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bombercm 发表于 2013-5-26 10:47

rubile 发表于 2013-5-26 10:47

mowind 发表于 2013-5-26 10:47

引用第476楼阿拉伯土豆于2013-05-26 10:38发表的 :
现在英雄联盟这么火，dota战队都去练英雄联盟了 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

举个例

rubile 发表于 2013-5-26 10:48

冬馬かずさ 发表于 2013-5-26 10:48

这阵容我觉得DK要黑...好复古

mkong 发表于 2013-5-26 10:49

四近战.....

但是对面有猛犸

这怎么玩

vving 发表于 2013-5-26 10:49

onepiecebest 发表于 2013-5-26 10:49

引用第476楼阿拉伯土豆于2013-05-26 10:38发表的:
现在英雄联盟这么火，dota战队都去练英雄联盟了 images/back.gif

醉了吧，你看见哪家的dota战队去练lol了？你是说若风？那顶多也只是个人行为
ig除了lol，dota还有sc2分部也被你吃了么..
真要说的话倒有we的dota战队被打解散了...

rubile 发表于 2013-5-26 10:50

乙津夢 发表于 2013-5-26 10:50

其实我觉得橘子最后要是能拿个船长会比现在这阵容稳的多，DK最后这两手应该是死灵龙毒狗双头龙这些IMBA酱油都被BAN完后的无奈之举，看效果吧

冬馬かずさ 发表于 2013-5-26 10:54

引用第488楼rubile于2013-05-26 10:50发表的  :

橘子也是，拉比克猛犸和莉娜这三搭档可算是几个著名套路之一了。 images/back.gif

DK怒打我脸,刚3打出优势了

刚说完就送了

vving 发表于 2013-5-26 10:57

特殊字符 发表于 2013-5-26 10:59

引用第459楼rubile于2013-05-26 08:50发表的:
dota1是可以继承攻速的，关掉后就再转过去一次就可以了，只不过这样一来属性就必须有选择性了。在当年臂章的性价比在小件中也是可以的，只不过当时的版本节奏不适合这么干而已。比赛中记得也不是没出现过，应该和光哥的主身流差不多时期。视频倒确实比较难找了，毕竟年代久远不说，还属于非主流出装。
当年就有人怀疑冰蛙是故意要将小熊设计得开启臂章不掉血，这次算是被官方证实了的。dota2发现小熊臂章不掉血并最早把它当做BUG报给冰蛙的其实是贴吧的一个家伙，那是熊德刚更新不久的事了。
至于电锤小熊，开发是欧洲人毫无争议，但要说算是谁发扬光大的，你看从哪届比赛后电锤开始在比赛中流行的就可以了。
另外DOTA2里路人局最早开始用臂章的明明是东南亚那票伙计吧？怎么样都算不到欧洲人身上才对。 images/back.gif

你在搞笑吗，关着臂章只有15点攻速，就是一个加速手套的属性，这居然还有选择性？而且do1小熊没法操作臂章，要转换还得在主身丢来丢去，这么做实在2的可以，还性价比，和几个零件一样的属性倒贴卷轴钱居然说性价比，233，真有战队去用它比赛那就有鬼了，反正你已经摊到地了，先说中国三年前开发，现在又瞎编说光哥在比赛里用过，然后转移目标说dota2东南亚路人先用，反正都没法证明，只顾着胡吹就行了
电锤熊在路人的火爆，我印象里是和臂章熊一起开始火，而不是什么zhou用了之后，臂章熊没火之前路人一般还是老式的辉耀熊为主，你这么想给你的偶像脸上贴金也得拿出点证据来不是？比如ti2后关于zhou电锤熊讨论的非常火热的帖子之类，反正我第一次听到这说法是在你嘴里

