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九十九尾 发表于 2013-6-24 06:41

假如日本在二战没有参战或者没有战败，会有如今的二次元

假如日本在二战时期没有参战，或者参战了但没有投降，而是讲和了，会有如今的二次元文化吗？
日本的动漫作品中有好多是在日本战败的前提下进行的故事，或者由于日0本有战败的历史背景下创作出来的
而其中有很多是日本动漫里程碑般的存在
日本的二次元文化也有一定部分是作为战败国的自虐或者意淫而诞生出来的
那么那样的作品假如是佳作的话，是会变成另一种形态另一种故事的佳作亦或是不佳作诞生出来，还是不会出现呢？

能瞬时想得到的，《萤火虫之墓》《赤脚的元》《Dies Irae》《装甲悪鬼村正》《muv-luv》《Code Geass》

我记得手塚治虫开始创作漫画就是因为当时日本要战败的气氛浓厚的环境
假如日本没有没落，日式漫画也就不会诞生或者很晚才会诞生了吧

b2c 发表于 2013-6-24 06:58

stawberry 发表于 2013-6-24 07:02

stawberry 发表于 2013-6-24 07:04

b2c 发表于 2013-6-24 07:18

九十九尾 发表于 2013-6-24 07:23

引用第1楼b2c于2013-06-24 06:58发表的:
这个求详细
images/back.gif

因为日本要战败了，天天被美军空袭
手冢只能躲在家里无事可做，无事可做于是就开始创作起了漫画

引用第3楼stawberry于2013-06-24 07:04发表的:
大家都知道手冢治虫是日本的漫画之神，但是他却与中国有着千丝万缕的联系，手冢在青少年的时候，曾经看过万氏兄弟制作的〈铁扇公主〉，因为受这部作品的影响而下决心从事动画片的制作，二十多年前手冢首次访问中国，特意拜会了一向崇敬的万籁明前辈。手冢生前最后的动画作品就是〈我是孙悟空〉，从这一点来看，手冢对万籁明前辈是非常尊敬的。1988年在上海召开的第一届国际动画节，手冢治虫担任大会审查委员的工作，手冢当时已经得了胃癌，但是就是在这种情况下，他还是超乎常人顽强的工作，与世界各国的同行进行交流，脸上没有一丝痛苦的表情，依然谈笑风生。会后手冢治虫返回东京的当天夜里就住进了医院，从此就再也没有回到自己的家……..... images/back.gif

对，没错，我也记得他做动画的启发是授之于中国的动画片
不过他走向漫画家道路的起因好像应该是日本的战败，要不然他可能在当兵当干部

MYQS 发表于 2013-6-24 07:33

不会，法西斯军国主义当道的日本，男的不是当兵就是进工厂，没有哪个成年男子被允许可以宅在家里。而没有需求哪来的市场？那么宅文化的发展也就无从谈起。

stawberry 发表于 2013-6-24 07:54

ganeid 发表于 2013-6-24 07:56

引用第5楼九十九尾于2013-06-24 07:23发表的:

对，没错，我也记得他做动画的启发是授之于中国的动画片
不过他走向漫画家道路的起因好像应该是日本的战败，要不然他可能在当兵当干部 images/back.gif
放心，手冢大神在兵团当干部妨碍不了他画漫画，最多是晚几年而已。
参考古往今来那么多图书管理员
不过要是当兵的时候牺牲了那当我没说

