论坛 › 游戏论坛 › 较真了……关于UCG这期的战国专辑……

杨 泉 发表于 2004-5-8 14:21

游戏日那篇文很能行啊.....

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 14:24

游戏杂志又不是历史杂志，没必要的啊

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 14:26

真要补的话，不会看历史书啊。

死毙德 发表于 2004-5-8 14:28

游戏人上面那篇没什么问题吧－_,－

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 14:30

最初由 平成球圣 发表
关键是这种书很难买啊……

去大学里的教材部买历史系的教科书好了，我的很多历史学的书都是在学校里买的，别的地方的书店里的确是比较的少

monkeyking 发表于 2004-5-8 14:51

最初由 天蓝之物语 发表
真要补的话，不会看历史书啊。

不能这么理解
指示性的东西只有简略和详细的区别，准确性上是不能马虎的，无关权威性的大小


例如一个汉字的发音，小到小学生字典，也必须是准确的。不可能因为说“真要查发音的话，不会去看辞海啊”就可以马虎随意了

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 15:04

最初由 monkeyking 发表
不能这么理解
指示性的东西只有简略和详细的区别，准确性上是不能马虎的，无关权威性的大小


例如一个汉字的发音，小到小学生字典，也必须是准确的。不可能因为说“真要查发音的话，不会去看辞海啊”就可以马虎随意了...

啊，把UCG的水准也吹的太高了吧。

JOHNNYreload 发表于 2004-5-8 15:07

不知道中国历史水平如何？

redrum 发表于 2004-5-8 15:34

一般吧...很多东西都是说法很多的...游戏日的那篇我也觉得有些地方都是有争议的。
UCG这篇确实可以知道作者功力不足......
要是有战盟的么...大概还差不多。

marsrabbit 发表于 2004-5-8 15:45

问题九：石川的同门是雾影岁藏，不是“才藏”。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1r````1才
岁藏－－－－才藏
日文简写的祸害呀020

ROTO 发表于 2004-5-8 15:46

最初由 marsrabbit 发表
问题九：石川的同门是雾影岁藏，不是“才藏”。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1r````1才
岁藏－－－－才藏
日文简写的祸害呀020

算你懂几个日文了！日本兔子！874

红胡子海盗 发表于 2004-5-8 15:46

很多都是细节啊。。。。没办法搞清楚的。。。。只要有几本野史就能把真相搞的一塌糊涂。。。。。

marsrabbit 发表于 2004-5-8 15:50

最初由 ROTO 发表
算你懂几个日文了！日本兔子！874...

想灌水表拿欧做垫背的好伐180

sodom 发表于 2004-5-8 16:00

... ..XENO教与DQ众战争一触即发 .. ... . ..

Leighton 发表于 2004-5-8 16:08

水户天狗 发表于 2004-5-8 16:18

最初由 平成球圣 发表
姐姐不是也在灌么？原来灌水也是可以相互提携的啊……011

说不定打着打着还发现熊猫和蓝兔是失散多年的兄妹

鬼泣 发表于 2004-5-8 16:43

弄了些不想KAN的东西

darkbaby 发表于 2004-5-8 17:44

回复: 较真了……关于UCG这期的战国专辑……

最初由 平成球圣 发表
问题一：关于杂贺军是否与信长交战，这个是确实存在的，在伊势长岛之战时，信长在千种越遭到杂贺军阻击，杂贺军的六人超长狙击铁炮重创织田三段。而后面作者提到杂贺铁炮胜在速度是不对的，杂贺的狙击铁炮优势在于超远射程、威力和精准度（这个在战国铁炮中是可以拿来显的）。

问题二：信玄遗言是3年不出战，不是5年。

问题三：长筱三段究竟是火枪的作用还是武田骄兵之败，赤军大人有专文论述，就不敢卖弄了，但说织田只有少量足轻是不对的，当时织田军放在侧翼的策应长枪部队绝对比铁炮队多。不过有个实例可以说说，同样是铁炮对骑...

1、完全同意。

2、信长遗言实际上正史是没有的，但公传就是三年说。

3、长筱之战我个人倾向于武田军轻敌，因为信玄是日本战国最早大规模使用火枪的武将之一，不过信长军配备的火枪射程和威力都比过去先进许多。
过去我看过日本资料中有该战役的阵列配置图，武田军的步阵犯了兵家大忌。

4、浅井父子的涂金骷髅原收藏于京都正仓院，后毁于大政奉还的伏见鏖战。

5、拙者的《鬼武者历史谈》也持同样观点―光秀母亲被害说。

6、众说不一并无实据，但因取公说。

7、又是常识。

8、日本历史上有许多称号和名字是世代传承的，其中分小名与号。
小名如松平家当主的竹千代、伊达家当主的藤次郎、柳生家当主十兵卫等都是千百年相传延续的。
还有许多名字也是世代相传的，其中多为忍者首领，其中比较著名的是小田原北条家的风魔小太郎和三河德川家的服部半藏。
也有一些家族曾经把著名的祖先姓名赐予后辈以为奖掖，如伊达政宗、岛津家久

以后略

darkbaby 发表于 2004-5-8 17:51

最初由 平成球圣 发表
DB大人解禁了么……

除了我自己，这里谁能禁我？
本人一直在线，只是信守“自封三日”的承诺而已，现在觉得颇不值得...

