feilixina 发表于 2013-4-30 13:37

[非求战]大家真的觉得翠星的第四话很正常?

翠星第四话,咱已经被里面的人文关怀感动地痛哭流涕了。
我已经明白,翠星确实是如ET般充满博爱情怀的作品。
所以,这真的不是在黑翠星。

动画咱看得少,所以不知道情况,故来求教。
凤凰院凶真的中二迫害妄想最后被证实并非妄想。
《第九区》也给我们呈现了一个外星人接触世界的图景。
在我的想象中,遇到外星人,政府不说解剖了,至少最初也应该隔离起来,禁止和普通人接触,防止可能具有的外来物种。况且就地球上各个大陆,外来物种入侵都是很严重的问题。
同时外星人那秒杀人类的科技,政府怎么说也应该尽早观摩学习利用吧?
可是看翠星,雷德生活的那叫一个悠闲。

咱明白翠星的重点不是在这里,要太过考虑这里就买椟还珠了。
但苦逼合理党的本质让咱如鲠在喉。

所以,这里只是想看看:
是否真的没有人觉得翠星第四话的设定很不合理,或者大家都能很简单地无视这些?
该怎么对待这种设定?

yzfyffs 发表于 2013-4-30 13:40

icowei 发表于 2013-4-30 13:41

雷德不是大虾,大家没把他当外星人

辽汀 发表于 2013-4-30 13:41

如果是异族,还可以理解,但这个明显是同族吧。。

若菜 发表于 2013-4-30 13:42

合理党   合理党

luoyianwu 发表于 2013-4-30 13:45

哪来的ZF
顶多一个村委会罢了

catflow 发表于 2013-4-30 13:46

现在真是什么主观党都能当合理党了

木头三页 发表于 2013-4-30 13:47

因为雷德看起来是个人(而且还是个美少年)。
人类对非我族类和是我族类的判断还是比较倾向于外表的,你看神怪小说里那些变身的美女妖精不也是直到露出真身才会被负心汉抛弃 而且船团和雷德的武力差距过大,这种情况下片里的选择很正常。

pig134134是我 发表于 2013-4-30 13:48

梅杜莎 发表于 2013-4-30 13:49

如果男主长得像异形而且没人翻译,说不定楼主的感想就是对的
不过也许对LZ来说一开曼都是异形吧

子戏星斋 发表于 2013-4-30 13:50

引用第7楼木头三页于2013-04-30 13:47发表的:
因为雷德看起来是个人(而且还是个美少年)。
人类对非我族类和是我族类的判断还是比较倾向于外表的,你看神怪小说里那些变身的美女妖精不也是直到露出分身才会被负心汉抛弃 而且船团和雷德的武力差距过大,这种情况下片里的选择很正常。 images/back.gif

顿穿隔壁扶她漫

noneoneone 发表于 2013-4-30 13:53

老祖宗自己就干过比这还离谱的事啊,把科技当成奇淫巧计,不但是不学甚至是鄙视歧视。
对于一个生存压力大的民族来说攀科技树的诱惑力不见得多大。
站在自己现实的角度去质疑另一个环境下的人类思维方式,这也算不上啥合理。

grax 发表于 2013-4-30 13:53

别想了,所谓合理只是合你自己的理罢了,主客观逻辑根本就是两码事。没看到隔壁为了真嗣和大人们谁有错吵翻天了?

木头三页 发表于 2013-4-30 13:54

回 10楼(子戏星斋) 的帖子

错字而已,不过我扶她漫画看得少,这样搞更兴奋的比较多吧。

彼方的心 发表于 2013-4-30 13:58

neroyuzhang 发表于 2013-4-30 14:00

楼主,别憋坏了身子,还有三个月呢。

feilixina 发表于 2013-4-30 14:02

回 14楼(彼方的心) 的帖子

《第九区》中,外星人已经能同地球人做生意了。
但被剥皮和秘密研究的外星人不会少。

童言乃大忌 发表于 2013-4-30 14:04

海盗的下场

囧与otz同在 发表于 2013-4-30 14:20

Re:回 10楼(子戏星斋) 的帖子

引用第13楼木头三页于2013-04-30 13:54发表的 回 10楼(子戏星斋) 的帖子 :
错字而已,不过我扶她漫画看得少,这样搞更兴奋的比较多吧。 images/back.gif
聊斋有个故事,遇见的是狐狸美少年,然后各种刷好感,知道真相也感情不变,于是狐狸美少年各种帮助那书生,用美色诱惑他上官让上官帮忙啦,介绍小姑啦(书生好像还很遗憾不是狐狸美少年)
happy end的故事'



