iceplatinum 发表于 2013-6-11 18:54

没啥可黑，银联的管理类似斯巴达化罢了！
不采用肢体强化以及cyberman似的机械强化，是为了强调种族的纯洁性，也就是一极端的斯巴达社会，没脱离人类的范畴

burnoranges 发表于 2013-6-11 19:02

我就是好奇为什么对面有两台萝卜

lega 发表于 2013-6-11 19:03

Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第397楼reader于2013-06-11 18:25发表的 回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :
由人驾驶机器人意味着武力掌握在人类手中，不理解这点是无法理解钱伯说自己是辅助人类系统的意义。

看了一下剧透，银盟跟斯巴达差不多，远没有专楼讨论的下限。
images/back.gif

比斯巴达差远了吧....未来社会，即使是现代社会，政府对人全方面的控制强度怎么是斯巴达那时候可以比的....斯巴达只能让男人自摸，或者和男人干宣泄情欲，现代社会就能用药物让你一辈子没情欲，你觉得这两件事情差不多么....
而银联这种用电脑对人类进行配种，洗脑，养成，判定，最后甚至可以因为思想判定不合格而销毁的系统，不把人当作一个独立的个体，而是像蜜蜂那样极端制度化的阶级群体模式，怎么看也已经彻底异化了吧....

隐形术的 发表于 2013-6-11 19:04

Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第397楼reader于2013-06-11 18:25发表的 回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :
由人驾驶机器人意味着武力掌握在人类手中，不理解这点是无法理解钱伯说自己是辅助人类系统的意义。

看了一下剧透，银盟跟斯巴达差不多，远没有专楼讨论的下限。
images/back.gif

这么看来联盟居然意外的重视人的地位，而没有因为技术发展迷失自己

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 19:08

Re:回 397楼(reader) 的帖子

引用第397楼reader于2013-06-11 18:25发表的 回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :
由人驾驶机器人意味着武力掌握在人类手中，不理解这点是无法理解钱伯说自己是辅助人类系统的意义。

看了一下剧透，银盟跟斯巴达差不多，远没有专楼讨论的下限。
images/back.gif


还有远程控制呢？
这样同样可以起到操纵还能很好的减少优秀士兵的死亡率，
既然说没有科技的话就不用怕别人干扰，
第九话的通信阻碍完全只是放电造成的电磁干扰，
钱伯的通信方式明显不可能是那么低端的东西。

mumubear 发表于 2013-6-11 19:19

引用第305楼灵魂收割机于2013-06-10 22:42发表的:

等等，照你这么说地球人应该被鱿鱼干掉吧，“是他们偷我们的电！” images/back.gif

光虫原来就是人类开发的纳米机械吧，不存在偷不偷。

隐形术的 发表于 2013-6-11 19:27

原来还有外传小说设定，看看再说

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 19:45

其实片中到底有哪里提到了EVOLVER和希迪亚斯是同一种东西。

zlzhcqblf 发表于 2013-6-11 19:49

什么？鱿鱼党要分裂成 EVOLVER党和希迪亚斯党了？

墩布 发表于 2013-6-11 19:51

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 19:54

联盟能生产Machine Chamber作为战斗工具为什么就不允许EVOLVER利用衍生出来的技术制造希迪亚斯作为武器？

mumubear 发表于 2013-6-11 20:18

回 344楼(alitonz) 的帖子

人类造高科技产生能量，鱿鱼盘踞你的建筑吃能量。

MATRIXAI 发表于 2013-6-11 20:19

人类银河同盟很可能出于对“人”这个物种本身的执着而拒绝了一切对人类生态本身的改造。
无论是生物工程还是机械工程，都不可以改造人本身。
不过进化派的观点看来真没错，人本身并不是一种适应太空生活的动物。

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 20:34

Re:回 412楼(mumubear) 的帖子

引用第412楼mumubear于2013-06-11 20:18发表的 回 344楼(alitonz) 的帖子 :
人类造高科技产生能量，鱿鱼盘踞你的建筑吃能量。 images/back.gif


