论坛 › 动漫论坛 › 进击的巨人里的科技水平和人类那个时期持平？

nylonchina 发表于 2013-5-13 15:35

彼方的心 发表于 2013-5-13 16:41

巴尔干炮 发表于 2013-5-13 16:53

这贴移动到这了？火炮当然可以摧毁巨人，但人类的目的是夺回自由，你告诉我在一个还有用马匹当载具的世界观里要如何在平原地带发挥火炮的作用？

ash1973 发表于 2013-5-13 17:04

Re:回 85楼(变动重力源) 的帖子

引用第148楼kanpachi于2013-05-13 13:40发表的 回 85楼(变动重力源) 的帖子 :
明显巨人是高达，脖子是驾驶舱，你看看主角变巨人被人从哪拉出来的 images/back.gif


虽然这剧透都没反白，我还是反白纠正一下
从目前的剧情来看，巨人是EVA,脖子是插入栓更恰当吧？

给风祈祷 发表于 2013-5-13 17:09

不像S1啊，都6页帖子了还没贴官方设定出来？

http://xs.dmzj.com/1292/index.shtml

巨人的前传小说，第一卷是讲如何发明立体机动装置的，第二卷不明。

围绕官设来讨论下如何？再脑补也没什么意思。

不过按目前这个节奏来看，这个小说也被动画给打脸了

kuglv 发表于 2013-5-13 17:29

这贴前面几页的回复真是难看，一堆没看漫画甚至连动画都没看的人在这里大谈设定什么的
看看漫画要死？查下资料了解一下基本设定会死？

gunsou 发表于 2013-5-13 17:45

其实这道理就和一些20世纪或21世纪初背景的萝卜片一样，别深究就行，看得过瘾，自己想要的燃点泪点有了，就行了，要追求其他的就看对应的作品，各取所需

ruio 发表于 2013-5-13 17:47

这就是外野阿，不需要知道是什么，只需要喷就行

華鳥風月 发表于 2013-5-13 17:51

引用第10楼熊猫团于2013-05-12 14:44发表的:
因为作者历史地理物理生物统统都是体育老师教的 images/back.gif
点赞

113 发表于 2013-5-13 18:12

其实吧，就算拿破仑时代的火炮精度瞄准100米左右的物体是完全没问题的，那么巨人在外面火炮打不到这情有可原（先不问为什么没点出菱堡这种低端科技来实现交叉火力），问题是巨人进入墙壁后完全可以拿火炮瞄脖子那块肉啊（看片中描述他们还有葡萄弹这种东西那么对瞄准的要求就更大大降低了），这片把火炮的精度降低太多了

ganeid 发表于 2013-5-13 18:47

其实我还有个问题
立体机动的设定里那缆绳好牛逼
既然有这材质的绳子，对付大型物件当然是不二的选择
绊，绑，割，抽均可，为啥只用来搞杂技

rodineye 发表于 2013-5-13 19:01

引用第169楼gunsou于2013-05-13 17:45发表的  :
其实这道理就和一些20世纪或21世纪初背景的萝卜片一样，别深究就行，看得过瘾，自己想要的燃点泪点有了，就行了，要追求其他的就看对应的作品，各取所需 images/back.gif


同意，别的人不知道，我本人是觉得巨人的动画是很好看的，只不过这科技设定不能带脑子去想合理性而已
当然，我向来也认为合不合理和好不好看根本就是两码事

当然，我也不会因为这片好看就去给这傻逼的设定洗地

hujingjing 发表于 2013-5-13 19:11

真要说设定之类的，不得不说西方人还是厉害，很多经典的科幻小说，真的就写的很完整很好，ACG这块的搞设定搞到最后就容易跑偏

九十九尾 发表于 2013-5-13 19:37

这个世界连手榴弹都有呢，科学技术不会低到19世纪那么样吧

krizalid9999 发表于 2013-5-13 19:43

不管怎样至少把官设贴出来吧……

气瓶里面的是工厂都市地下湖里开采出来的的冰爆石，一旦解冻就会气化体积膨胀200倍，所以这世界的人类估计根本就没有压缩空气技术

超硬质钢铁和气瓶的扇叶部分等的主体原料是当地特产的特殊植物黑金竹，射出的钢线也是用这种竹的竹叶溶解后的叶脉纤维所绞成，也就是说冶炼水平比一般所想象的还要低的多。

要说科技树点歪了，一个那儿本身就不是地球，二个合着现实世界的科技树就正常了吗……重点的几次科技革命要是没发生的话，指不定各种技术的出现都会成百上千年的往后挪呀……

nylonchina 发表于 2013-5-13 19:50

frightmia 发表于 2013-5-13 19:55

krizalid9999 发表于 2013-5-13 19:58

回 178楼(nylonchina) 的帖子

估测这种竹子对环境的要求特别高，所以无法推广种植，因此产量一直上不去。
这也可以解释造成故事里明明供应个一百年都不是问题，但是要大规模生产就顶不住了的情况。

顺便这个世界的钢非常值钱，货币都是利用精炼黑金竹时淘汰下来的低质钢铁制作的。一个钢镚顶普通家庭一天的食费。

游戏无用 发表于 2013-5-13 20:05

nylonchina 发表于 2013-5-13 20:06

神剑烧鸡 发表于 2013-5-13 20:16

很多东西的设定要给你讲就等于剧透
唉

田丰 发表于 2013-5-13 20:23

巴尔干炮 发表于 2013-5-13 20:45

引用第181楼游戏无用于2013-05-13 20:05发表的:
科技就不吐槽了，就一道墙来拦巨人未免太儿戏了，已经被踢破过，5年过后还是一道墙，你们好歹挖点护城河，再不济弄点地刺什么的也好啊，一点没变，墙下面住民房……岛国人民写出的东西怎么一点忧患意识都么有啊！ images/back.gif

