我的青春恋爱物语第9话，主角并不是因为雪乃“撒谎”才
看到很多言论在说，因为雪乃本来是从不撒谎的女神，现在大老师发现她撒谎了，于是心中的形象破灭所以才开始嫌恶与自我嫌恶。但其实貌似不是因为“女神也会上厕所”这种事情被吓到了。
感觉第9话结束，大老师之所以和雪乃开始疏远，其实与前面与比结衣疏远是一样的，还是怕自己因为会错意而受伤。
原本大老师觉得雪乃公正不撒谎，所以在前9话里能够和雪乃拉近距离什么的，都是靠了自己的本事。
结果现在发现也参合着一个车祸因素在里面，所以才会怀疑雪乃是不是也是因为有着加害者意识所以才允许自己呆在侍奉部里，即“原来那家伙并不是在意我，而只是抱有歉意和同情而已”这种想法。
换言之，其实雪乃就算真的撒谎，只要不是在车祸这件事上撒谎，大老师就不会对自我产生怀疑，也不会发生疏远了。
另外关于大老师拔比结衣旗的事情，目前主流的判断似乎如下：
第一种，为了维持侍奉部的平衡，所以要坚决阻止笨蛋踏出那一步。
第二种，大老师喜欢雪乃，不喜欢比结衣，所以要封杀掉她。
第三种，一和二的综合。
还有没有其他比较有力的说法？ 想说的已经被你说完了。。。 这部轻改讨论的人真的挺多。卖点是男主的心理历程么？ 引用第3楼风听雨于2013-06-01 21:51发表的:
所谓第二种判断是哪个次元的主流？ images/back.gif
我也不清楚，印象中是贴吧那边过来的。
嘛，其实第9话看下来，比结衣真的感觉很不错啊，果然有行动力心思单一的笨蛋会很有魅力呢。
不过有一点很奇怪，如果说大老师是怕自己会错意后受伤，所以才坚决不愿意动心的话，那为什么要频频拆比结衣的旗？毕竟如果女方主动表白，那就不是会错意了…… 引用第2楼生灭灭已于2013-06-01 21:49发表的:
这部轻改讨论的人真的挺多。卖点是男主的心理历程么？ images/back.gif
卖点是作者借主角之口说出的各种犀利台词。
很多都是我们大家常用的所以格外有真实感，而且一些灰暗的看法也甚合我意——尤其是“改变自己便会更美好完全是自我麻痹”这类的言论。
但另一方面，如果说大老师对人际关系的看法 = 作者的价值观，那么大老师在感情问题上的心情，便确实是一个故事的主线了。 撒謊的話一開始就是了啊
靜老師把大老師帶過去的時候二小姐說不認識
這裡車禍事件讓大老師看清楚了自己心裡的二小姐一直是自己美化虛構了的
大老師厭惡的是強加自己意識給他人這樣的自己
拔旗狂魔樹女神靶沒意義啊 引用第6楼风听雨于2013-06-01 21:59发表的:
你还是去看看第七卷吧
简单说就是自我厌恶到了一定程度上认为自己不配谈恋爱 images/back.gif
这完全是扯淡，真的自我厌恶的话为什么那么怕受伤？
每次告诫自己“不要以为妹子对你有意思”，这不就是一种很强烈的自爱和自我保护么？
而且第5卷里拔掉比结衣的旗子的时候明显不是因为自我厌恶。 他哪里会会错意，他是最敏感的，也正是如此他才一再拒绝由比滨。他只是不敢谈恋爱罢了。 老师我理解，为什么叫大老师？
lz的说法还是很有道理的。 引用第4楼时间守护者于2013-06-01 21:56发表的:
我也不清楚，印象中是贴吧那边过来的。
嘛，其实第9话看下来，比结衣真的感觉很不错啊，果然有行动力心思单一的笨蛋会很有魅力呢。
....... images/back.gif
因为他怕这喜欢是建立在帮了她这件事上的