这个是联盟布教之一，
实际上地球那堆根本就不需要也活了那么久，
甚至还从自身分裂纳米机器出去形成海银河产生能量，
那么这个说法根本就站不住脚。

reader 发表于 2013-6-11 20:47

回 414楼(月夜凝雪) 的帖子

地球的船团科技等级太低，产生的能量等级比鱿鱼散失的还低

未定名 发表于 2013-6-11 20:53

Re:Re:回 412楼(mumubear) 的帖子

引用第414楼月夜凝雪于2013-06-11 20:34发表的 Re:回 412楼(mumubear) 的帖子 :


这个是联盟布教之一，
实际上地球那堆根本就不需要也活了那么久，
甚至还从自身分裂纳米机器出去形成海银河产生能量，
....... images/back.gif

你再把上面第一话的截图看一遍。那帮菊石干嘛呢？

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 20:53

Re:回 415楼(reader) 的帖子

引用第415楼reader于2013-06-11 20:47发表的 回 414楼(月夜凝雪) 的帖子 :
地球的船团科技等级太低，产生的能量等级比鱿鱼散失的还低 images/back.gif


这个暂时没有设定依据，
那么多年都活得好好的，
第一话宇宙方也是联盟经过WARP过去打别人，
如果第一话是希迪亚斯袭击联盟后被击退那么还好说。

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 21:00

Re:Re:Re:回 412楼(mumubear) 的帖子

引用第416楼未定名于2013-06-11 20:53发表的 Re:Re:回 412楼(mumubear) 的帖子 :

你再把上面第一话的截图看一遍。那帮菊石干嘛呢？
images/back.gif


你要捉住那张图说话的话第九话里的先无视联合国决议出动多国籍舰队就不要忽略，
有一句话叫作“先撩者贱 打死无怨”。

更何况那张图是联盟给要出战的士兵看的布教材料，
实际的事情经过根本不知道。

dup 发表于 2013-6-11 21:39

Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第404楼隐形术的隐形书于2013-06-11 19:04发表的 Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :

这么看来联盟居然意外的重视人的地位，而没有因为技术发展迷失自己 images/back.gif




還不是人工配對，所謂優秀也就己經不需要配對也己知優秀.....


說白了就是為了人的原則完全極端化，甚至為人的原則選擇一些不合規則的人去銷毀......


重視人卻銷毀人，這論點真有趣，這是為了生存還是為了人？

rndong 发表于 2013-6-11 22:30

Re:Re:回 412楼(mumubear) 的帖子

引用第414楼月夜凝雪于2013-06-11 20:34发表的 Re:回 412楼(mumubear) 的帖子 :


这个是联盟布教之一，
实际上地球那堆根本就不需要也活了那么久，
甚至还从自身分裂纳米机器出去形成海银河产生能量，
....... images/back.gif


第一集有说的吞能量，雷德没来得及救的那些人发求救说的。我记得第一集不止一次提到过吞能量的事情

月夜凝雪 发表于 2013-6-11 22:38

从前传小说得到的信息，
再次回到上一话的某个命题
抛开留下等死只能从EVOLVER和银联二选一的话，
那就会变成：按自己的意志变成怪物自由地活下去和让机械当成牲畜圈养起来任由决定其命运。

有自己的思想就被当会变成异端，
隆德被处理的原因并不是身体缺陷而是思想分歧，
除了特殊优良个体外连生殖都只能由机械决定。

囧与otz同在 发表于 2013-6-11 22:41

Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第403楼lega于2013-06-11 19:03发表的 Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :

比斯巴达差远了吧....未来社会，即使是现代社会，政府对人全方面的控制强度怎么是斯巴达那时候可以比的....斯巴达只能让男人自摸，或者和男人干宣泄情欲，现代社会就能用药物让你一辈子没情欲，你觉得这两件事情差不多么....
而银联这种用电脑对人类进行配种，洗脑，养成，判定，最后甚至可以因为思想判定不合格而销毁的系统，不把人当作一个独立的个体，而是像蜜蜂那样极端制度化的阶级群体模式，怎么看也已经彻底异化了吧.... images/back.gif

