fantuanhtr 发表于 2013-5-16 13:54

绿冰 发表于 2013-5-16 13:57

广告公司(误

萨尤克 发表于 2013-5-16 14:04

13:27:42
日本SF动画的进步
13:27:45
都在高达OO里
13:28:00
可是全世界都把这部片否定了
13:28:17
大家宁愿看没有细节只有超展开的鲁鲁修和党争MF
13:28:38
你们要没有舰桥的宇宙战舰?
13:28:40
OO前半部
13:28:58
要充满未来感的细节? 在前半部
13:29:24
但是杂志投票告诉万代高层日本人不需要这个
13:29:28
所以以后都不做了

小野学 发表于 2013-5-16 14:07

错在这些做了几十年的老剧本还不退休

北条·氏直 发表于 2013-5-16 14:26

差别在于没有能一锤定音的设定原案,私货 >>>(不可逾越之壁)>>> 集体创作。

没有一个能放话「这里必须这样做」的人,一切道具编排都细分之后交由各位并不一定热爱这个虚拟世界的STAFF们承包,那细节的流失就是必然的了。

xiluo3344 发表于 2013-5-16 14:37

引用第2楼萨尤克于2013-05-16 14:04发表的:
13:27:42
日本SF动画的进步
13:27:45
都在高达OO里
13:28:00
....... images/back.gif

水胖说刚开始那个STAFF里的日本军事评论家弄了很多东西但是最后大部分都没能在动画中体现出来。

月形翔 发表于 2013-5-16 14:40

又是这细节论。科幻世界的未来谁知道是啥样子?谁去做定论?谁说别的作品的做法就一定是未来一定会出现的呢?

如果一定要说,那未来就都不该有学校,直接脑后插管进行教学。那么校园故事就可以没了,革命机也不用创作了。

我不主张搞太多细节,因为有可能喧宾夺主。细节的钻牛角尖是没个完的。

说真的,从古代到现在千多年,捆人用得最多还真是绳子吧?一千年前的人类嗤之以鼻,我们就用绳子了,未来还有人用?细节真差

北条·氏直 发表于 2013-5-16 14:42

引用第6楼月形翔于2013-05-16 14:40发表的:
又是这细节论。科幻世界的未来谁知道是啥样子?谁去做定论?谁说别的作品的做法就一定是未来一定会出现的呢?

如果一定要说,那未来就都不该有学校,直接脑后插管进行教学。那么校园故事就可以没了,革命机也不用创作了。

我不主张搞太多细节,因为有可能喧宾夺主。细节的钻牛角尖是没个完的。
....... images/back.gif


这话说得也在理。

要是真那么在意细节问题,你还看什么革命机valvrave。

lcn 发表于 2013-5-16 14:43

引用第6楼月形翔于2013-05-16 14:40发表的:
我不主张搞太多细节,因为有可能喧宾夺主。细节的钻牛角尖是没个完的。
....... images/back.gif

看到境界线里那些没人提醒就注意不到的细节我真的觉得碉堡了

白兔队长 发表于 2013-5-16 14:44

隐形术的 发表于 2013-5-16 14:48

回 2楼(萨尤克) 的帖子

可惜了

隐形术的 发表于 2013-5-16 14:51

回 6楼(月形翔) 的帖子

别人说细节做得不足,你又预先设一个细节过多的理论让别人钻你的陷阱里给你喷?

这样的讨论态度我是不推崇

另外现在用的可是手铐

月形翔 发表于 2013-5-16 14:53

革命机其实就是一个发生在现代环境的萝卜故事。

但是在现代是做不出革命机的,只能搞到未来。

可是剧本上的安排全是按照现代环境进行的,于是只有让革命机的社会保持在21世纪。

为什么不进步?因为不能进步,社会要跟着进步了就不用写了。

未来人居然在宇宙跟着青梅竹马去参一个日式拜神社,还有比这更需要吐槽的么?