当然后来他也开始依赖由比滨了（虽然只有一点点） 引用第7楼hylq2000于2013-06-01 22:00发表的:
大老師厭惡的是強加自己意識給他人這樣的自己
“我又会错意了，好想死”，简单来说是这样才对。
但“好想死”再往下深究的话，还是一种“原来雪乃并不是真的在意我”的失望感吧。 引用第10楼灵魂收割机于2013-06-01 22:07发表的:
他哪里会会错意，他是最敏感的，也正是如此他才一再拒绝由比滨。他只是不敢谈恋爱罢了。 images/back.gif
他是敏感过头了，但是他再怎么敏感，也分析不出对方抱有好意的原因。
而且他在感情上显然有洁癖，在大老师看来，因为救了你所以你喜欢我 = 因为我有房有车所以你喜欢我，所以就算比结衣真喜欢他，他也不会接受吧？
相反，因为雪乃宣称了对全人类平等，所以大老师应该是认为，如果雪乃在意自己绝对不会是因为自己有房有车，结果后来发现雪乃在意自己还是很可能因为是有房有车，所以沮丧了。 大老师当然有“啊她不是真的在意我啊”的失落感。
很多人说什么大老师并没有喜欢谁，但我觉得无论雪乃还是由比滨大老师都很喜欢——虽然没到不可自拔的地步——他拔旗是因为觉得对方不喜欢自己，而不是因为自己不喜欢对方。 第二种判断真心
要不就是判断者比大老师更加清楚地看到了大老师的内心！
大老师频繁拔YUI的旗，从第七卷结局可以清楚看出。在动画第九话最后大老师的拔旗，还适应马区第一定律，但在小说第七卷，早已经不是“怕自己会因会错意而受伤”，已经变成“怕自己会因改变而受伤”。 引用第16楼燃夜郎君于2013-06-01 22:14发表的:
大老师当然有“啊她不是真的在意我啊”的失落感。
很多人说什么大老师并没有喜欢谁，但我觉得无论雪乃还是由比滨大老师都很喜欢——虽然没到不可自拔的地步——他拔旗是因为觉得对方不喜欢自己，而不是因为自己不喜欢对方。 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif
什么逻辑？
因为我觉得你不喜欢我，所以我不准你表白说你喜欢我？
引用第17楼feilixina于2013-06-01 22:19发表的:
第二种判断真心
要不就是判断者比大老师更加清楚地看到了大老师的内心！
大老师频繁拔YUI的旗，从第七卷结局可以清楚看出。在动画第九话最后大老师的拔旗，还适应马区第一定律，但在小说第七卷，早已经不是“怕自己会因会错意而受伤”，已经变成“怕自己会因改变而受伤”。
images/back.gif
得了吧，马区第一定律是以为女方会表白于是自己先表白了然后女方说这是个误会。
现在第9话是女方似乎真的要表白了，但是大老师却无缘无故去拔旗。
马区第一定律适合缩，但很显然缩肯定不会拔旗。 大老师内心好感的话，由比滨比雪乃高，依据就是大老师依赖了由比滨，并允许由比滨可以近一步
这点雪乃完全没资格，2小姐党目前就是在YY，我不反对以后有可能，但现在没有 1.他不是郭德纲,不会去维护无谓而脆弱的人际关系
2.是不是什么片都能给你们扭成党争 引用第20楼haibara于2013-06-01 22:28发表的:
大老师内心好感的话，由比滨比雪乃高，依据就是大老师依赖了由比滨，并允许由比滨可以近一步
这点雪乃完全没资格，2小姐党目前就是在YY，我不反对以后有可能，但现在没有 images/back.gif
你走错地方了，要党争到别的帖子里去。 这要有多M才会觉得雪之下有善待大老师啊
远的有大老师因为刚进侍奉部时因为整天被雪之下欺负愤而在小本本上记满了雪之下的坏话
