萝卜酥饼 发表于 2018-12-7 21:03
吉克关于三笠头疼的情报完全可以是从艾伦嘴里勾出来的，而认主之类的事情现在孤例不证，起码跟作者在访谈 ...
作者没明确表达出关键证据之前，每个人都能为自己想法找出一定解释的通的可能，
但是你这个吉克套话艾伦，然后艾伦还信了他的说法，是建立在艾伦被吉克智商碾压的前提下才能成立的
这漫画到即将进入最后篇章阶段，一个主角才这个水平，我是不敢想象，也不愿相信的，
我可以理解艾伦因为人物性格原因导致做事不能尽善尽美，但是艾伦比其让任何人都知道的更多，
也有理由思考的更多，之前的一些细节也表明他是思考后、决断后，才走上现在这条路的
另外说个直观感受，进入马莱篇后，岛上韩吉为首的调查兵团成长明显跟不上局势了，
在对抗马莱以及背后整个世界的舞台上表现很差劲，甚至是和岛上高层罗格等人比都处于下风，
一直以来他们的主业是对抗无脑巨人，也难为他们了，艾伦背叛兵团一方面是这个组织不适合他了，
另一方面也会反过来逼他们成长，如果韩吉能拿出研究无脑巨人那种热情去研究飞行器等高科技，
可能作用都更大，当然这仅仅是个人直观感受，也许在不为人知的地方他们也发挥了很大作用呢
Manchesterby 发表于 2018-12-7 21:49
所以说艾伦说“我们来谈谈吧”到底是要谈什么？就是要给幼驯染捅刀子，暴打一顿（然后带走）？
耶格 ...
这个细节我也注意到了
我不相信敏锐心机如佛洛克和叶来娜的叛军，会不对艾伦留一个心眼，完全臣服于他
叶来娜真正服从的只有一个人就是大魔王吉克
那句“只要一开始你告诉我吉克在哪”很像是为了敷衍卫兵的
观海只后，一次独白，一次内心活动都没有描写过的艾伦，肯定是对所有人都有所保留的
safeguard 发表于 2018-12-8 00:15
作者没明确表达出关键证据之前，每个人都能为自己想法找出一定解释的通的可能，
但是你这个吉克套话艾伦 ...
吉克头脑战是满的而艾伦官方数据3（满分10），的确是碾压
萝卜酥饼 发表于 2018-12-08 07:16:28
吉克头脑战是满的而艾伦官方数据3（满分10），的确是碾压人是会变的。
士郎笨头笨脑，饱经人生沧桑后也变成伶牙俐齿的红a。
雍正小时候还是性情温和品性善良的人。
艾伦也是成长的，亲女王手后就没那么愣头青，知道有些真相该隐瞒，有了小算盘。
阿尔敏韩吉三笠相继回忆杀，回忆里的艾伦一次比一次成熟沉稳。除了监狱里抓韩吉衣领，再没见过他情绪激动。
吉克本来就比艾伦大十多岁，3是艾伦娃娃兵时期的数据吧。
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新屋 发表于 2018-12-8 08:12
人是会变的。
士郎笨头笨脑，饱经人生沧桑后也变成伶牙俐齿的红a。
雍正小时候还是性情温和品性善良的人。
人的确是会变的，但头脑对抗，对真假难辨情报分析判断的能力是非常难训练的。更何况艾伦的性格缺陷太明显了，要是被针对一抓一个准。已经有过被忽悠一下，别人还没上当他上当的前例，女神老爸的话女神都反应过来了他还被忽悠着，这和脑力战数据一致——女神头脑战4，比他高了1。
艾伦其实挺容易被他人改变看法，只要迎合了他的痛点——自由、特殊。
新屋 发表于 2018-12-8 08:12
人是会变的。