坦白说,怎么感觉男人对雄性动物动感情了就比对雌性更加真诚,不在乎对方真实身份,不在乎地位差异,不在意处不处的呢。。。。

月初照 发表于 2013-4-30 14:30

男主是以开曼不是异形!

彼方的心 发表于 2013-4-30 14:31

bluemagician 发表于 2013-4-30 14:40

翠星某船团的健全土著对未知领域的求知欲还不及一个瘫在床上的男孩子

彼方的心 发表于 2013-4-30 14:45

feilixina 发表于 2013-4-30 14:52

回 20楼(彼方的心) 的帖子

可以合理假设的是,《第九区》中,人类对外星人最开始的是隔离,并伴随着研究。
当人类对外星人的危险程度有一个合理的评估后,才开始选择和外星人交流。同时,私下对外星人科技和身体结构的研究仍在继续进行。

shihomasturi 发表于 2013-4-30 14:53

如果从理性的角度来说的话,你拿一个科幻作品中的作法来对照另一个科幻作品中的作法,只能证明这两个原作者想的不同而已。
因为没有“现实历史怎样处理的”这样的例子,所以到底合不合所谓的“理”也无从谈起。

你如果想说翠星的里做法不合理,是不是首先要从片中已经阐述的线索来看,把雷德解剖掉的必要性与合理性在哪里?

superkidx 发表于 2013-4-30 14:55

abbccc200 发表于 2013-4-30 15:10

很正常,你这自称合理党比较有问题。如鲠在喉这么难过还能坚持看下去你也真了不起。

feilixina 发表于 2013-4-30 15:15

回 24楼(shihomasturi) 的帖子

当两个科幻作品的观点出现明显的矛盾后,我们是否可以依据理性对这两个观点进行比较,选择相信一种而排斥与之矛盾的另一种。
当理性分析的时候,虽然并未发生真正的外星人入侵,但现实中发生的一些类似的事件可以拿来被我们参考。

我并没有说一定要解剖。因为雷德作为外星人,个体数量太少。
我上文提到了“外来物种入侵”,海关还要做检疫。
对待一个外星人,就算长得和我们一样,难道就没人怀疑他身上携带着未知的可能会极大影响人类的寄生虫?
就放任他和普通民众接触?况且雷德的笛子,明显不属于地球上现有物种,就不可能发生什么生物学的灾难?

alvinnote1 发表于 2013-4-30 15:37

辽汀 发表于 2013-4-30 15:44

引用第8楼pig134134是我于2013-04-30 13:48发表的:
       合理党是什么?         我想的少    感觉只有喜欢和不喜欢

难道还有 虽然喜欢但是觉的不合理这种扭曲的存在? images/back.gif


我讨厌3话的圣母模式,但4话感觉不错,难道很扭曲?

C男人 发表于 2013-4-30 15:45

只能说船民的价值观太淳朴了。

偏偏雷德又是个军用品……

Archlich 发表于 2013-4-30 15:53

shihomasturi 发表于 2013-4-30 16:02

Re:回 24楼(shihomasturi) 的帖子

引用第27楼feilixina于2013-04-30 15:15发表的 回 24楼(shihomasturi) 的帖子 :
当两个科幻作品的观点出现明显的矛盾后,我们是否可以依据理性对这两个观点进行比较,选择相信一种而排斥与之矛盾的另一种。
当理性分析的时候,虽然并未发生真正的外星人入侵,但现实中发生的一些类似的事件可以拿来被我们参考。

