魔神转生2果然是神作
我算是女神的准fans，但是RPG版本都有些遗憾，可以育成的仲魔没有个性，有个性的又不能育成，但是本作仲魔不但可以育成，而且成长曲线都不一样，每个仲魔又由移动力、相性、装备能力、特技、魔法综合而成，加上战棋对兵种特点的放大，使得仲魔的既特点鲜明，又可以成长。战斗方面既有兵种相克的常规战，又有能改变整场局势的特技（比如催眠曲，绝对大杀器），非常丰富。主要系统完成度也太高了，五条路线，四种独有仲魔，各种隐藏要素，还有独特的特技继承系统和超强的恶魔阵容。虽然可以育成持有全特技的超强仲魔，但非常耗时，而且路线专有仲魔是不能继承特技的，所以正常打不会有特别变态的仲魔。
最大的缺点我觉得是在实力相当的情况下相性不如基本数值重要，因为公式不是火纹那样功*x-防，而是(攻-防)*x，像灵鸟虽然相性好但是实用性很差，加了相性也只能打一点点血。这样到了中后期能穿装备和不能穿装备的差异太大，相性也补不回来，我的龙神用了两话就力不从心了，相反等级比他低的斗鬼因为装备更新还一直坚挺。
另外普通地形加成只加成回避，感觉不是很重要，有点遗憾，最后要是电脑思考实在太慢了，蛋疼，开加速以后BGM又毁三观，悲剧……
其他一些不人性化的地方，比如出场时不能查看我方能力，不能自由换位，合成仲魔对新手不友好等等，都是那个年代的特色，没有必要求全责备。
ps：记得以前讨论sfc战棋，有人把本作排到第二引起了很多争议，补完了系谱、776和本作以后，sfc的大部分知名战棋我都算玩过了，我觉得是不是第二不好说，但是素质超一流是毫无疑问的，比后来的恶魔幸存者好玩多了。纯玩的角度我觉得和776各有千秋，在系谱和皇骑（这两个重育成和演出）之上，纹谜太方正，机战属于时代的眼泪，等等…… 我记得是在机房玩未来勇者2期间，看着朋友一路攻略的这个游戏，确实还不错，可惜那时候不懂日语。
1的电脑思考速度还要慢。
SFC的战棋我貌似就只玩过系谱、前线和正义之纹章，财宝猎人和圣龙战记不知道算不算。 楼主的神作真的有点多 看来已经玩得上手了啊，到哪儿了 别忘了查看攻略有些东西错过就拿不到了
可以育成的仲魔没有个性，有个性的又不能育成-------------这个除了系统上的区别，其实还因为战棋特有的比如飞空、陆行等个性差别是RPG无法体现的。后期的系统仲魔确实无个性化太严重了，而魔神2里除了龙族一样（RANK6速度外全能力+1），每一个恶魔独享一种成长曲线，所以自己去发掘冷门恶魔也是乐趣。
最大的缺点我觉得是在实力相当的情况下相性不如基本数值重要，因为公式不是火纹那样功*x-防，而是(攻-防)*x，像灵鸟虽然相性好但是实用性很差，加了相性也只能打一点点血。这样到了中后期能穿装备和不能穿装备的差异太大，相性也补不回来，我的龙神用了两话就力不从心了，相反等级比他低的斗鬼因为装备更新还一直坚挺。
---------------------------
这个确实是，但是你也不能忽视了灵鸟12的机动力是无与伦比的天然优势，一飞就横穿大半个屏幕，如果这样攻击力还能赶上穿装备的地上种族的话，那大概玩家就清一色灵鸟地上种族全失业了。
至于龙神用法和灵鸟一样，关键在于活用相性优势用特技来战斗。可以穿全套装备的种族除了魔王外都是50~100%的倍率，用了特技最大也只能达到300%，而龙族和鸟族可以达到750%，因此在攻防上弱于地面种族也是合理的，要活用就必须用一击离脱战法。因为要是飞机和坦克一样坚硬，坦克就失业了不是。
此外基本上成长曲线规律是，能全套装备的种族大都在RANK20就停止了成长，少部分能达到RANK40，而少量装备和不可装备的种族成长上限是RANK40~RANK99。所以基本上是即插即用型和长期成长型的区别。
此外除了相性的天然差，魔防也是装备无法弥补的天然差异。龙神全魔法50%的优秀耐性也能使其成为空中力量的核心，加上都会回复魔法，和天使、鸟族组合的话能发挥很大作用的。
相比这些战术组合，后来的恶魔幸存者系统上还是太RPG了，重点在技能组合而不在走位，与其说是战棋更像是走格子的RPG
最后要是电脑思考实在太慢了，蛋疼，开加速以后BGM又毁三观，悲剧……---------------
这个确实是最致命的地方了…当年一直红不起来也因为这个原因