stawberry 发表于 2013-6-24 07:59

麻里奈命 发表于 2013-6-24 08:00

手冢从小就在画漫画了

treexper 发表于 2013-6-24 08:05

历史的假设毫无意义，变量太多无法预测。

hehehe12589 发表于 2013-6-24 08:09

我觉得即使再来一遍，日本还是会参战，而且还是会输，这是趋势。acg早晚也会发展起来

jabal 发表于 2013-6-24 09:23

会有的

断翼 发表于 2013-6-24 09:40

二战时动画作坊来政府钱为政府服务，如果假设成立，战后要不就是没了扶持半死不活，要不就是军国味道更浓

rms117 发表于 2013-6-24 09:46

阿渣兄 发表于 2013-6-24 09:48

别的我不知道，起码我知道楼主不会发这个贴。

蒹葭公子 发表于 2013-6-24 09:50

没有参战？你觉得二战谁能独善其身？
没有战败更是搞笑了，岛国要能赢，除非有革命基……

zerona 发表于 2013-6-24 09:50

他自己的国民统治当时的殖民地都不一定够，怎么可能出现二次元风潮？

chinaacgman 发表于 2013-6-24 09:56

谁介意 发表于 2013-6-24 09:57

LZ的情况是指象《次元舰队》那样日本投降同盟国在没被驻军的情况下保持独立，并且状况延续到现在吗？

asdfg 发表于 2013-6-24 09:57

引用第17楼蒹葭公子于2013-06-24 09:50发表的:
没有参战？你觉得二战谁能独善其身？
没有战败更是搞笑了，岛国要能赢，除非有革命基…… images/back.gif

同意，岛国必然会参战，而且必然会输，这些都是毫无疑问的
区别是如果他们当时头脑比较清醒，那么占了东三省之后停手巩固势力，外加不要招惹美国，那么可能不会输得那么惨
不过以当时那种狂热的军国主义思潮以及日本的资源/经济形势，他们想冷静是不可能的，所以现在的结果是必然

然后在日本二战有革命姬的世界线，我相信中国会出来几个大乘期闭关的老前辈们对付的…………

棒读 发表于 2013-6-24 10:01

纯粹从文化层面来说，现在常常被人轮的日式思维形成的很大原因都在于战败的历史，美国的占领和战后泡沫经济是现代日本文化形成的土壤，而昭和以前的日本精神（武士道、克己奉公等等）到现在基本已经所剩无几了……没有军队，只能“马摸鹿”；没有与美国抗衡的力量，只能靠精神胜利。到泡沫经济破裂后，社会经济活动整体萧条，年轻人越来越缺乏奋斗的目标，也正是这段时间之后日本动漫的意淫之风越来越甚

小野学 发表于 2013-6-24 10:07

文化的发展用历史假设来判断，这里是漫区吧，不是外野

stawberry 发表于 2013-6-24 10:12

特拉赫斯 发表于 2013-6-24 10:15

高达和EVA这种玩意儿反正是妥妥的没有...大光头直接拿去挂鸟居

chinaacgman 发表于 2013-6-24 10:23

hjj200811611109 发表于 2013-6-24 10:26

不是因为战败后太穷没钱拍电影，所以才画漫画和做动画的么。

MYQS 发表于 2013-6-24 10:28

回 24楼(stawberry) 的帖子

噗，元清时汉人亡国，日本亡国了么，这有可比性？
你让米军把日本岛犁个几遍，天皇废掉，强硬派全部送上绞刑架，日本变成美国的一个州，日本人变成三等公民，你看日本还能发展出什么文化。

stawberry 发表于 2013-6-24 10:31

正经侠 发表于 2013-6-24 11:00

只要日本最后走向发达国家，就一定会有的。

MYQS 发表于 2013-6-24 11:13

回 29楼(stawberry) 的帖子

美国爸爸有自由民主博爱，能对日本进行文化输出，金国叔叔有什么？烧杀抢夺？

天照大婶 发表于 2013-6-24 11:14

其实早年日本漫画的精神不是这么扭曲的，如手冢和石森（这个不确定）都是挨过b25。漫画里体现的生死和对待战争的观念比晚他们几年的后辈都远不一样（再说，以他们的年纪也活不到受扭曲大潮影响的那天）

天照大婶 发表于 2013-6-24 11:19

但日本那种不问自己如何挨打，只管哀号死去的人多么凄惨的错误观念早在58年的 缅甸竖琴 就出现了。所以3观不正也是和日本人根子有关

stawberry 发表于 2013-6-24 11:26

epsilon 发表于 2013-6-24 12:12

巴尔库夫 发表于 2013-6-24 12:16

一定也会有，不过就不一定有现在的规模；或者是时间点都会延后；

扭曲问题不是因为战后清算不彻底的关系么？（米帝这么做真的是害他们）

还不如YY下，完全清算后，一个左倾的日本，会出现啥形态

lesangel 发表于 2013-6-24 12:36

于谦 发表于 2013-6-25 14:23

现在最火的热血漫，背后都迎合了日本作为战败国的情愫。比如《银魂》里的天人占领江户，《海贼》的天龙人，《巨人》的巨人，《奥特曼》里的各星系怪兽。

sxh1991 发表于 2013-6-25 15:02

你这问题简直就是——假如泥腿子当年没打下江山……

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