题。只是我个人倾向三单。每个人各站个的看被打脸多少而已，我作为少数人可以当我最可能被打脸。大家喜闻乐见坐等就好了
作为扭曲女五厨我不满女五被说“逃避”“伪物”“喜欢光只是自恋”“不喜欢纺就是不面对现实”，我也不喜欢光千但不能接受女五被黑，黑吉野巨巨和冈田玛丽自便。
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Junchoon 发表于 2014-3-1 23:07
这样想也有几分道理，也来讨论下好了。
首先我们假设“凪"的故事是以“主视角”加以各“副视角”的方式 ...
有个地方不对，不是同时存在光&海两个视角，而是光&海分别作为5年前和5年后的视角。
冈田的访谈是这么说的，主人公=中心视点，第二季开始要以美海为主人公。
在片中表现出来，就是光不再出现单人内心OS，第二季中光的想法大多以语言表达，且此时必然被另一人所见证（其中大多数时间里是美海的倾听）
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之前是团体混战，而现在趋向分组PK，“主视角”这个概念的确很难表达啊...冈田坑挖太大了...