魔神2的音乐素质很高，有兴趣可以把MP3下载回去，播放MP3游戏开加速 有人把本作排到第二引起了很多争议 <---这个人我好像认识
魔神打了10来个小时没继续了，我觉得这游戏是精于系统，很有想法，但是战场设计、敌人排布有点随意，因为关卡很多游戏很长，相对来说不可能一些只有二、三十关的游戏那样每关都精心设计。不过上面的某人却每次都要跟我争论是设计过的，好吧……
最近正好在玩恶魔幸存者，风格不一样，小战场短兵相接，某些方便更接近RPG，
其实也还是挺好玩的，系统简化很多，比魔神2容易上手 引用第2楼chan于2013-05-07 12:19发表的:
楼主的神作真的有点多 images/back.gif
每个人心目中都有自己的神作标准，见识得越广标准就会越高
但是玩都没玩过的人就来喷别人的标准是不是也太那个了点 引用第4楼Meltina于2013-05-07 12:35发表的 :
魔神打了10来个小时没继续了，我觉得这游戏是精于系统，很有想法，但是战场设计、敌人排布有点随意，因为关卡很多游戏很长，相对来说不可能一些只有二、三十关的游戏那样每关都精心设计。不过上面的某人却每次都要跟我争论是设计过的，好吧……
....... images/back.gif
这个很简单啊，战场布置也是跟着剧情挂钩的 当年日文版时候看不懂剧情，汉化版总不会还看不懂
第一章（1996年）的敌人是荻原留下的散兵游勇，这个时候荻原已经带着主力去了95年，所以留下来的全是无主的不成体系的部队
第二章（2014年）环境就是大灾变以后的废墟，敌人都是无主的野怪状态
所以这两章敌人安排没有规律 很散乱
第三章（95年）开始敌人都是荻原的正规军了，这时候就会发现战场安排明显不同了，难度也提升了很多
因为关卡多，不可能每一场都精心设计，而且有些关卡就是用来打野怪练级的，但主要战场的设计还是有保证的。
因为是早期游戏，实现不了复杂的AI ，所以设计者只能在地形安排和敌人分布上下功夫
比如说 某些关卡是一边好走一边难走，好走一侧敌人火力猛，难走一侧相对稀少。你走不同侧感觉也不同。
或者是正面有障碍阻拦的地形然后敌人分成两波先后攻过来，你在第二波敌人到达前消灭第一波就很好打，消灭不了就会有压力。
或者是一开场就强制把己方分散成几个部分各自为战。
其实都是很简单的基本的残局设计，但确实有下功夫。
但是因为太长了 一章都有8、9场战斗
大部分人都没熬到第三章就放弃了 引用第5楼monkeyking于2013-05-07 12:44发表的:
每个人心目中都有自己的神作标准，见识得越广标准就会越高
但是玩都没玩过的人就来喷别人的标准是不是也太那个了点
....... images/back.gif
我不过是和楼主打趣他前天才发了个776神作的贴子，你原由都不知道就来卫道。神经不要这么纤细好吗？ 引用第6楼monkeyking于2013-05-07 12:52发表的:
这个很简单啊，战场布置也是跟着剧情挂钩的 当年日文版时候看不懂剧情，汉化版总不会还看不懂
....... images/back.gif
看不懂，恶魔名字什么和装备那些太多奇怪英文和日文了，你们是不是烂尾了啊，真不负责啊，要汉化就要汉化完啊！！！！！！是不是这个道理？ 引用第7楼chan于2013-05-07 12:52发表的:
我不过是和楼主打趣他前天才发了个776神作的贴子，你原由都不知道就来卫道。神经不要这么纤细好吗？ images/back.gif
好吧如果你们是熟人那我就不瞎掺和了
如果不是，776也是神作没错，我不觉得这有什么好值得打趣的。再说楼主是把整个超任时代的战棋都复习了一遍，那么觉得神作多也并不奇怪吧，毕竟整个超任时代积累下来的战棋也就那么几部 引用第7楼chan于2013-05-07 12:52发表的:
我不过是和楼主打趣他前天才发了个776神作的贴子，你原由都不知道就来卫道。神经不要这么纤细好吗？ images/back.gif
其实不多的，因为这些都是十几年沉淀下来的精华。整个SFC有那么多游戏，多年后还被人挂念的就少多了，这其中的素质肯定比一般的高得多。
回 7楼(chan) 的帖子
