allen·song 发表于 2013-6-24 10:20

裏世界 发表于 2013-6-24 10:35

傻逼巨人搬了几级石头了!

每次回忆回忆回忆烦死了。

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

冰。莫 发表于 2013-6-24 10:38

是看了多少低成本走马灯片子才能把拖的定义变这么宽泛?

总集篇是凑话数坑钱的那是没错,正片到底哪儿拖

嫌拖的还是早点回去看6卷12集的闪电轻改吧

ak419 发表于 2013-6-24 10:41

神马,总集篇,去死吧,丧心病狂

彭彭酱 发表于 2013-6-24 10:43

回 48楼(shimotsuki14) 的帖子

你说的是什么、 、

bloodalone 发表于 2013-6-24 10:44

还有人把jojo拿出来比,每次jojo看完一集很多人都表示泡面番完全不过瘾,拖是什么?

姐妹论坛 发表于 2013-6-24 10:44

回 120楼(allen·song) 的帖子

我也没看过漫画(以前看过几页,因为我有脸盲症,根本看不明白谁是谁只好弃了),昨晚从第一集动画一口气补到12集。
前面10集还行,情节展开算快,很多心理想法还有日常情节也不能说特别拖,只能说做得很细,后面事实证明,是有用处的伏笔。
我觉得最赞的是音乐,气氛渲染很给力。(可惜CV杀猪叫还是太可怕了)
11集和12集则变成了只有下集预告能看,翻来覆去的回忆,回忆你妹。

把JOJO拖出来就是作死,人家一张静帧的信息量就抵巨人这两集二十分钟。

动画现在是负分,决定弃了,准备再试试去看能不能看懂漫画。

彭彭酱 发表于 2013-6-24 10:50

引用第86楼番茄子于2013-06-15 18:44发表的 :
不得不说,在漫画的进度卡到一半还不知道一些真相的时候,完全不觉的动画慢,感觉很充实也有期待。
终于决定补完漫画后,再看动画就会多了先入为主的一些:我要看后面的啥啥啥 的想法,看之前就会从心理上觉得动画慢了。
其实沉下心去看的话,心理描写很细致,气氛很足。所以只要放下快给我看后面的XXX的心情就好啦 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


我不觉得是因为先看了漫画才觉得动画慢的……
开司也是各种被吐槽进度慢,但是我觉得正好
巨人前面感觉还行,最近三四集真是- -
这两个原作我都是看了一部分+知道大量剧透的
但是感觉却不一样

pzgr43 发表于 2013-6-24 10:53

营造紧张气氛基本靠吼,无聊的重复对白占掉了75%的时间,这么拖还不叫拖

厨到失去理智了么

雾-透 发表于 2013-6-24 11:07

前面还不错,后面心理戏已经拖到吃不消的程度,一个内容一集都讲不完

四点钟 发表于 2013-6-24 11:25

12集的节奏还好
之前3集的节奏确实……
从信息量来说12至少可以顶前面的1.5集吧。虽然每一话的结尾都不错,但中间填充的内容并不一定很好。tv的改编还是有点束手束脚,保证结尾断在某个位置却影响连续几集的流畅度,真不如牺牲1、2集结尾的话题性保证剧情流畅。
而且静帧用得让人不舒服,有的地方插入简直像是作画和音响发生失误了。静帧满天飞的动画又不是没见识过,但不是每一部都这样用得让人不爽的。

noneoneone 发表于 2013-6-24 11:47

巨人的问题不是慢,而是越来越慢啊。特别是这几话就连漫画都是过渡章节,还被拉长了肯定不如前面看着过瘾。

cen_54 发表于 2013-6-24 11:54

真没想到还有人拿JOJO出来说静帧的事。。。。自黑好样的。

JOJO的静帧用得简直不要太好,在打斗之中穿插非常自如,对观众的提示、情形的解说都相当好,省钱省得恰到好处。

这几集巨人做得都是什么玩意?简直是垃圾!屁大点事就拖一集。本来漫画大票的回忆杀就让人不爽了,好了,做成动画还他么听你丫嘴炮。前面无限省钱一集快结束了你烧个18秒????

尼玛不知道把前面做好点?监督真不知道在想啥。

这两集就听见阿尔敏在那嚎,嚎完就完了,真是。嘴炮静帧漫画真是够了。

特别在周末这一档,本身好看的片子就多,花牌、炮姐、巨人、OP、人鱼、阿莎谢尔、恶之花、妹妹,星期天晚上还有猎人。大友番还有宇宙兄弟、宠物小精灵、圣斗士、反派Q娃。

看看巨人这两集横向对比一下大概是什么级别。制作诚意恐怕连阿莎谢尔都比不上!