士郎笨头笨脑，饱经人生沧桑后也变成伶牙俐齿的红a。
雍正小时候还是性情温和品性善良的人。
另外可以参考下进击的中学校这个衍生作品，从第一部甚至出现了耶格尔家地下室是格里沙结婚照片来看，里面有非常多的变相剧透。那么这部衍生作品马莱学院篇也可以视作变相剧透。里面留起了长发的艾伦跟第一部那个吉士汉堡八嘎相比，多的是对没有了敌人所带来的颓废，还一个劲地在马莱学院捣乱。真正最后解决问题的是莱纳皮克他们请来了利威尔，跟艾伦称得上没半点关系……
即使艾伦确实是在演戏，但也不会是在担当“英雄”这个角色，说到底要不要让艾伦来当这个“英雄”只取决于谏山想不想，而谏山肯定是没有这种耶稣受难式的情怀的，没啥根据，就是直觉
萝卜酥饼 发表于 2018-12-08 08:23:15
人的确是会变的，但头脑对抗，对真假难辨情报分析判断的能力是非常难训练的。更何况艾伦的性格缺陷太明显 ...不能再用儿时的事情来说现在的艾伦了。
儿时的案例只能用来分析少年艾伦。
你说的什么性格缺陷，现在艾伦能看出来有么？从他现在言行的几件事来看，他连很多原则和矜持都放弃了，莱纳激动的说你不是要我们饱受痛苦死去么，艾伦说还有这件事啊，早忘了。 艾伦已经不再是当初意气用事了，当初信誓旦旦说过的话现在说扔就扔，看的很淡，有点像肯尼那种没原则规矩束缚的老赖。
头脑战博弈本来是阿尔敏的强项，现在被艾伦三言两语切中要害驳地哑口无言。阿明先前还叫嚣和艾伦沟通，结果一上来就栽跟头。在监狱里兵团问他什么都不放声。
除了关系到女王的事情你看艾伦啥时候激动过，连打战锤都冷静的出奇。
和以前比艾伦都这么判若两人了，你还拿儿时的事来说现在艾伦被洗脑欺骗，前朝的剑斩本朝的官，不牵强么。
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萝卜酥饼 发表于 2018-12-08 08:23:15
人的确是会变的，但头脑对抗，对真假难辨情报分析判断的能力是非常难训练的。更何况艾伦的性格缺陷太明显 ...从战锤第一次变身就察觉了异常并随时留意，果然找出战锤弱点。
被锷巨抓伤一刹那就反应过来锷巨的牙齿可以利用。
莱纳和锷巨都被击倒在地，他没继续攻击而是冷静判断收场。
现在艾伦冷静至极，善于观察且细致入微，激烈战斗的过程中也脑子反应极快一心多用。
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虽然这话大家的焦点都是理所当然的艾伦凶三爷，但在艾伦凶三爷时我则是想到了以前的艾伦的一个很不一般的地方
王政篇之前，艾伦想过他爹几次？印象之中这期间仅有的他关于他爹的话语就是“他不知跑哪去了”，想起去老爹地下室那几次时也想的就是那地下室而没想过老爹本人的安危和去向，而且他们父子之间根本没看出有什么隔阂
他可是直到王政篇地下洞穴里才确认老爹死了的，但他在经历了超大巨破墙的那场惨剧的那场惨剧后的所有思考里却毫无寻找老爹和确认老爹安危的内容，统统都是去灭巨人。他是潜意识里已经明白老爹死了还是怀疑老爹抛下他们跑路了？还是对他来说消灭巨人远比确认亲人安危更重要？
wmhld 发表于 2018-12-8 14:04
虽然这话大家的焦点都是理所当然的艾伦凶三爷，但在艾伦凶三爷时我则是想到了以前的艾伦的一个很不一般的地 ...