bombercm 发表于 2013-5-26 11:08

rubile 发表于 2013-5-26 11:12

乙津夢 发表于 2013-5-26 11:14

风行这英雄的输出在现在这个年代实在是太低了

冬馬かずさ 发表于 2013-5-26 11:16

这一把应该能扳回来了吧,看决胜盘了

白莲 发表于 2013-5-26 11:22

引用第494楼rubile于2013-05-26 11:12发表的:
你怎么回事？是不是认错人了？我这楼里还是第一次回你的贴好吗？
而且我发觉你看帖子好像从来不看真正的内容？光哥说的明明是“主身流”，而不是臂章。别告诉我你不知道光哥搞的这个。
虽然开启没有加攻速，但3000以内的价格能就提供40点攻击和5点护甲在当时也算是有些性价比的了好吧。 images/back.gif
不好意思让你躺枪了。不过光哥的主身流应该比最早的臂章打法早半年左右。
我看他压根就不知道dota当年也有过一段辉耀很难憋的时期。那段时间搞出了许多奇葩的出装。小熊臂章撑死也只是其中一个，要知道，还有骨灰盒幽鬼这种玩意呢。

bombercm 发表于 2013-5-26 11:22

mkong 发表于 2013-5-26 11:28

引用第498楼bombercm于2013-05-26 11:22发表的:
现在GA看起来更像一个符合当前版本的大刷核，成型太快了。

昨天LODA是隐刀直接强袭，B神喜欢先狂战，这几种都比较好用，主要是前期加晕加贪婪速度刷，中期参团抓人凶残拿头，后期狂暴刷到饱和。

相比之下梅肯GA真是逗逼…… images/back.gif



真不知道IG怎么想的

选个炼金中单出梅肯

炼金打核心这么给力

乙津夢 发表于 2013-5-26 11:29

船长配猛犸超棒的为什么你们就是不明白，风行什么的已经过时啦

郁闷 发表于 2013-5-26 11:31

引用第492楼特殊字符于2013-05-26 10:59发表的:

你在搞笑吗，关着臂章只有15点攻速，就是一个加速手套的属性，这居然还有选择性？而且do1小熊没法操作臂章，要转换还得在主身丢来丢去，这么做实在2的可以，还性价比，和几个零件一样的属性倒贴卷轴钱居然说性价比，233，真有战队去用它比赛那就有鬼了，反正你已经摊到地了，先说中国三年前开发，现在又瞎编说光哥在比赛里用过，然后转移目标说dota2东南亚路人先用，反正都没法证明，只顾着胡吹就行了
电锤熊在路人的火爆，我印象里是和臂章熊一起开始火，而不是什么zhou用了之后，臂章熊没火之前路人一般还是老式的辉耀熊为主，你这么想给你的偶像脸上贴金也得拿出点证据来不是？比如ti2后关于zhou电锤熊讨论的非常火热的帖子之类，反正我第一次听到这说法是在你嘴里 images/back.gif

路人里真不是，欧美路人电锤熊大概在ti2之前就挺常见的。nth的臂章熊出来的时候，电锤熊已经是路人主流了，辉耀反倒是奇葩出法。

rubile 发表于 2013-5-26 11:31

onepiecebest 发表于 2013-5-26 11:37

引用第502楼rubile于2013-05-26 11:31发表的:

而且还不加被动，还是被YYF在直播里骂过的…… images/back.gif
直播的时候总是调侃杀马特罗结果自己打起来也这样真不知道是什么心态

mkong 发表于 2013-5-26 11:38

http://bbs.sgamer.com/thread-11417744-1-1.html

IG在本届G-1联赛（包括小组赛和线下赛）和DSL联赛所有胜利的9场比赛以及最近6场失败的比赛，共15场比赛的阵容如下：
胜利的9场比赛：

失败的6场比赛：

其中在同一位置只在胜利比赛中出场，而未在失败比赛中出场的英雄有：
zhou：月之骑士，龙骑士，影魔，噬魂鬼
430：马格纳斯，酒仙，召唤师，兽王
YYF：蝙蝠骑士，噬魂鬼，马格纳斯，地穴编织者
ChuaN：拉比克，沉默术士，圣骑士，死灵飞龙
Faith：光之守卫，沉默术士，痛苦之源，拉席克，秀逗魔导士
意味着以上英雄是原本IG各人胜率很高的拿手英雄，但是在最近的6场失败中被莫名其妙遗忘，典型英雄如：430的酒仙，马格纳斯；YYF的蝙蝠，小狗；chuan的拉比克；小明的光法；还有圣骑士+暗影恶魔体系和沉默体系，IG使用这些英雄从来没输过！其中某些英雄，如蝙蝠和小狗，对手非常针对几乎拿不到，但是这么多英雄对手是BAN不完的！那么究竟发生了什么，让IG自废武功呢？