@PSYCHOPASS

月初照 发表于 2013-6-11 22:48

Re:Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第422楼囧与otz同在于2013-06-11 22:41发表的 Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :

@PSYCHOPASS images/back.gif

这么一说还真像

hare.ray 发表于 2013-6-11 22:58

我觉得更像奔球

樱满真名 发表于 2013-6-11 23:30

Re:Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第422楼囧与otz同在于2013-06-11 22:41发表的 Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :

@PSYCHOPASS images/back.gif


聪明！其实所有人的命运都在一开始的时候就被妈妈决定了，被否定之后所剩下的唯有不醒的噩梦。
--------------------------------
こうした試験が仮想現実で行われる理由は、様々なシチュエーシュンを用意できることに加えて、測定可能なデータの豊富さにある。

試験中にあらゆる時点における被験者の身体データ……脈拍数、発汗、体温、脳波、筋電位はすべて記録され、分析される。

その膨大なデータはマザーコンピュータによって処理され、分析結果が人事部に回される。人事部は、その結果に従い、各人の進路を決定する。

……

……

……

やがて六人が選び出される。

その資質はそれぞれ

「盾」、「棍棒」、「支配者」、「奴隷」、「情熱」、そして「異端」——
--------------------------------------------------
小朱快出来负责！说好的拨插头呢？百脑汇走出国门，奔向宇宙了啊。

lega 发表于 2013-6-11 23:44

Re:Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第422楼囧与otz同在于2013-06-11 22:41发表的 Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :

@PSYCHOPASS images/back.gif

我觉得这个比西比拉要恶质啊....西比拉好歹还知道自我进化，知道判定不了的人就拉拢进来打补丁，分数太低不合格的人还可以当刑警或者关进去，真犯罪了销毁掉（而不是因为感情太丰富作为异端销毁掉）....虽说其实都是很糟糕的系统，但是好歹百脑汇不管交配啦！

mumubear 发表于 2013-6-12 06:20

这段影像是银联在士兵睡觉时给洗脑用的，是真是假都不知到
            

地球上的高科技设备被鱿鱼盘踞，靠近者死这点没错吧？

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

runningch 发表于 2013-6-12 09:59

引用第396楼hlazd于2013-06-11 18:22发表的:
http://tieba.baidu.com/p/2371722905
银联的设定，小说内容，剧透慎入


银联被逼到这程度还不用克隆人，这得是多大的矜持啊
....... images/back.gif

雷德小天使

谁介意 发表于 2013-6-12 11:09

Re:Re:Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第426楼lega于2013-06-11 23:44发表的 Re:Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :

我觉得这个比西比拉要恶质啊....西比拉好歹还知道自我进化，知道判定不了的人就拉拢进来打补丁，分数太低不合格的人还可以当刑警或者关进去，真犯罪了销毁掉（而不是因为感情太丰富作为异端销毁掉）....虽说其实都是很糟糕的系统，但是好歹百脑汇不管交配啦！ http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

因为是在有强大外敌的威胁下，才有这样的体制吧

估计银联创造的AI也明白，一旦银联被灭，自身也会跟着被鱿鱼们解决。

iceberg 发表于 2013-6-12 11:29

该不会银联的老大是AI吧？
钱伯说的话总觉得怪怪的：“machine caliber是人类得以得以保持健全的唯一依存”……
不过看钱伯给雷德洗脑觉得好开心
旧船团上人的表现真是，尤其是艾米，问她“梅露蒂一定没事吧”的时候就发脾气，然后只想着雷德，友情就这点分量

喜欢吃肉 发表于 2013-6-12 12:05

未定名 发表于 2013-6-12 12:11

引用第418楼月夜凝雪于2013-06-11 21:00发表的:
引用 引用第416楼未定名于2013-06-11 20:53发表的 Re:Re:回 412楼(mum......

@月夜凝雪
笑，这时候还想什么谁先动手的道义问题那是另一种形式上的圣母，你死我活的存亡问题等后出手的被打到灭族再想吧。
况且放着同种的人类不信要信鱿鱼，这放在银联里该叫什么？“人奸”

----发送自 STAGE1 App for Android.