近的有小学生的林间学校帮手合宿，雪之下和三浦对喷了30分钟终于把她喷哭了以后
大老师有点惊讶于雪之下竟然会感到过意不去，心里嘀咕下次我也哇哇大哭一场好了
直到豪车开出来之前，雪之下对大老师都是一贯的冷淡态度，大老师对此是感到委屈的
如果说两人之间的冲突少了，那也是因为结衣的缓冲，以及大老师在初期和雪之下针锋相对了几次以后慢慢不太去惹她了的缘故
可以说两人的距离实质上从第一卷以后就没什么实质性的进展
可能动画有做成二小姐主场所以不太看得出来就是
贴一段第9话错身而过之前一章、大老师的独白吧
那么，比企谷八幡呢。
我并不是一无所见吧。
她的行动与她那样做的心理，我有时多多少少能理解。但是，这不能和理解她的感情画上等号。
只是因为环境与立场类似，不过是可以由此类推，偶尔取得近似值罢了。
人总是只看自己想看的。
我觉得自己在她身上找出了某些相似之处。
贯彻孤高，贯彻自己的正义，绝不哀叹不为人理解，也放弃了去理解。那种完美的超人性是我没有掌握，而她确实拥有的东西。【这里的超人应该是指哲学上的，就是个人主义，坚持自己的善恶观不随波逐流的人】
我……不想了解更多。
我见到的雪之下雪乃。
总是美丽，诚实，不说谎，动辄直言不讳。无所依靠却依然屹立不倒。
那身姿。如同幽冷的青蓝色火焰一样美丽，虚幻到令人悲伤的身姿。
对这样的雪之下雪乃。
我一定，是憧憬的。
顺便你想看“只是抱有歉意和同情”的话，下一话雪之下应该会给你看的 引用第19楼时间守护者于2013-06-01 22:26发表的:
得了吧，马区第一定律是以为女方会表白于是自己先表白了然后女方说这是个误会。
现在第9话是女方似乎真的要表白了，但是大老师却无缘无故去拔旗。
....... images/back.gif
既然你愿意把第9话最后理解成YUI就要表白，不适用马区第一定律，那也没关系。
那么第9话和小说第七卷就没什么不同，YUI的表白大老师都拔旗了，而且大老师拔旗的原因也在第七卷得到了解释，并非“无缘无故”，当然因为大老师喜欢雪之下所以拔YUI的旗更是无稽之谈。
下面是咱对第七卷的分析，既然第九话和第七卷没什么不同，那么大老师在第七卷拔旗的理由也同样适应于第9话。
大老师一直是个聪明人。他很明显的感受到了充斥在第7卷中YUI的默默表白（或者可以说刷好感度）。但大老师坚定地不希望改变，对未知怀着无上的恐惧。相信得到的永远会失去，与其那个时候被伤害，还不如彻底不要得到，于是坚定地排斥YUI。而最后的表白，也不过是大老师借着海老名之口说出了自己想说的话。大老师并非如YUI所言，不知道“但是、但是啊……别人的心情，再多考虑一下啊……”相反，大老师非常清楚他的自虐会伤害到两位女主，特别是YUI，因为YUI与大老师的距离，已经过近。正是通过这种方式，大老师向YUI释放出“离我远点，要不就会受到伤害的”的信息，同海老名的拒绝一起，折了YUI的旗。YUI酱第二次被折旗，达成！但YUI不知道，以为大老师不会考虑她们的心情；而大老师知道YUI酱不知道。所以大老师才在最后说道：“只不过，撒下最大谎言的人是我”。