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 17:53

突然想起来，以前电软里的战国五十年是谁写的啊？？

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 17:57

具体点。

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 18:00

最初由 平成球圣 发表
就叫一心啊……

看过的人都知道作者叫一心，他具体的背景什么的有知道的没？

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 18:25

最初由 平成球圣 发表
我怀疑是DB达人的前身…………023

文风不象。

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 18:26

最让人心驰神往的就是武田了吧。

sodom 发表于 2004-5-8 20:50

一心 是不是 赤军

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 20:52

赤军是谁，还有什么代表作没有？

fxf 发表于 2004-5-8 21:03

最初由 天蓝之物语 发表
赤军是谁，还有什么代表作没有？

………………023

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 21:04

最初由 fxf 发表
………………023

什么意思，骷髅不要故弄玄虚

ragnarokl 发表于 2004-5-8 21:26

?

?

天蓝之物语 发表于 2004-5-8 21:28

居然还换了个马甲，我寒

sodom 发表于 2004-5-8 21:34

切 谁敢夸口了解100%中国历史了

hagger 发表于 2004-5-8 22:16

补几个问题：
1、服部半藏的武器：半藏的确曾有“枪之半藏”之称（但是好象听到更多的还是“鬼半藏”），但不能武断地认为半藏一定是用枪的。众所周知，忍者是一种行事极其隐秘的职业，连日本刀到了忍者手中都要演化成短小的忍者刀，如果半藏挺着一杆“十文字”执行任务……能隐身才怪！
相对地，钩镰是日本忍者的常用兵器之一，以前的《游戏人》上有一篇专写忍者的文章（好象跟《龙剑传》有关），在下比较认同，可长可短，可攻可防，还能拿来偷窃攀墙下拌悬挂……的钩镰更加适合忍者的身份。
个人观点，“枪之半藏”一说，大抵应该是在半藏立下“伊贺翻山”功劳之后，已然成为德川家臣之列后才选择了更加适合混战的长枪，但是从他以后的表现来看，真正用到枪的时候，仍然不多。
2、关于市的情感问题（先汗一个……）：更加为大众所了解的说法是，市在出嫁之前就已经与胜家“眉来眼去”了，信长公死后她选择下嫁胜家，不能单纯认为是因为讨厌猴子，即使是作为人们的一种美好祝愿，也希望她最终找到了真爱吧。
3、关于浓姬的年龄：作者写道：信长公与浓姬结婚时：“当时信长15岁，归蝶17岁……”
无稽之谈！我还真的是第一次听说。作者自己也写了每个人的生卒年表，怎么就不好好检查一下自己的文字呢？

fxf 发表于 2004-5-8 22:25

口胡，“枪之半藏”明明是德川的另一个家臣渡边守纲050

悬辰北斗 发表于 2004-5-8 22:26

历史上的半藏属于上忍，谁见过上忍去执行任务的？上忍是忍者的头领，就是为了出谋划策而存在的，根据历史记载，半藏除了执行任务之外，确实有挺枪上阵的经历的（一说是戟），所以真正的武器还应该是枪，不过游戏为了体现忍者的特点忽略了一个很重要的东西，把半藏当成了执行任务的下忍，所以用镰锁也是理所当然的。

hagger 发表于 2004-5-8 22:39

关于光秀的造反，真的是众说纷纭了，作者单纯认为是同情一向宗所致，未免太抬举这个“三姓家奴”了！不管怎么说他娘被杀也要比一向宗的死给他的打击更大一些吧？而变相削藩，“德川接待事件”（臭鱼事件）等等，也从一定意义上说明信长公已经对办事不力而又狂妄自大无时无刻不特意彰显自己名门之后身世的光秀失望以极（信长公对所谓名门是深恶痛绝的），光秀自知在织田家的未来已不可能太辉煌了，于是才铤而走险。
而本能寺的久攻不下，作者归咎于光秀部队“好象不会打仗一样”未免偏颇，信长公历来重视自己的直属保镖部队的建设，“赤母衣众”、“黑母衣众”的任务之一便是保护信长公的安全，另外光秀的部队说到底也还是织田军，突然就倒戈面队自己曾经的战友甚至主公，难免心怀不安，而且在重重包围下的信长公的侍卫们，或许也真的有种“制之死地而后生”的精神支撑，发挥了超人的潜能吧。

sodom 发表于 2004-5-8 22:42

http://www.gamerhome.net/main/jingtai/58/20089.htm
枪之半藏”明明是德川的另一个家臣渡边守纲

服部是鬼之半藏吧

hagger 发表于 2004-5-8 22:42

最初由 悬辰北斗 发表
历史上的半藏属于上忍，谁见过上忍去执行任务的？上忍是忍者的头领，就是为了出谋划策而存在的，根据历史记载，半藏除了执行任务之外，确实有挺枪上阵的经历的（一说是戟），所以真正的武器还应该是枪，不过游戏为了体现忍者的特点忽略了一个很重要的东西，把半藏当成了执行任务的下忍，所以用镰锁也是理所当然的。...
上忍也是从下忍一步步晋升而来的。我又没说半藏从来不用枪，但是通观其一生，还是用钩镰的时间更长一些的可能性大些吧。

HIKO 发表于 2004-5-8 22:46

最初由 天蓝之物语 发表
赤军是谁，还有什么代表作没有？
这个。，，和驰骋两人开了个战国的网。。。改算达人吧。。我猜的。。

hagger 发表于 2004-5-8 22:46

最初由 sodom 发表
http://www.gamerhome.net/main/jingtai/58/20089.htm
枪之半藏”明明是德川的另一个家臣渡边守纲

服部是鬼之半藏吧
好东西
这样就更加证明了我的观点

redrum 发表于 2004-5-8 23:06

最初由 sodom 发表
一心 是不是 赤军

应该不是吧，赤军殿当时应该在弄宛如梦幻什么的吧，大概不会有空吧，而且那里面的文章好像不大像赤军殿的水准.....

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