未定名 发表于 2013-6-12 12:12

引用第419楼dup于2013-06-11 21:39发表的:
引用 引用第404楼隐形术的隐形书于2013-06-11 19:04发表的 Re:回 388楼(月夜......

@dup
作为个中国人怎么可能不明白这个问题？集体利益高于个人利益。

----发送自 STAGE1 App for Android.

月夜凝雪 发表于 2013-6-12 12:17

起码现在前传小说里明确说了存活由电脑决定，
本来如果只从TV的信息来看还以为是身体缺憾被处置还算可以接受，
现在小说里说明了是单纯的思想稍有不同的就只有死，
虽然有着人的躯壳，
但是不能拥有常人的思想，
只可以按照机械锁规定的，
连个体特性都不再存在那只不过是拥有人的躯壳的牲口而已。

看看水果Q娃，平民和干部们都是人，但绝对的的统治者是电脑；
再看看电童，当机械掌握了一定的支配能力后持久自然就成了统治者。

erterium 发表于 2013-6-12 12:21

回 430楼(iceberg) 的帖子

这句话大概是钱伯缺乏相关资料而根据自己分析的推测，在他的概念里应该只有自己是最高科技的机械，没考虑到战舰殖民地什么的。就和那句推测人类超越极限发展智能建设文明一样。
某些看到主电脑就喊着AI控制人类，看到长一样的就是克隆，看到虫洞就是时间穿越的本质上都一样。拿别的作品设定来硬套，并自以为掌握了真理，识人所不能识而得意的不行。
就算是小说里电脑也就是负责培养训练处理新兵。完全没有证据表明普通市民和军队高层也是由电脑负责管理的。
甚至雷德的不适合战斗的儿童就会被处理掉也可能只是他的主观看法，他恰巧遇到了一个“异端”。

喜欢吃肉 发表于 2013-6-12 12:37

arion_00 发表于 2013-6-12 12:47

Re:Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子

引用第419楼dup于2013-06-11 21:39发表的 Re:Re:回 388楼(月夜凝雪) 的帖子 :




還不是人工配對，所謂優秀也就己經不需要配對也己知優秀.....
....... images/back.gif

宇宙中和星球上是不一样的，宇宙中缺乏生存资源，不销毁有缺陷的人就会占用正常人的生存资源，也属于无奈之举，所以说还是不能用现在的价值观来衡量银联

人工配对为了产生更优秀的下一代，调整者不也是这么干的么，在那样一个恶劣的环境下，采取这种高效率的做法也不能说就是错误的，而且表现优秀的人也有自由生殖的权利

月夜凝雪 发表于 2013-6-12 12:47

引用第436楼喜欢吃肉于2013-06-12 12:37发表的:

我又要说一遍这句话了——从上上集的“海鱿鱼与宇宙鱿鱼实力相差不大”，到上集的“宇宙鱿鱼只不过是人类套一件装备，而非另一种生物”，再到这集的“银联人类是被机器圈养的”，你特别喜欢这种“摆脱思维惯性“的观点。
  
老虚不是画火凤燎原的，他没必要用八奇的思考领域来婊观众。思维惯性不是完全负面的东西，上面说的三个观点，作者都通过思维惯性来侧面地否定它们。我搞不懂你非要逆着思维惯性走是怎么回事。

....... images/back.gif


老虚的上一部PSYCHO-PASS玩的就是这个，
电脑决定存活是前传小说里说到的不是任何推测，
隆德纯粹是因为思想和电脑定下的要求稍有不同所以就被处理了，
而且还提到了如果不是隆德去做了而让雷德不用去烦恼这个问题的话被处理的就可能是雷德了，
作者在小说里明说的东西你竟然说作者否定，
这是哪来的逻辑。

YuKin 发表于 2013-6-12 12:53

不能给鱿鱼洗白就来抹黑银联，啧啧。

喜欢吃肉 发表于 2013-6-12 12:58

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