唉，你们啊。。。
http://img142.poco.cn/mypoco/myphoto/20130513/20/17375892320130513204348071.jpg

Mi-24 发表于 2013-5-13 20:55

引用第165楼巴尔干炮于2013-05-13 16:53发表的:
这贴移动到这了？火炮当然可以摧毁巨人，但人类的目的是夺回自由，你告诉我在一个还有用马匹当载具的世界观里要如何在平原地带发挥火炮的作用？ images/back.gif

想夺回自由的人类太少
而且中央根本不希望人到墙外去
主要势力之一的商会也觉得税款加强军备是浪费（这条可能有出入
因为人口多食物跟不上就把多余的人全送给巨人当食物
这么奇葩的中央没点黑幕真说不过去
所以我更倾向于墙内就是被圈养的人类
墙里的人根本没认真想过怎么反抗怎么夺回自由
设定什么的根本无所谓
为什么墙内的人智商这么低
我只想看作者怎么圆这个

krizalid9999 发表于 2013-5-13 21:01

回 182楼(nylonchina) 的帖子

会吸收固定土壤中金属的竹子。
可以看作是生物冶炼场。引而申之，把它当作上帝给的黑科技也无所谓。
像现实中在高分子聚合材料发展之前，许多领域的关键素材还是不得不直接取自于自然界一样，故事中的制造技术仍然处于材料>>>>>>工艺的阶段。（塑料这种东西其实超牛B的）
诚然这个设定纯粹就是为了解决科技的Bug问题。也许这远远不够完美，但至少作者还是有去考虑了这方面的要素且做出了努力。个人觉得这很够了。

巴尔干炮 发表于 2013-5-13 21:01

引用第187楼Mi-24于2013-05-13 20:55发表的:

想夺回自由的人类太少
而且中央根本不希望人到墙外去
主要势力之一的商会也觉得税款加强军备是浪费（这条可能有出入
因为人口多食物跟不上就把多余的人全送给巨人当食物
....... images/back.gif

我也等着呢，这都45话了，可第三道墙还没进去过呢，可想而知里面有多少秘密，我等着看作者怎么爆。

sakurawwt 发表于 2013-5-13 21:04

大家还在轮？ 我也轮上一贴
根据日文wiki（770年代には72万平方kmの範囲内に50万人の人々が暮らしていた）
得到的资料 770年代巨人出现 743年人类逃进城墙的范围 当时人口有50W人
60米巨人攻破城墙是845年 正如动画所说 人类在城墙内和平的生活了100年
在第三道城墙被攻破后 因为土地的减少 闹饥荒 为了减少人口 在846发动了一次“反攻” 人数为25W 占总人口的20%
由此我们可以得出 在845巨人攻破城墙前 人类的总人口数 差不多为125W

125W人口 72W平方公里的土地 人口密度为1.74
大家查查我国的人口密度是多少 能有这种数量级的人口密度 在我国也只有青海西藏之类的省份
而一些人口大省更是没法看
河南省
面积：    16.7万平方千米
人口：    9388万（2011年末）
城墙内5倍于河南的面积 却只养活了 75分之一的人口

frightmia 发表于 2013-5-13 21:05

ruio 发表于 2013-5-13 21:15

引用第190楼sakurawwt于2013-05-13 21:04发表的:
大家还在轮？ 我也轮上一贴
根据日文wiki（770年代には72万平方kmの範囲内に50万人の人々が暮らしていた）
得到的资料 770年代巨人出现 743年人类逃进城墙的范围 当时人口有50W人
60米巨人攻破城墙是845年 正如动画所说 人类在城墙内和平的生活了100年
在第三道城墙被攻破后 因为土地的减少 闹饥荒 为了减少人口 在846发动了一次“反攻” 人数为25W 占总人口的20%
....... images/back.gif

真替你捉鸡

现在的农业生产率是多少？
现在的运输成本与水平对比中世纪几何？

zerona 发表于 2013-5-13 21:16

引用第187楼Mi-24于2013-05-13 20:55发表的:

想夺回自由的人类太少
而且中央根本不希望人到墙外去
主要势力之一的商会也觉得税款加强军备是浪费（这条可能有出入
因为人口多食物跟不上就把多余的人全送给巨人当食物
....... images/back.gif