fantuanhtr 发表于 2013-5-16 14:53

隐形术的 发表于 2013-5-16 14:56

回 12楼(月形翔) 的帖子

又设了一个奇怪的套子,别人讲生活上的细节,你来说社会制度社会形态,不懂在讲什么

子戏星斋 发表于 2013-5-16 14:56

捆人用绳子不行吗?捕绳术是一门源远流长学问,其内涵远非手铐所能及

fantuanhtr 发表于 2013-5-16 14:57

frightmia 发表于 2013-5-16 14:58

北条·氏直 发表于 2013-5-16 15:01

引用第15楼子戏星斋于2013-05-16 14:56发表的  :
捆人用绳子不行吗?捕绳术是一门源远流长学问,其内涵远非手铐所能及 images/back.gif


我觉得应该搞成一个项圈,一剧烈运动就自爆,还能用遥控器远程控制

最最重要的是,不管有意义没意义,光影效果一定要特别炫酷

Hiroshima 发表于 2013-5-16 15:04

月形翔 发表于 2013-5-16 15:07

引用第13楼fantuanhtr于2013-05-16 14:53发表的:

现代社会已经有手铐了好吧???
投影的虚拟键盘也已经有了。
10寸ipad的使用度现在也逐渐干不过7寸板了。
至于相机,我是不玩单反,可那些科学家手里拿的怎么也不是单反吧?还不如拿手机拍。
....... images/back.gif

现代社会造就有手铐了是没错,你说得很对。可是你看现代各种电影,凡是主角要脱出的时候,捆人的也大多是绳子对吧?即使是现在使用绳子的场面应该还是比手铐多。

Hiroshima 发表于 2013-5-16 15:08

月形翔 发表于 2013-5-16 15:11

引用第16楼fantuanhtr于2013-05-16 14:57发表的:

这假设蠢透了,日升做的萝卜片现代社会背景的随便一提都有十几部了,特别是一些超级系的片,你这个提法就完全错的。
images/back.gif


为什么错了呢?现在看来事实就是如此。

革命机恐怕日升想搞成真实系吧。革命机必须出现在未来这是肯定的,出现在21世纪就是莱汀了。

高达那种都是算未来吧?他们的社会和21世纪又有什么大区别?我记得高达早期几部里面一样用过绳子捆人,他们用的手机还是诺基亚呢。

沧海nog 发表于 2013-5-16 15:24

引用第19楼Hiroshima于2013-05-16 15:04发表的:
革命基设定违和点在戴森球,这东西一出起码就不是近未来了,那么日常科技能不能模糊化处理,偏偏又要写实,连键盘鼠标都能找到原型,
用夏普手机用ipad就算了,问题是在机体里打手机,还有wifi热点 images/back.gif


其实机体里面打电话到不是问题,人家一个模组宇宙乱飞都有网络,肯定是全宇宙都有网络信号啦
不过有wifi热点倒是完美体现了这玩意的sf设定是多么的随意


这种东西,有自然是很好,没有倒也不知道老拿出来喷,总共做的好的也没几个,全喷了也不用怎么看动画了


其实我一直觉得日本动画做不大气和细节设定不细心有关,设定的东西少,来来回回都那么点舞台那么点东西,那么气场也大不起来
就像上面说的蛋蛋(一期)无论是剧本还是sf设定等细节呈现的世界观交互能显得很大气的动画,可是依然如上面说的大家都还是爱看MF和鲁鲁修,MF不论,鲁鲁修确实好看,但是我觉得是不如蛋蛋

喜欢吃肉 发表于 2013-5-16 15:26

彼方的心 发表于 2013-5-16 15:32

隐形术的 发表于 2013-5-16 15:34

近看钢铁侠3,托尼第一次和火人打就被手铐铐住了,但人家也能靠身边的东西解决,也很精彩啊

细节是想象力的一部分,如果光靠简单的机关让主角脱出,这种处理是一种节约,很显然就是想象力不足,或者想象力无法实现的结果

想象力应该也是不断进步的,现在的作品理应比过去更完善一些,这既体现在大处,也要涉及到小处,抱着过去的处理方式不变,这是因循守旧

人人都知道要省钱省力,但制作组要让作品有说服力,理应使用经济、巧妙的办法来处理这些细节,而不是简单粗暴的削弱障碍的强度而已

北条·氏直 发表于 2013-5-16 15:41

引用第2楼萨尤克于2013-05-16 14:04发表的:
13:28:17
大家宁愿看没有细节只有超展开的鲁鲁修和党争MF
....... images/back.gif