其中在同一位置只在失败比赛中出场，而未在胜利比赛中出场的英雄有：
zhou：先知，混沌骑士，地穴编织者
430：龙骑士
YYF：黑暗贤者，先知，发条地精，死灵飞龙
chuaN：炼金术士，主宰，双头龙
Faith：天怒法师，术士，双头龙，小精灵
意味着以上英雄是原本IG各人很不熟悉极少在比赛中使用的英雄或体系，但是在最近6场失败中赶鸭子上架一般被祭出，而这些英雄在比赛中的使用往往也槽点颇多，对比赛失败有直接责任！

观察上面的阵容，我们首先可以发现IG的4,5号位变动极大。4,5号位是一个体系的支撑，前期取得优势的关键。4号位似乎希望让chuaN扮演伪核角色，5号位则频频祭出大招。但是IG似乎对“五肥”的概念有所误解，认为拿5个需要经济和等级的核心一起刷起来就叫做“五肥”，实际上大错特错！“五肥”是一个完善的体系，每个位置各司其职，在自己的强势期蚕食对手，同时保证资源的充分利用，最终在每个位置都实现经济的压制。你选4个核心一起刷，但是资源总共就那么多，反而因为线上压制力，游走支援能力，节奏带动能力，以及装备成型之前的团战能力的缺失，导致4个人都不肥，或者对面比你更肥！而大招流的5号位在6级前补等级被抓出现了多少次，小明你自己算算？
1号位的zhou开始尝试选择伪核，但是效果不佳。有句话叫“顺风430，逆风YYF，绝境zhou”，虽然不完善，但是有一定道理，因为当前期无法打开局面取得优势时，zhou神必须在后期站出来拯救世界，他使用的英雄刷钱能力和后期能力是IG的最后一道防线。德鲁伊，龙骑士，炼金，猴子，飞机，月骑，包括敌法师，水人，幽鬼，这些才是zhou的归宿。而先知这种废物TMD最好别再让我们看见！
2号位430缺乏一锤定音的英雄。原来的熊猫，猛犸，出了跳刀团战何其IMBA！夜魔，TA，GANK何其凶猛？现在的430使用的英雄，对线压制不住对手，中期团战无法一锤定音，整个给人一种发不上力的感觉。
3号位YYF的蝙蝠和小狗确实很强，足以支撑IG的GANK体系和刚三体系。但是在这个基本不可能拿到蝙蝠，小狗的年代，是否应该开发出更多的拿手体系？

分析了这么多其实都是废话，只因为IG突然给我们一种三观尽毁的感觉，明明打VG时候还是我们熟悉的IG啊！只能说造化弄人，一系列阴差阳错的失误造成的溃败让IG失去了信心（如果蚂蚁没有被秒，如果火女的T没有放空，如果两次开雾小强和双头龙到了6级，一切是否会不同？），而扑面而来的无数大招更是让IG开始怀疑自己的体系，盲目求新求变，放弃自己拿手的英雄和熟悉的体系，盲目模仿别人的英雄，或者寄希望于一些杂技英雄（用YYF的话说就是“假装自己很全能”），却缺乏完善成熟的体系支持，各个队员对于新英雄的理解也不够深刻，最终自食败果。

其实回头看看AL最后一场的前三选：猛犸，德鲁伊，拉比克，不正是从前IG最拿手的体系吗？所以说，IG最大的敌人其实是你们自己。如小明的微博所说：

所以要相信自己，你们的能力依然在，只是正如zhou所说，dota是团队游戏，没有最强的玩家，只有最强的团队。回去好好开个会，研究一下这几场比赛各个队伍的打法，总结一下新出现的强势英雄和体系，结合自身特点和以往经验，开发出属于自己的几套体系，并且投入大量练习去掌握和改进这些体系。当然不能忘了集思广益将他们融入BP的博弈。逆水行舟，不进则退，世界冠军也需要不断学习他人的智慧为己所用。既不能裹足不前，也无需为一时的挫折气馁。虽然现在一些队伍走在了你们前面，但是我相信你们最终的高度是无人可及的。加油，IG！