这样都还有厨子洗地,好吧。

大概以后看巨人就跟看柯南一样,UP上传的时候说明一下:“哎呀这集打起来了是主线大家快来看啦”,然后我才会点进去看吧

否定姬 发表于 2013-6-24 12:11

没有看,你们说的静帧是画面不动,主角在旁边看图说话么?

akemi 发表于 2013-6-24 12:43

关静帧屁事。前面的都好好的。从主角变巨人之后,剧情基本就没发展过。搬个石头搞了两话居然还没动。

zeropieceb 发表于 2013-6-24 12:50

剧情拖到这2周我都是快进看的

xsummer 发表于 2013-6-24 13:44

做不够半年就是别做半年,拿出这种烂东西来坑害观众。

peach_tian 发表于 2013-6-24 13:46

引用第108楼小小解学士于2013-06-18 11:14发表的:
大家的理解都不一样啊。 我个人得理解是:JOJO原作素质高,动画还原原作得同时,气氛也没有冷场,外加解说音效字速度线音效之类得配合得好,让人看得流畅自然。   巨人因为原作分镜冲击力不够,动画静帧得地方又故意表现得跟动帧不一样,比如静帧得走路却加入脚步声,静帧得地方贴上材质制造油画感但却没有风格表现,大都是对话戏之类的吧。  JOJO得静帧明显风格化严重,所以表现得不像巨人这么突兀吧。



换句话说就是JOJO得静帧没冷场,巨人静帧冷场了吧。
....... images/back.gif

确实,jojo的改编只要抓住还原度就够了,staff很明显了解粉丝的需求(废话据说staff一水的jojo粉)。我原本觉得是巨人粉要求太高,但是确实粉丝对巨人的要求完全是另一个方面,不仅仅是“静帧”这一个问题更重要的是拖戏(至于拖戏的原因到底是预算不足还是别的什么,没理由要求每个粉丝都替制作组着想),粉丝心理预期没被满足而开黑挺正常。
所以说jojo真是一部方便省钱的改编啊。即使TV出到后期也有一些对打斗太不流畅的不满声音,还有从一开始就有对声优的负面评价,只是被大部分粉丝的好评掩盖下去了。(在amazon看到过jojo的BD下有个一星的评价写了一大堆,这也是深沉的爱吧)

顶锅盖说一句我其实蛮想看巨人动画原创个结局的

小小解学士 发表于 2013-6-24 13:58

引用第137楼peach_tian于2013-06-24 13:46发表的:

确实,jojo的改编只要抓住还原度就够了,staff很明显了解粉丝的需求(废话据说staff一水的jojo粉)。我原本觉得是巨人粉要求太高,但是确实粉丝对巨人的要求完全是另一个方面,不仅仅是“静帧”这一个问题更重要的是拖戏(至于拖戏的原因到底是预算不足还是别的什么,没理由要求每个粉丝都替制作组着想),粉丝心理预期没被满足而开黑挺正常。
所以说jojo真是一部方便省钱的改编啊。即使TV出到后期也有一些对打斗太不流畅的不满声音,还有从一开始就有对声优的负面评价,只是被大部分粉丝的好评掩盖下去了。(在amazon看到过jojo的BD下有个一星的评价写了一大堆,这也是深沉的爱吧)

顶锅盖说一句我其实蛮想看巨人动画原创个结局的 images/back.gif
JOJO确实给人一股预算低,画面廉价得感觉。上限回也就第20集那几个波纹水泡战瓦姆乌那段。说道打斗,OVA得打斗就蛮流畅得。

lain.faye 发表于 2013-6-24 14:50

没看看JOJO漫画但是也觉得JOJO的动画好看的路过~
JOJO静帧没错但是信息量与人物心理之类的东西一直都给的很足的,所以不会有拖戏的感觉【反而觉得不够看233
巨人的话前面还好啦,但是从艾伦准备搬石头开始……这一个破石头居然搬了三话……静帧不是问题,拖戏才是重点啊

nanashi 发表于 2013-6-24 14:56

巨人的静帧还感觉是p站哪个二流画手画的

薰风 发表于 2013-6-24 16:28

反正。。。巨人要是节奏再像最近几集那么慢的话,我就不打算追了,等出完了一口气看掉好了,反正多看几集少看几集,剧情进展不大= =
过多依赖人物对话以及内心活动来刻画人物的动画,会让我看到不耐烦

混沌的风 发表于 2013-6-24 17:19

显然是注水肉的节奏吧,剧情有限,得省着用……节约开支动作戏占比就少,无非就是为了多耗时间……

风之旅人 发表于 2013-6-24 17:23

刻意拖节奏的动画版简直是浪费了泽野。

星月々交辉 发表于 2013-6-24 18:11

敢把每集的上集回顾去掉就不说它拖

Inquisitor 发表于 2013-6-24 19:06

セト 发表于 2013-6-24 19:19

JOJO这种好评的拿来比什么。
巨人这从一开头到现在
前情回顾越来越长,台词越念越慢,还要搞总集篇,一段连贯的台词也要从中间砍成两集。
季番简直做出几年番的节奏了。

zlzhcqblf 发表于 2013-6-24 19:21

第一段怎么读也没读懂,什么叫这是动作戏,不能像eva那样胡来?是说eva文戏太多还是说eva打戏胡来?eva胡来也是文戏胡来吧。

----发送自 STAGE1 App for Android.