也有可能艾伦在种地或训练的时候找过，没画出来
然后第二次破墙之后没多久就知道老爹的去向了
艾伦这戏演得太明显，阿尔敏其实还是很冷静的要不然早变巨人了。
阿尔敏还是头脑清醒的，被打了一顿最后一语道出艾伦的所作所为原因无非他也是巨人力量的奴隶。艾伦不高兴也是因为被阿尔敏说中了。
感觉是艾伦可以主动三笠，而不是像他宣称的那样三笠身体自发互主。这个能力应该是艾伦刚刚学习到的。艾伦说阿尔敏因为吃下贝尔托特，思维同化这点感觉也有待考证。
新屋 发表于 2018-12-8 13:37
不能再用儿时的事情来说现在的艾伦了。
儿时的案例只能用来分析少年艾伦。
同意，现在艾伦的头脑战分数肯定是大幅成长了。同时也看好女王头脑战能力升级，这两人目前什么心理描写都没有，女王甚至还都是出现在别人的话语里，这刻意的违和感绝对隐藏着关键信息。
wmhld 发表于 2018-12-8 22:33
而且虽然读者们说加比是女版艾伦的人很多，但这次是第一次有和艾伦亲近的剧中人说加比和艾伦像。不过这点 ...
然而这一轮操作下来假币三观基本算是被刷新了，这也是她和艾伦根本上的区别：一个是因为无知，被洗脑成了好战分子；另一个却是因为掌握了比他人更多的信息，而做出了自己的选择（所以才不会被别人轻易改变三观）
所以说最大的悬念就是艾伦究竟得知了什么而选择现在这条道路
奴隷？取り消せよ！今の言葉！
以前就很想吐槽,东立的翻译真的烂
特别是进入马莱篇之后,信息量越来越多,东立又翻译的不好
虽然大概知道在说什么,但读起来很吃力
鼠绘还有早期幻兽汉化组的翻译,读起来很有代入感
amulelernen 发表于 2018-12-09 09:17:34
但是调查兵团和高层轻易采信吉克的说法我觉得有点说不通啊。
1 科尼的故乡当时就没有人了，但是吉克的说法 ...这酒是专门送过来犒劳这帮在森林看守的士兵的
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amulelernen 发表于 2018-12-09 09:17:34
但是调查兵团和高层轻易采信吉克的说法我觉得有点说不通啊。
1 科尼的故乡当时就没有人了，但是吉克的说法 ...吉克的意思是吸入脊髓液后变得僵直，大吼一声再变巨人。实际情况到底怎么样根本不知道。可能是吸入脊髓液和喝下脊髓液呈现的症状不同，可能是毒气里还混了别的东西，反正没人见到随便扯
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这话已经是第二次提到希斯特里亚万一无法顺利生产flag也是太高
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八汰乌丶 发表于 2018-12-9 02:39
以前就很想吐槽,东立的翻译真的烂
特别是进入马莱篇之后,信息量越来越多,东立又翻译的不好
虽然大概知道在 ...
但是东立的翻译具体指出锤巨是个“她”，在传递关键情报准确性这一点上民间汉化没日本官方协助比不上。
HansonR 发表于 2018-12-9 11:09
这话已经是第二次提到希斯特里亚万一无法顺利生产flag也是太高 -- 来自 有消息提醒的 Sta ...