就事论事，这两个的确是神作没问题啊Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第12楼sandro于2013-05-07 13:28发表的 回 7楼(chan) 的帖子 :就事论事，这两个的确是神作没问题啊 images/back.gif
战棋最火的时候也比较小众的，不过越小众的游戏平均素质越高倒是真的。
我玩过的战棋很少，最喜欢的还是动作游戏，这其中最喜欢的毫无疑问是铁血联盟2，然后是曹操传、皇骑2。机战、魔界战记属于敢出就敢玩但有点腻味了的。光明最有感情的是ss的3部曲，梦模是MD的2，还有个ps上的封神榜，感情也都比较深。其他乱七八糟也有一些，什么巴哈姆特战记、汪达尔之心、西游记、剧毒粉红、鬼魂力量、荒野兵器xf、弧光之源等等，大都没通，浅尝辄止。
这次补的四个游戏：盖亚幻想记、系谱、776、魔神转生，感觉前两者挺不错，后两者真可以称为神作了。
ps：顺便怀念下当年湾湾的战棋，质量都很高，天地劫、炎龙、特勤机甲队、天使帝国、恐龙时代等等，现在早死绝了
再ps：我用的是android版snes1.53x，remix站里怪物是日文，平时是英文，这个问题倒不大，但是画面就一直闪啊闪的，画面也被压得很扁，每次都看得很累，试了几个模拟器都不行，有能用的模拟器吗？没有也没关系，我都看习惯了…… 776也是神作没错，不过这就代表魔神转生2不是神作？ 这游戏全程不合成一样能通关，当然LD路线这样是不行的 引用第19楼lzfpires于2013-05-07 20:20发表的 :
太慢了，不用模拟器会死人的 http://220.196.42.172/2b/images/back.gif
和MD大战略闪电战比起来快多了。 还没玩，这个游戏通关需要特别练级么？ -> 对新手而言
（熟悉系统的当然有各种诀窍，不练级也可以找到对自己有利的战场和育成要素）
Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第13楼fcmorrowind于2013-05-07 13:58发表的 Re:回 7楼(chan) 的帖子 :....... images/back.gif
因为合体站里的名字无法改动（只能是日文） 所以后来的版本放弃了英文名，换回日文名以和合体站内对应
建议你下载一下新的版本（在网盘里）
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=454802&uk=3188551853
不过我没有手机版的，网盘里的是SFC模拟器用的，你得自己转换为手机版用 引用第21楼dudeism于2013-05-08 10:38发表的 :
还没玩，这个游戏通关需要特别练级么？ -> 对新手而言
（熟悉系统的当然有各种诀窍，不练级也可以找到对自己有利的战场和育成要素） images/back.gif
不贪心去育成全部人物的话（5个里面挑一两个来培养，合成等级是看队伍里等级最高的人），游戏里有5条路线，只有N路线需要练级（一般是在主人公或荻原里二挑一）
N以外的路线因为有カレン的加入，用她去跟某些恶魔对话有一定几率出现援交（？）对话，满足恶魔要求的话能得到99点经验（100点升级）作为回报，通过S/L反复进行这种对话很快就能升到99级
此外N和Dark-Law以外路线都有高等级的强力外援加入，跟你的当前等级无关（就是说你主角LV1也能收到LV99的强力外援）所以不练级全靠外援也能通关
Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第22楼monkeyking于2013-05-08 11:34发表的 Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子 :因为合体站里的名字无法改动（只能是日文） 所以后来的版本放弃了英文名，换回日文名以和合体站内对应
建议你下载一下新的版本（在网盘里）
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=454802&uk=3188551853
....... images/back.gif
多谢猴王福利~ 里面的都是最新版的吧?