同时，大老师也意识到，他的做法带来了伤害。大老师应该对在第七卷之前侍奉部的关系非常喜欢。他也绝对意识到了YUI和雪之下对他态度的改变。他并非不想有朋友，这种在危险距离外的朋友关系同样令他非常愉快。他也一直想维持这样的关系。所以他在最后说：” 对自己撒下的细小谎言，既无法称赞也无法责备。因为重要，因为不想失去。隐藏着，伪装着。正因如此才一定会失去。”但无奈，在第7卷中，YUI的隐性表白拉近关系让他产生了危机感。变化已经产生。而大老师明白：“我懂得的，只有在改变之后就再也无法重来而已。无论是向着哪一种形式的变化，都不可能再一次重新取回。这点我可以断言。”所以，虽然他试图以这种方式来挽回侍奉部的关系，但他也明白，很有可能，这种努力并不会挽回侍奉部重回安稳，而带来侍奉部的彻底毁灭，也即是“ 改变之后就再也无法重来”。最后，大老师回到了最初的“悲叹起如果离手之时会后悔到死的话，还是放弃会更好”的状态，重新缩回自己的心之壳，周围没有任何人。或许，在一个完全没有外力的情况下，大老师或许会选择一个更加温和的方式来拔YUI酱的旗也说不定。 引用第22楼时间守护者于2013-06-01 22:32发表的 :
你走错地方了，要党争到别的帖子里去。
images/back.gif
忘记引用18L了
回到主题，大老师拔旗我们就不要自作多情了，100%与喜欢谁没关系，大老师的不变原则，导致在现在不破不力的情况下，谁上拔谁；基本上雪乃是代表大老师期望中的身姿，由比滨更多是现实的暧昧，这是目前的2人的定位，雪乃的位置逻辑会蜕化和转变，更趋向于现实，不然会成为大老师最强的借口
我唯一担心的大老师对户部的评价看起来不太明亮，证明大老师还是阴暗的 大老师最大的问题是自卑，之前感情上遇到过挫折，对于谈恋爱有些抵触情绪
再就是大老师在学校里是“最低种姓”，他对于自己的现状还算是“安贫乐道”，但是由比滨却是“最高种姓”，如果两个人在一起，肯定双方都要因改变而受伤，两个人现有的感情基础也不是很深厚，大老师没有自信能经营好这段感情。
说白了，大老师对由比滨没那么喜欢，他认为由比滨对于自己的感情也有些冲动，再加上跟雪乃三个人之间理不清的关系，还是觉得维持现状比较好
所以说这种时候拔旗才是最正确的吧，虽然喜欢由比滨的读者可能会失望 明显是由比滨还没刷够大老师的好感度，系统让大老师拔旗 我一直理解的大老师不恋爱的原因是“一朝被蛇咬，十年怕井绳”
谈恋爱就可能会受伤，大老师不想再受任何伤害，而且大老师还有一种“我不和任何人交往所以我很拽”的中二病在。
所以他一直四处逃窜，疯狂拆旗，甚至还能把不谈恋爱这点当做自己的超级武器使用，毫无顾忌
至于雪之下的“令女神破灭的谎言”，其实不是说她对认不认识大老师这点撒谎了，而是她表面上装成个无所不能的女神，实际上只是个苦苦追赶着自己姐姐背影的普通的小女孩这点
对于单纯就这么相信了雪之下真的是个女神，却没看穿她的真相，平时自诩无敌能看透一切却没看透的大老师当然要自我厌恶了
当然这份自我厌恶中也有“这么一个受苦的羔羊就在我身边我却没发现”的内疚存在，这点涉及到大老师的圣父情怀，就不多提了 引用第29楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2013-06-02 00:22发表的 :
错了，不是大老师允许由比滨接近，而是大老师的常规拒绝手段（存在感消除）无法阻止由比滨的主动接近，
也正因为如此，在由比滨接近到大老师的心理底线时，就会遭到大老师进一步的拒绝——无情拔旗。
在由比滨和大老师的关系中，一直都是由比滨主动，而大老师被动。
....... images/back.gif
大老师在本作地位非常高，他的心理描述要仔细揣摩，接近一步是大老师的心理独白，是他的对由比滨地位的自我评价，这个度远比下面的雪乃要实际的多