刚在SG看到的帖子，感觉还是说的比较在理的

这IG完全就是自废武功嘛，其实对手打的那些套路基本没多少新鲜的

强势的英雄基本也是IG以前的拿手英雄

为什么就是不BAN也不用

反倒搞些乱七八糟的玩杂技，看不懂

rubile 发表于 2013-5-26 11:40

特殊字符 发表于 2013-5-26 11:42

引用第494楼rubile于2013-05-26 11:12发表的:
你怎么回事？是不是认错人了？我这楼里还是第一次回你的贴好吗？
而且我发觉你看帖子好像从来不看真正的内容？光哥说的明明是“主身流”，而不是臂章。别告诉我你不知道光哥搞的这个。
虽然开启没有加攻速，但3000以内的价格能就提供40点攻击和5点护甲在当时也算是有些性价比的了好吧。
至于电锤，你就别靠印象了说话了。你去问任何一个看比赛的人，都会告诉你电锤比臂章要早不少。 images/back.gif

如果你俩不是一个人，那我认错人了，不好意思，既然是你接的帖子，那你可以帮前面那位来证明，主身流和小熊流根本就是两种打法，不能相提并论，40攻5甲要2600价格，根本谈不上性价比，水晶剑加锁子甲就可以完爆，后续还能合成大件，而且dota2小熊出臂章除了额外的攻速最重要还有那8点每秒的回血

特殊字符 发表于 2013-5-26 11:43

引用第501楼郁闷于2013-05-26 11:31发表的:
路人里真不是，欧美路人电锤熊大概在ti2之前就挺常见的。nth的臂章熊出来的时候，电锤熊已经是路人主流了，辉耀反倒是奇葩出法。 images/back.gif

那这不就更加证明了电锤熊是zhou发扬光大是无稽之谈么

郁闷 发表于 2013-5-26 11:45

臂章熊怎么也是几个月前的事情吧，我第一次见还是nth用的。电锤熊占据主流最晚也是在去年圣诞，专门因为这个事情跟朋友讨论过。

雪风雾雨 发表于 2013-5-26 11:47

感觉最后决赛还是lgd和loda


多关注比赛吧,dota出装是不能申请专利的

rubile 发表于 2013-5-26 11:50

rubile 发表于 2013-5-26 11:52

vving 发表于 2013-5-26 12:01

mkong 发表于 2013-5-26 12:09

喜闻乐见，ROTK送一二血

白莲 发表于 2013-5-26 12:14

引用第506楼特殊字符于2013-05-26 11:42发表的:
如果你俩不是一个人，那我认错人了，不好意思，既然是你接的帖子，那你可以帮前面那位来证明，主身流和小熊流根本就是两种打法，不能相提并论，40攻5甲要2600价格，根本谈不上性价比，水晶剑加锁子甲就可以完爆，后续还能合成大件，而且dota2小熊出臂章除了额外的攻速最重要还有那8点每秒的回血 images/back.gif

那个年头的那个拍10下都不见得能爆一下的水晶剑？真不觉得比臂章有性价比。

白莲 发表于 2013-5-26 12:18

引用第510楼rubile于2013-05-26 11:50发表的:
提主身流是说出现时间接近，又不是说它们是同一种打法。（不过他说主身流要早一些？这个也许真是我记错了。）
dota1时小熊出臂章的情况就是被针对得太狠，憋大件看起来是没办法了，所以堆小件以保证自己不至于酱油。水晶剑也确实是当时的选择之一（不过没有合大件的考虑了）。不过当时的水晶剑暴击概率很低，所以……
这个思路和dota2是不一样的，所以我是不太赞同说dota2的臂章是dota1的重新发掘一说，虽然确实同样是出臂章，但思路和目的是完全不同的。 images/back.gif

我承认现在出臂章的思路和目的和当年确实是截然不同的。不过两者的切入点都是小熊开臂章不掉血，我觉得思路确实有继承性。

32196789 发表于 2013-5-26 12:23

兽王 COCOTS B神带不动啊

rubile 发表于 2013-5-26 12:23

mkong 发表于 2013-5-26 12:25

熟悉的B神1V9节奏

这已经没希望了

onepiecebest 发表于 2013-5-26 12:27

这combo就这么难接吗？
我要B神我也退役啊

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