第一次是啥时来着？话说111提到一是要找负责补给的联络员，结果gg，二是要去王都检查女王安全，指不定奈尔过去后压根没找到人
HansonR 发表于 2018-12-9 11:09
这话已经是第二次提到希斯特里亚万一无法顺利生产flag也是太高
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真无法顺利生产又可以说谏山一切皆伏笔了
145的身高是不适合生育呀
yoshiron 发表于 2018-12-9 13:05
真无法顺利生产又可以说谏山一切皆伏笔了
145的身高是不适合生育呀
104众身高早超过了设定的数据了，兵长不还酸了一次吗
yoshiron 发表于 2018-12-9 13:05
真无法顺利生产又可以说谏山一切皆伏笔了
145的身高是不适合生育呀
肯定长高了啊。。。。。。
safeguard 发表于 2018-12-9 13:10
104众身高早超过了设定的数据了，兵长不还酸了一次吗
从我身边的人来看女性长到15岁身高差不多定下来了，但是刚网上搜了搜说是能长到18甚至20多岁的
那很好，我个人也希望她长高就是了
royalblue1127 发表于 2018-12-09 12:55:37
第一次是啥时来着？话说111提到一是要找负责补给的联络员，结果gg，二是要去王都检查女王安全，指不定奈 ...108高层喝酒那里奈尔说生育本身会带来风险，我当时就想谏山连这都想到了么这话又提了一次
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本帖最后由 新屋 于 2018-12-9 17:21 编辑
如果难产，就只能给女王注射脊髓液了，继承兽巨……
艾伦最不希望的结果
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本帖最后由 zx2kks 于 2018-12-9 18:48 编辑
不愧是长篇悬疑推理漫画，贼精彩
脊髓液机制应该有程度之分，半档就是飞机空投巨人那段的僵直流口水，满档就是直接变巨人，看本话那变巨人的画面，都是眼睛跟嘴有什么东西
艾伦至少透露的这两个情报肯定是被骗了，阿克曼机制表现奇怪先不说，巨人记忆的影响应该也没那么大，枭跟老爹除了自由意志外与现在艾伦性格的共同点实在不太多……
怪阿尔敏想不出破局方法感觉有点迁怒了，虽然阿尔敏确实不光是战术思想，在以前同兵团谈判时也表现出了智慧，可那也是建立在皮克西斯司令过来帮把手的情况……而这次想约艾伦却频频被总统制止，真是被现实喂了一口
现在看来阿尔敏的思路还是相当活跃的，立马就质疑本次见面的目的，然后反驳艾伦的思路。真是好久不见的智将的安心感。
我觉得后面破局关键点很有可能还是阿尔敏想出来的，但需要时间跟情报，以及一个良好的环境，至少友方不能是艾伦跟总统、皮克西斯现在这种态度，静候佳音吧。（韩吉？还是研究黑科技适合您呐！)
未来猜测：
盲信主角不可取，好结局必定是每一个人共同带来的结果
兵长肯定不会死，30个听指挥的巨人是前所未有的危机，但吉克只要跑掉就是胜利，所以兵长八成又要懊悔放跑吉克了
现在的状况不允许太过保守，岛内动荡最终胜利的肯定还是耶卡派这没什么可质疑的了，皮克西斯这厮玩诈降还被看破，丢人啊
悬念就是吉克到底要做什么，局势中的唯一不稳定分子，难怪人人都想做掉他……
我总有种艾伦吉克见面时马莱几大巨人也会在场，再次开战的感觉
然后画面一转三笠，又是十几话讲希兹尔国，也就是“突入！和之国篇！”
PS：法尔科应该不会就那么泡着被遗忘了吧？
真是强行阿尔敏思维活跃，早都被艾伦看穿了，驳地都愣住了，还在那强行智将立足不败之地……
现在的艾伦都立马看破了光头司令的把戏，连韩吉都蒙在鼓里信以为真，兵长也是接到通知才知道光头司令表面上妥协耶格尔派，实际在策划路上埋伏人马吃掉艾伦。
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又刷了遍东立，这话真是很多翻得莫名其妙的地方，之前大半夜看不仔细现在回头一堆毛病。特别是“起源之地”真是奇怪，日文来看其实就是开始的地方，翻成“起源”总有种巨人历史从西甘希纳开始的感觉。
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心疼的厉害
我的小三笠啊
我猜女王会难产而死，留下遗孤。
momol 发表于 2018-12-9 23:12
我猜女王会难产而死，留下遗孤。
那真的是太让人心碎了……
虽然我明白希斯本身就是个悲剧，但我还是隐隐希望能有更多，更多的出场机会。
当然，像萨沙那样用另一种方式活跃在其他人心中，也不是不可能。