楽園のエル 发表于 2013-6-24 19:28

听说这话还没举起一块石头我就懒得去看了。这周是总篇集吧更不用看了。
等哪周大家奔走相告“这话的巨人!附赠了一个视频啊!”的时候,我再补一段十几秒的视频好了。

WYJGHX 发表于 2013-6-24 20:11

tenco 发表于 2013-6-24 20:30

引用第148楼zlzhcqblf于2013-06-24 19:21发表的:
第一段怎么读也没读懂,什么叫这是动作戏,不能像eva那样胡来?是说eva文戏太多还是说eva打戏胡来?eva胡来也是文戏胡来吧。

----发送自 STAGE1 App for Android. images/back.gif


EVA是有钱就烧,没钱就开拓动画新表现方法,64秒你们忘了

青菜子 发表于 2013-6-24 22:11

拿巨人跟大量原创的噬魂师和钢炼03比不是自找没趣噬魂师要是不重做都原创烂尾了
原创的风险太高 还是好好还原细节吧 而且有些东西还是作者自己要求在动画里加的

青菜子 发表于 2013-6-24 22:22

引用第69楼小小解学士于2013-06-14 22:21发表的:
巨人得静帧插入做得不好啊。 有些动画静帧蛮多得,表现效果也不错啊。 巨人其实没多少静帧,只不过每次静帧出现得时间太长了,而且还是贴了材质得,引用上面评论“你连画风都不一样了还能指望察觉不出来?”

说道巨人设定太精细之类得,如果远景人物跟场景用3D的话会不会表现更好呢?? 我发现有时候场景是3D得,有时候是用图层得。 人物远景用3D会不会表现得更好呢?(强袭魔女得远景人物就是3D得啊,看起来不错啊。) images/back.gif


同意 小裤裤和IS都是这种 效果都是很不错 不过现在很多公司也开用这种“投机取巧”的方法了用多了可能就没了那种新鲜感了弄得不好甚至会起反效果

青菜子 发表于 2013-6-24 22:57

前面节奏其实可以的最近几集确实有点拖
本身漫画进度就快得飞起 一下就看完了再来看动画
系构本身也没有很大问题 很明显就是想把下一集的高潮和一二季的分界点   除了拖之外这样安排还是很满意的
只是一开始没想到真的能拖到这个关键位置12话不考虑系构能浓缩成10话就最好了
现实是 工期紧张 人手不够 追上漫画是很有可能的事 既然一下子做了两季 也只能拖了 第二季至于要在哪里结束还真不知道

静帧的问题能接受就接受看个动画就得一直叨念这 这个是在省钱(默念N遍)
那么精良的静帧都能截下来作壁纸了 居然有人说P站2流画室
至于一帧帧找远景崩坏 一个个兼用卡详细对比 5分钟拖完 到底是什么支撑看下去的巨人黑的强大信念么

有人能给我科普一下那个推特上的招聘动画师广告以及动画师抱怨薪水低的是怎么演变成巨人待遇不好 或者 有业内知道巨人的详细预算么

ruio 发表于 2013-6-24 23:04

引用第154楼青菜子于2013-06-24 22:57发表的  :
前面节奏其实可以的  最近几集确实有点拖
本身漫画进度就快得飞起 一下就看完了  再来看动画
系构本身也没有很大问题 很明显就是想把下一集的高潮和一二季的分界点   除了拖之外  这样安排还是很满意的
只是一开始没想到真的能拖到这个关键位置  12话不考虑系构能浓缩成10话就最好了  
现实是 工期紧张 人手不够 追上漫画是很有可能的事 既然一下子做了两季 也只能拖了 第二季至于要在哪里结束还真不知道
....... images/back.gif

漫画是不可能追上的
问题是25集的断点不可能在莱纳篇还没完就做过去,必须做到阿尼篇完(33话)就结束,刚好是一个完整的故事。平均每个篇章13话,两季刚好攻城篇和阿尼篇两个完整故事结束


而且每集讲多少讲什么早在动画制作前就定好了,关人手不足P事

千手丸 发表于 2013-6-24 23:15

静帧什么倒不觉得,问题是艾伦变身剧情以后节奏瞬间减速,说搬石头三四集了连石头都还没有摸过

青菜子 发表于 2013-6-24 23:49

回 155楼(ruio) 的帖子

我用的是开播前的视角啦目前看来也只能做到三十多了   我一开始是以为能够刚刚好做到44话
想多了

changwufei 发表于 2013-6-25 00:55

动画前面还好,后面开始明显开始拖,尤其是第10集,简直拖得不能忍受

magdarena 发表于 2013-6-27 08:14

一点一点的按照漫画进度来。。。我觉得还好吧,不过的确是慢了点,MS会有二季?
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