很多详细的东西是难以在画面上表现出来的。
例如某些一闪而过的人影,
文字的话你会很留意这一段,
但是某个画面的话经常会被忽略。
同理的如某些侦探类的现场如果是文字的话你会很留意描叙,
但是画面的话现场情况通常就是一眼看过没人会去特别在意某些主角们一开始没有去留意到的细节。
同理,
如果你在动画里把所有人的一切思考行动心理描写都做出来的话,
那只会让大部分观众觉得很烦。 LZ你不明白,在S1,讨论的乐趣是远远高于看片的,你看隔壁游戏区都是以玩论坛闻名的 引用楼主喜欢吃肉于2013-05-05 00:13发表的 现在我们是不是进入大洗地时代了 :
那么,为什么作者做出这个作品的时候,没有考虑到减轻观众的理解负担呢?
....... images/back.gif
因为你不是人家的目标观众
说到底革命机的目标受众群体是腐女和中学生,剧情逻辑跳跃一下他们也能接受 不是冒犯。同一句话,有人搞懂了,有人没搞懂(暂且这样说),是有人的问题还是有人的问题还是片子的问题?
还是不应该称之为“问题”?毕竟通过讨论大家都可以搞懂。
什么才是问题? LZ的意思是应该多围绕“后续剧情和延伸思考”进行讨论,而不是“剧情逻辑和人物思维逻辑的争论”?
其实我觉得现在这两者都存在,当然对于争议片肯定是后者被讨论的比较多。我觉得这两部分不分优劣,而且可以互相转化。
安啦,因为人和人的想法总是有不同,不愿意忍吵起来肯定是免不了的啦,这也不是近几年才有的现象。
我反倒觉得能充分讨论挺好的,当然不想看的要学会无视掉。 什么洗不洗地的,不就是厨和黑的斗争,厨是情人眼中出西施,能将不合理脑补成合理,黑是鸡蛋里挑骨头,小题大做。 引用第15楼喜欢吃肉于2013-05-05 00:56发表的:
如果一句话的分量值得人们为之解读百年,那无疑是会流芳后世的经典。但是目前这个情况谁敢有底气打这个包票?(如果有某一作真能做到,我会很高兴在这里承认错误)
其实都没到这个级别,都是只想好好把话说清楚而已。 images/back.gif
我没在反对你对名作的追求,我只是说这种现象一直都存在,没必要怀疑现在的时代是不是和以前不同了。 剧情人物故意不好好说话的
有时候真是让人恼火 LZ这个问题其实可以归咎于目前社会人群的心理状态倾向。 引用第5楼喜欢吃肉于2013-05-05 00:35发表的:
我还是那句话,你要表达一样东西,那么把它表达清楚是你的责任,不是你粉丝的责任。我是观众,我来听你说话,不是听你粉丝说话。我在众人七嘴八舌的议论中花了过半的时间才搞懂这句话(宽容地假设我最后真搞懂了),是谁的责任我不追究,但是此事证明你说话的水平明显不高明。 images/back.gif
但现实上是有人理解了有人没理解,
一部作品不可能面向全部观众,
真让某些人去看“这个男人来自地球”这种整片都是在讲解和说明中度过的片肯定看不下去。 别搞笑了好吗
论坛讨论都是意气之争
嘴上说烂片私底下比谁都热衷
真真的口嫌体正直 即便一个东西最后可以自圆其说也不能证明它是好的,这两者是不等价的。
我不认为一个作品编创了规则和逻辑,观者就得全盘接受不能质疑,仅仅就因为“它是创造者它说了算”。作品中的规则和逻辑,也正是这个作品的一部分,它们不是高高在上跳出圈外的神的法则,也是要给观者欣赏和检验的。一些作品的一些设定,我认为本身就可以、也应该被吐槽和质疑。
一些人有不愿费心思的自由,另外一些人也有产生想法的权利,谁也不能强求谁,但对于创作方而言,应该考虑到可能的受众两种人都会包括。子曾经曰过,扯淡要适度。
不过最后趴在地上想了一下,我还是看好革命机的,毕竟一个涉及人类争斗年轻人打架的题材,讲了4话都还没有骂到世界头上(不知我有没有看漏或记错),世界表示欣慰之余也有些失落。总之这么逗的东西也算是稀有怪了,祝神作。 明明是大不朽时代
----发送自 STAGE1 App for Android. 还有,“洗地”这个词太重了。现在的讨论氛围充满戾气,冷嘲热讽甚至人身攻击都很常见。
看片图的是开心,本来也是很私人的一种体验(个人看法)。
现在非黑即厨的言论把人群粗暴地一分为二,非我队内虽远必诛,讨论变成吵架,这才是言辞中毫无营养的罪魁祸首吧。 引用第24楼喜欢吃肉于2013-05-05 01:21发表的:
请允许我假设一个预期目标。一个演说者打算“让面前的100个听众中60个人听懂”,或者“吸引更多的人来听,让听懂的人占总数的六成”。
那么现在这个目标没有达成,是谁的错?我不想追究,我假设是听众的错。那么,如果这种现象持续出现。演说者是不是要照顾一下日渐跟不上他思维的可怜听众的智商,改进一下自己的技巧呢?