这些被圈养的人其实都是当年没上战场的人，也就是说所有上战场的人都消失（战死），这样的恐怖或许正好是可以用来圈养这些人的最好的借口。
反抗者都死干净了，不反抗就不会死的推论吧

shihomasturi 发表于 2013-5-13 21:20

回 190楼(sakurawwt) 的帖子

要拿也得那古代的数据来比吧，现代和古代生产力差了多少倍？

krizalid9999 发表于 2013-5-13 21:20

引用第190楼sakurawwt于2013-05-13 21:04发表的:
大家还在轮？ 我也轮上一贴
根据日文wiki（770年代には72万平方kmの範囲内に50万人の人々が暮らしていた）
得到的资料 770年代巨人出现 743年人类逃进城墙的范围 当时人口有50W人
60米巨人攻破城墙是845年 正如动画所说 人类在城墙内和平的生活了100年
在第三道城墙被攻破后 因为土地的减少 闹饥荒 为了减少人口 在846发动了一次“反攻” 人数为25W 占总人口的20%
....... images/back.gif


这个倒不成其为打脸吧……第一次临门一脚之后一大堆人不是都被动员开荒去了么。
也就是说很大一部分土地上根本就没有人，主要的城市之类的可能都在河流或者干道的周边。
当然这么一说应该会自然而然的想到“墙内的开发度都这么低，城墙是怎么圈那么大的”，
可这墙偏偏就不是现在住在里面的人类建造的。
也有人会问“我看到房子排得很密啊”，那是因为巨人两次入侵的地点都是特地被提高人口密度来吸引巨人的瓮城。

wangzi 发表于 2013-5-13 21:23

http://a0.att.hudong.com/40/50/19300001363332136535507179884.jpg
启蒙时代后期

这片里我记得连煤都没有，点蒸汽机是不可能的..

sakurawwt 发表于 2013-5-13 21:24

引用第192楼ruio于2013-05-13 21:15发表的:

真替你捉鸡

现在的农业生产率是多少？
现在的运输成本与水平对比中世纪几何？ images/back.gif

哦 那你说说 要中世纪的生产力是现在的几分之一？
十分之一？ 二十分之一？ 五十分之一？ 百分之一？

ruio 发表于 2013-5-13 21:30

引用第197楼sakurawwt于2013-05-13 21:24发表的:

哦 那你说说 要中世纪的生产力是现在的几分之一？
十分之一？ 二十分之一？ 五十分之一？ 百分之一？ images/back.gif

不会用搜索引擎？

sakurawwt 发表于 2013-5-13 21:35

引用第195楼krizalid9999于2013-05-13 21:20发表的:


这个倒不成其为打脸吧……第一次临门一脚之后一大堆人不是都被动员开荒去了么。
也就是说很大一部分土地上根本就没有人，主要的城市之类的可能都在河流或者干道的周边。
当然这么一说应该会自然而然的想到“墙内的开发度都这么低，城墙是怎么圈那么大的”，
....... images/back.gif

没错 这也是我为什么要说 740年代 人类逃进城墙时人口有50W 845年城墙被攻破人口有125W
整整100年的时间 一个世纪呀 三代人的时间 人口数增长了这么点

sakurawwt 发表于 2013-5-13 21:37

引用第196楼wangzi于2013-05-13 21:23发表的:
http://a0.att.hudong.com/40/50/19300001363332136535507179884.jpg
启蒙时代后期

这片里我记得连煤都没有，点蒸汽机是不可能的.. images/back.gif


但漫画中有说过 越靠近中心地带 水 矿藏 天然气 储量越丰富
可见别说煤了 天然气都开始利用了

113 发表于 2013-5-13 21:38

回 192楼(ruio) 的帖子

法国本土67万平方公里，拿破仑战争时期有2200万人

军事史有一定素养这个要求太高就不做要求了，但作者的地理历史不及格是没跑的了再洗也洗不了的，虽然这片好看，但再怎么洗也洗不了这个地的

wangzi 发表于 2013-5-13 21:39

英国牛津郡1650年时小麦每英亩为16.5 蒲式耳，而其1550年时仅为每英亩9蒲式耳1800年英国的小麦每英亩产量达到20至24蒲式耳;

1英亩约等于6亩，1蒲式耳小麦等于27.216公斤亩产量大约40市斤/亩

考虑到人口密度，其实用每人粮食产出率比用亩产量更合适一点

Mi-24 发表于 2013-5-13 21:39

引用第193楼zerona于2013-05-13 21:16发表的:


这些被圈养的人其实都是当年没上战场的人，也就是说所有上战场的人都消失（战死），这样的恐怖或许正好是可以用来圈养这些人的最好的借口。
反抗者都死干净了，不反抗就不会死的推论吧 images/back.gif

就算有上过战场的也不会活到艾伦这个时间了
算15岁上战场
圈养了100年
也该死光了

艾伦在遇到巨人前所知道的巨人恐怖应该就是听说的或者学校教的（如果有学校的话

引用第191楼frightmia于2013-05-13 21:05发表的 回 187楼(Mi-24) 的帖子 :
其实想想1984里那些无产者，只要洗脑够，没什么是不可能。不过巨人里的洗脑程度还真一般... images/back.gif

是啊 要洗也彻底点啊
够彻底就不会有艾伦这种人了

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