鲁鲁修虽然也没什么细节,不过还是比革命机稍微用心一点的
MF又要比鲁鲁修更用心一点,科幻动画的道具设定做到MF的程度就很合格了

所以我虽然觉得MF的剧情十分蠢(不愧是吉野弘幸编剧),但依然可以接受。

whatareyou 发表于 2013-5-16 15:46

有沒有人能具體講講00第一季有甚麼設定
都忘了

隐形术的 发表于 2013-5-16 15:51

万吨铜球没展出的设定

月形翔 发表于 2013-5-16 16:05

引用第24楼喜欢吃肉于2013-05-16 15:26发表的  :

你只要老老实实承认用绳子是为了方便犯人逃跑,那就没什么问题了。

由此引发的问题就是,其实是剧本没能力或者偷懒,不去设计一个面对手铐也能逃跑的情节。我觉得这种情节要多少有多少,绝对不是强人所难。 images/back.gif

为什么手铐就好过绳子?似乎大众认定手铐就更难的感觉,其实绳子在性能上未必比手铐差绳子的弹性是最好的,手铐给与被绑人相当大的手臂活动空间,许多电影中手铐脱出术更是数不胜数。在这点上那么设计手铐也是为了方便逃跑?在影视剧里面,手铐逃跑就比绳子逃脱是同等地位的。既然大家都是为了逃脱而做得束缚,何必分个你高我高?

即使设计出一个能针对手铐的情节,是不是有人要问:未来居然还用手铐,怎么不直接传拘束衣?

再设计一个针对拘束衣的情节,又要问:我们现在都用拘束衣,未来就没有比拘束衣更安全的么?

这不是无限循环么?

frightmia 发表于 2013-5-16 16:18

喜欢吃肉 发表于 2013-5-16 18:42

月形翔 发表于 2013-5-16 18:50

引用第32楼喜欢吃肉于2013-05-16 18:42发表的  :

我不承认手铐是为了方便逃出而做的设定,就像楼下说的,在拷上手铐的情况下干掉守卫是多时髦。因为难度高,可能性小才叫时髦。换句话说,在绳子下逃脱我给10分,在手铐下逃脱我给20分,在拘束衣下逃脱我给50分。既然写不出高难度的剧情,就别怪别人评价低。(如果能把绳子捆绑的强度之高,和脱离绳子的巧妙技巧表现出来,一样可以征服观众,但是这里就不那么高要求了)



....... images/back.gif

我也没有什么彼此说服对方的打算。

不过你承认这完全是以主观的想法来断定就可以了。谁都可以说“我不喜欢看绳子,我觉得手套更好”,但是说用绳子是有问题就是不一样的说法。

好比成龙的电影,用绳子用手铐都有过,差距也就仅仅是是否符合观众个人的口味。

那么就并非这贴主要想说的“细节问题”对吧?难道用了绳子的成龙电影就是有细节有问题吗?

是否对逃脱内容进行深究是不影响革命机的主要内容的,我们看的毕竟不是《革命机:逃出升天》

机动妖精 发表于 2013-5-16 18:50

细节对于销量没有实质帮助,为什么要花心思要搞

北条·氏直 发表于 2013-5-16 18:58

引用第34楼机动妖精于2013-05-16 18:50发表的:
细节对于销量没有实质帮助,为什么要花心思要搞

没有不是恶
没有还要洗地说有才是恶

非要扯供需关系也没错
什么人看什么片,呵呵

----发送自 STAGE1 App for Android.

喜欢吃肉 发表于 2013-5-16 19:03

月夜凝雪 发表于 2013-5-16 19:30

喜欢吃肉 发表于 2013-5-16 19:49

tf小红帽 发表于 2013-5-16 19:53

作品是给现代人看的
太天马行空一般人接收不了
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