听说当时灵魂黑客汉化出来后，用EPSXE声音还是什么的有时会卡顿？ 是不是这个网盘里面的作了更新？
Re:Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第24楼dudeism于2013-05-08 13:05发表的 Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子 :多谢猴王福利~ 里面的都是最新版的吧?
听说当时灵魂黑客汉化出来后，用EPSXE声音还是什么的有时会卡顿？ 是不是这个网盘里面的作了更新？ images/back.gif
都是最新的
黑客是模拟器支持问题，CG音轨和战斗音效无法兼得
音频设置里的 开启XA音轨打钩的话CG就有音乐但战斗有爆音
取消开启XA音轨CG无音乐但战斗也无爆音了 所以为了玩得开心还是关闭XA音轨好了
然后这个设置似乎只有epsxe1.6才有，1.7我没找到
速度比较慢所以玩时候帧数开高点（75~80帧）如果出现文字残留现象就换个视频插件。
如果是1.7，F4可以加速 画面层面，我更喜欢1代的油画风格。
Re:Re:Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第25楼monkeyking于2013-05-08 14:13发表的 Re:Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子 :都是最新的
黑客是模拟器支持问题，CG音轨和战斗音效无法兼得
音频设置里的 开启XA音轨打钩的话 CG就有音乐但战斗有爆音
....... images/back.gif
魔神转生2 汉化版似乎版本众多，从1.0 到现在的 1.5 ，能否简单讲下各版本的区别？
网盘里的灵魂黑客与放出的第一版有区别么？ 楼上培养两个人类魔法师就可以了 因为可以自由配点 初期给他们魔加满 然后小魔法都能秒杀敌人 不过要注意保护 不然容易被追击
这游戏还需要注意各种相性，利用好种族相性可以事半功倍。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第28楼dudeism于2013-05-08 20:52发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子 :魔神转生2 汉化版似乎版本众多，从1.0 到现在的 1.5 ，能否简单讲下各版本的区别？
网盘里的灵魂黑客与放出的第一版有区别么？ images/back.gif
很多BUG调整 以及光日文名换英文名再换日文名就折腾了3版结果还因为超任的字库太小连英文名字都无法完整表现。都是最新版，下载网盘里的即可。 引用第29楼疾风火于2013-05-08 22:31发表的:
楼上培养两个人类魔法师就可以了 因为可以自由配点 初期给他们魔加满 然后小魔法都能秒杀敌人 不过要注意保护 不然容易被追击
这游戏还需要注意各种相性，利用好种族相性可以事半功倍。 images/back.gif
其实培养一个就可以了吧，还要育成一个去跟恶魔对话的
人类无双固然很爽，但使用各种不同的仲魔才是这个游戏的特色 嗯，早先玩的时候就想过用人类，因为听说很强，但后来一想，这不就是孔明传里的赵云么… 特有的系统跟玩点，不要浪费了吧 黑客里面中式神仙貌似有西王母+白娘娘？
魔神2里有出现过中式的么 SH引用第34楼dudeism于2013-05-09 10:55发表的:
黑客里面中式神仙貌似有西王母+白娘娘？
魔神2里有出现过中式的么images/back.gif
SH里面中华出品一箩筐啊,破坏神齐天大圣,英雄最高位黄帝,还有猛将兰陵王,妖兽八大王......上一代还有强力无比的军神蚩尤,可以说恶魔召唤师系列对中华系列一向都是高看一眼的....
Re:Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子
引用第22楼monkeyking于2013-05-08 11:34发表的 Re:Re:回 7楼(chan) 的帖子 :因为合体站里的名字无法改动（只能是日文） 所以后来的版本放弃了英文名，换回日文名以和合体站内对应
建议你下载一下新的版本（在网盘里）
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=454802&uk=3188551853
....... images/back.gif
日文英文不一致问题倒不大，日文都是外来语，我的渣渣日语水平大部分也能认识。
我看了，好像手机上模拟器一直就有这个问题，什么版本都没有解决，没关系现在都看习惯了，谢谢猴王热心。 引用第35楼Lacsiess于2013-05-09 11:10发表的:
SH
SH里面中华出品一箩筐啊,破坏神齐天大圣,英雄最高位黄帝,还有猛将兰陵王,妖兽八大王......上一代还有强力无比的军神蚩尤,可以说恶魔召唤师系列对中华系列一向都是高看一眼的....
images/back.gif
其实是正传最高，太上老君是N阵营扛把子。
页:
[1]
2