我并没有说一定要解剖。因为雷德作为外星人,个体数量太少。
我上文提到了“外来物种入侵”,海关还要做检疫。
....... images/back.gif

你现在只是拿A作品对比了B作品,然后就下结论说A作品不合理。
至于后面那段,你也要带入具体情况具体分析,不能拿现代人类的知识生搬硬套。我只能说如果这帮淳朴的乡民要能像你一样想这么多,那才是最大的不合理。

丘萤之光 发表于 2013-4-30 16:02

Re:回 24楼(shihomasturi) 的帖子

引用第27楼feilixina于2013-04-30 15:15发表的 回 24楼(shihomasturi) 的帖子 :
当两个科幻作品的观点出现明显的矛盾后,我们是否可以依据理性对这两个观点进行比较,选择相信一种而排斥与之矛盾的另一种。
当理性分析的时候,虽然并未发生真正的外星人入侵,但现实中发生的一些类似的事件可以拿来被我们参考。

我并没有说一定要解剖。因为雷德作为外星人,个体数量太少。
我上文提到了“外来物种入侵”,海关还要做检疫。
....... http://220.196.42.172/2b/images/back.gif

拜托,你也不看看这片子里人类的科技水平,除了中古萝卜以外顶天了就是二战水平,知不知道有寄生虫的存在都两说呢,谁管你做不做检疫啊
如果觉得一个片子设定不合理的话我是绝对看不下去的,比如我就看不下去打魔

久远悠纪 发表于 2013-4-30 16:06

既然是设定党,就不能拿当代去套作品的时代背景,虽然是船团,但并没有权威的大政府,在一个半孤立的处于求生存阶段的小圈子里,通常民风是相对淳朴的(至少这个船团不是例外),而后面对具有绝对武力的未知生物,没摸清底细前,谨慎而又平缓的放置play进行观察,更像是暂时性的处置办法

feilixina 发表于 2013-4-30 16:18

回 31楼(Archlich) 的帖子

当你说道“以个人契约为基准,处在一种自然状态”,我突然想到了加尔刚蒂亚上面描述的武器。
虽然不是很了解武器与社会发展状况的关系,但是至少我认为热兵器与现代性有着极大的关系。
可以说随着热兵器的发展,一种乌托邦的自然状态已经不可能,必然需要一个强有力的政府保证对热兵器的控制。要不然,一种自然状态下,如何防止人们对热兵器的滥用?通过第四话我们知道翠星是人类文明的退化,那么,人类历史上从未进入过小国寡民的乌托邦,退化的人类则更不可能达到。但既然有热武器,那么翠星上的人类与其处在一种自然状态,反而处在“现代性主导的、以技术凝视为准则的国家机器”更为靠谱。

而现代科技的发展同样具有联系,军工技术如果发展到自动武器程度,但对微生物却一无所知这更是说不过去。

icowei 发表于 2013-4-30 16:26

回 35楼(feilixina) 的帖子

翠星的世界并不存在现实中的发展轨迹,是一种废墟中的重建。
在组织上只有游牧民族的水平,科技上只能从海底打捞过去残留的科技遗产,而且多数是易于保存难以销毁的机械制品。
要说生物技术的话,大概只到大型种植园的程度。

dizyh 发表于 2013-4-30 16:40

neroyuzhang 发表于 2013-4-30 16:45

引用第37楼dizyh于2013-04-30 16:40发表的:
请把《翠星》当宫崎骏的童话片看。这样你就啥都不用纠结了。我已经这样做了。 images/back.gif


毕竟你又说不出什么二五八万来,也只能用精神胜利法了呀。

sonnen 发表于 2013-4-30 17:03

这位fellixina始终活在自己的世界里,对于别人提出的建设性意见完全不予考虑。始终是用自己的逻辑在套。

有热武器为何就不能和平共处,不共处你一个人在无垠大海上能活下去吗?还不是得靠集体的力量。

另一方面,掌握热武器的暴力团体海贼不是也存在吗?谁说是什么乌托邦了。

人家说了武器都是上时代留下来的,由于是机械,研究制造都比较容易,所以才可以掌握这种技术。你非得说我觉得有武器没有微生物研究非常不合理。你不看看人家号称贤者的诊疗室也不过就是一件破屋子而已,哪来什么微生物研究啊。
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