说到底你就是回避一个事实,“演说者需要改进“这个事实 images/back.gif
这个假设不对,
一部片本身只是一种娱乐,
就像那些街头广告,
你再大的屏幕播放出去也不能保证经过的有10%的人会去看,
或者是那些电视广告,
你播放得再多实际上大部分的人根本不会去理,
但为什么依然有那么多人投放广告?
就因为那会去在意的小部分人已经足够达到他的成果。 用智商低来冷嘲热讽的这段日子,洗地简直算是轻微的行为了。 关键是革命机的蠢已经超过了所谓能够讨论逻辑和能不能自圆其说的界限了,少数几个人硬要无限脑补出这片很正常很出彩的样子,浪费论坛资源。 引用第30楼allenz于2013-05-05 01:30发表的:
关键是革命机的蠢已经超过了所谓能够讨论逻辑和能不能自圆其说的界限了,少数几个人硬要无限脑补出这片很正常很出彩的样子,浪费论坛资源。 images/back.gif
浪费论坛资源都出来了,浪费多少流量了
回 30楼(allenz) 的帖子
浪费论坛资源,您不是认真的吧,能浪费多少资源?这话只能当做党同伐异的幌子吧。自嗨的楼就那么多,无视就可以。
如果认同“站队互喷是论坛的一环,不爽不要玩”,那么讨论环境可就是信者们共同污染的了,只能称之为自作自受。 娱乐不是理由,娱乐不等价于无脑,当在这种情况下我们自封娱乐的时候,又在多大程度上是安于卑微和荒唐了呢?孔明先生差不多1800年前就说过,不宜妄自菲薄,引喻失义。我绝无意针对个人,我更多想说的是整个大的创作环境。 开放的论坛不就是用来战的吗?没有洗地只有黑那不就等于是一片歌舞升平怎么战得起来? 只是说有需求就有市场而已,
某些类型对于某些人来说可能是荒唐,
但是这却正是某些人所需要的。 看到LZ这样,我庆幸现在就把2199放置下 发表自己的看法和说服他人接受自己的看法这两点看上去相似,其实是不同的。这也是为什么洗地这个词更常见于隔壁屁股决定脑袋,事事都要站队的高二生论坛的原因。回到动画评论本身, 当初来S1之所以留下来,就是因为这里什么片都有人厨,什么片都有人黑,和其他地方(比如百度主题贴吧)不一样,不会特意去寻求主流的声音,或是特地以反主流彰显自我(当然,现在漫区风气也远不如以往了)。
另外也和近年来业界风气有关,以细分市场和标签化行为来满足特定目标人群口味,绝对比给出一个不同人群都能有所接受的作品要来的多快好省,性价比高,只要有人买账就行了。结果就造成了不同人群之间认知差异度大的情况。 其实说穿了不过就是两个字:无聊。
有些时候,看完一集动画如果不开黑或洗地,就真的无事可做了。所以大家才会乐此不疲地“大战”,都是寂寞惹得祸啊。 说实话我上论坛的目的就是寻求认同感。看完一部片总有什么憋着难受的。洗地就是暇つぶし罢了。
知识?那还有?点开一个帖子不是满满的主观就是满满的逻辑。 当观众看不懂导演在说什么,是因为导演的叙述能力太差呢还是观众的理解能力太低呢?这个命题可是值得谈论好久的
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