大老师目前与雪乃交朋友的功利性会导致大老师不变情况更恶劣，他憧憬雪乃是因为雪乃具有孤高的可能性，这对大老师是最强的借口和胃籍，我不觉得是好事
这么说我与你的分歧主要是在大老师对雪乃的欲望的本质是什么，我是认为大老师的各种消极意识的意淫体现，按照剧情发展雪乃日后必定会变成与大老师期待（孤高）的越来越远，这种发展到这个程度才可以说雪乃与大老师接近了 比奇谷是肯定优先喜欢雪下二小姐的
但是呢，祭典回来的晚上，如果不是妈妈那个电话，右臂斌如果就那么告白了的话，我觉得比奇谷也是会接受的。 引用第31楼逍遥虫于2013-06-02 03:56发表的 :
比奇谷是肯定优先喜欢雪下二小姐的
但是呢，祭典回来的晚上，如果不是妈妈那个电话，右臂斌如果就那么告白了的话，我觉得比奇谷也是会接受的。 images/back.gif
优先，这个错词好，大老师自我形容过雪乃，一般情况下是雪乃100%比由比滨基本条件好，没有优先我反而不能接受
至于第2句，你肯定看动画不仔细或者没理解大老师为什么要在由比滨与相模交谈时故意离开由比滨，只要由比滨仍然会在意大众评价，大老师为了保护她不可能会接受 引用第26楼skypride于2013-06-01 22:56发表的:
大老师最大的问题是自卑，之前感情上遇到过挫折，对于谈恋爱有些抵触情绪
再就是大老师在学校里是“最低种姓”，他对于自己的现状还算是“安贫乐道”，但是由比滨却是“最高种姓”，如果两个人在一起，肯定双方都要因改变而受伤，两个人现有的感情基础也不是很深厚，大老师没有自信能经营好这段感情。
说白了，大老师对由比滨没那么喜欢，他认为由比滨对于自己的感情也有些冲动，再加上跟雪乃三个人之间理不清的关系，还是觉得维持现状比较好
所以说这种时候拔旗才是最正确的吧，虽然喜欢由比滨的读者可能会失望 images/back.gif
一个对自己的性格喜欢的不得了的人怎么可能自卑，精神上的洁癖才是他与人交往最大的障碍拉 引用第33楼fjj036于2013-06-02 08:47发表的 :
一个对自己的性格喜欢的不得了的人怎么可能自卑，精神上的洁癖才是他与人交往最大的障碍拉 images/back.gif
前半只要这个人是自欺欺人就成立啦
至于大老师这个是不是自欺欺人，就小说感觉还是很明显的 目前看来，和大老师更有可能性的反而是忘名女、腐女、老师，以及两个男的。
其中老师更是只要一进入该结局就会结婚的节奏。 引用第11楼燃夜郎君于2013-06-01 22:07发表的:
老师我理解，为什么叫大老师？
lz的说法还是很有道理的。 images/back.gif
基本上是翻译搞出来的
我觉得是两点都有 男主其实就是精神洁癖强到了脆弱的地步 害怕受伤所以不敢跟人深交只维持表层关系 更别提恋爱
雪之下雪乃在他心中一直是完美的女神的形象 这意味着：
1.雪之下是他心中所谓ボッチ的理想状态 是他憧憬的对象
2.雪之下没有软弱也没有烦恼 所以雪之下不需要他帮助也不需要他关心 两人的关系也就不会有任何发展 可以维持他心中理想的”淡如水”状态
但是雪之下其实也是普通人 意识到这点让他两个梦想同时破灭了 更让他痛恨自己自欺欺人
结衣同样用上面的理论解释 哪怕他的理性多少次告诉自己结衣是真心喜欢他 他还是怕受伤 其实就是缩
当然也可以解释为作者还没写雪之下线... 雪乃那家庭情况,大老师估计也很难对付吧
页:
[1]
2