【Q】有没有人像我一样,觉得真嗣没什么问题?
这几年接触了克苏鲁系列的故事以及trpg系统,了解到了一个叫做san值的系统。大概是因为对这个系统的了解,在漫区很多观众对真嗣一面倒的抨击之下,我看过Q的感想就是——
怎么什么都怪到真嗣的头上?
以真嗣的视角出发:
他从长睡中醒来,发现一下子物是人非——san值急降。
发现自己最信任的人美里对自己态度急变,不但不告诉自己发生了什么,还威胁要杀了自己——san值急降。
暗暗喜欢的好同学、好战友明日香一见面就一副要杀了他的表情——san值急降。
好基友突然变成了自己的妹妹——san值急降。
自己信任的NERV的工作人员的大家对自己极为冷漠,甚至已经变成了自己父亲的敌人,而这一切丝毫不给他解释——san值急降。
莫名其妙得知,他拼命拯救的凌波丽已经挂了——san值急降。
凌波丽又一下子出现在了自己面前,但是这个凌波丽很明显一切都不对劲了——san值急降。
突然就得知这个凌波丽(自己非常喜欢的对象)其实是自己老妈——三观尽毁,san值急降。
突然得知自己引发了第三次冲击,连累死了无数自己关心的人(而且这一切是以非常恶心血腥凶残的景象展示在他面前的)——san值大急降。
又突然被告知,其实自己是能够拯救一切的,尽管不明觉厉,但是对他的冲击极大——san值急降。
结果又错上加错,又害死(其实跟他无关)了自己这段时间以来的心灵依托对象,最好的基友,而且还是以极为血腥的方式爆裂在自己面前——san值急降。
虽然Q并不是trpg,并没有一个确切的san值、不会降到一定地步就会发疯什么的。
但是我觉得就算是一个正常的成年人,经历这一切,不当场彻底发疯就已经是超人了。
因为整个世界都面临危机,所以我也不想怪片中的人没有去照顾真嗣的心情什么的。
——但是你们既然不想照顾他的心情,就别把拯救世界的重任压在他头上啊?
因为非常明显的,只要真嗣的精神系统不安定,他就完全无法担任拯救世界的重任。
而事实也证明了这点。
所以说,片中这些责怪真嗣的人,到底想从他身上得到什么呢?
先说大人气的明日香。
真嗣是什么样的人呢?
他是一个缺乏关怀,有自闭倾向,智力普通,精神状态非常普通的14岁小鬼。
所以听到明日香大骂真嗣是小鬼的时候,我就不得不发笑——是啊,他就是个小鬼,所以你在那儿鬼叫鬼叫什么呢?
你一个快三十岁的baba,一见面就想殴打一个14岁的小鬼,然后还怪这个小鬼没有像超人一样来救你——你是发疯了还是怎么的?还是提前进入更年期了?
从动画本身来分析的话,我只能认为是明日香是因为14岁时真嗣跑去救凌波而失去基本的理智,这股怒火一直烧到14年后了。
再说说一跃成为舰长的美里。
舰长好帅啊。
可惜,她比真嗣还幼稚得多。
是的,真嗣很不成熟,没能承担起拯救世界的责任。
啊哈,那是他自己跳出来说“我要拯救世界”的吗?好像不是吧?
事实证明了,真嗣觉得自己无法担任eva驾驶员的判断是十分准确的。
他既然是对的,那么把希望寄托给真嗣的美里就有问题了。
把初号机改装成战舰?当年你怎么不这么做?
可以说,美里完全背叛了真嗣的信任,丝毫不给于真嗣任何情报,就把一切责任打到真嗣的头上——其实观众,不,就算是美里自己也完全清楚,真嗣根本不应该为第三次冲击承担任何责任。
一个成年人把可以毁灭世界的核弹按钮放到一个14岁小孩手中,就算你完完全全告诉这个小孩子后果,引爆核弹的责任也根本在成年人手中。
不过这是动画片,所以我们姑且说,这还是这个14岁小孩的责任。
……等等,动画片里什么时候告诉真嗣他一不小心就会引发第三次冲击了?
好像没有吧?
这好像怪不到真嗣头上了吧?
但是这个美里就是硬生生地把应该由包括她自己在内的成年人承担的责任,给赖到了真嗣头上。
当然,大家都是普通人,孰能无过?
美里把情绪发泄到真嗣身上,考虑到后果之惨重,也勉强可以理解。
但是美里可恶的地方在于,恶意不告诉真嗣自己了解的情报、背叛真嗣对自己的信任,在这种情况下一味埋怨真嗣。
其实吧,她要背叛、那就背叛彻底一点。
但是她不,在真嗣离开的时候不仅不杀掉真嗣,还莫名其妙要求真嗣别再开EVA。
这等于是什么呢?
等于是她在背叛真嗣的信任的同时,要求真嗣无条件信任自己。
……凭什么?
我再问一句,凭什么?
这种莫名其妙的行动模式,只能让我认为,这个女人是因为被碇司令背叛,所以把责任推到了一个十四岁少年身上。
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碇真嗣的行为完美无缺吗?
当然不是,他可以做得更好。
如果我还是十四岁,我一定会对碇真嗣感到非常失望,因为我会把自己的热血代入这个少年。
就算碇真嗣没有得到过相关任何训练,没有进行过任何心理准备,对真相一无所知(不是他不想知道,是被刻意隐瞒),我还是会怪他吧。
十四岁的少年就应该无所畏惧,无所不能!一往无前,突破天际!
可是我已经不是十四岁了,已经成为了成年人,所以无法再把整个世界的责任推给一个14岁的、屡屡遭受极大的打击的小鬼了。
Re:【Q】有没有人像我一样,觉得真嗣没什么问题吗?
没记错的话,被凌波丽带走,真嗣应该是第一次,违抗他人命令行动所以说明他的内心已经开始变化了? 在漫区对真嗣的评价不是一片好评么? 第二遍的时候觉得WILLE方几个主要人物的行为也没有那么难看,反而真嗣确实不冷静。
不过你对着一个中二少年喊个J8的冷静啊 我觉得真嗣挺无辜的, 直到最后他义无反顾的拔那两把枪, 还切掉了熏的控制权 引用第4楼过饱和黑钢于2013-04-29 20:04发表的:
我觉得真嗣挺无辜的, 直到最后他义无反顾的拔那两把枪, 还切掉了熏的控制权 images/back.gif
我觉得他本来就是被熏所说的“拔出枪就能挽回一切”的话给洗脑了,才在半崩溃的状态下登上EVA的。
熏大概也是理解了这点,所以没有怪真嗣。
切掉熏的控制权这点很可疑,按理说真嗣是做不到的。
他哪儿来的这个知识?前不久连走路都还要别人教。 说操你妈两次就操你妈两次,这是一个高尚的人纯粹的人脱离了低级趣味的人 我记得楼主在几年前就在外野跟人吵说不能怪,不能杀威胁到世界和平的小女孩,因为责任什么的,这次也是这个意思吧? 其他倒没什么,就是拔枪那段让人觉得 。虽然有一半责任在于基友不把话说清楚。
美里其实对真嗣算是不错了,很多细节都可以看出来。
明日香还好有最后那段
Q把破里时髦值最高的两人虐出 来了。这才是让人不能忍啊。 引用第9楼cdfjg于2013-04-29 20:13发表的 :
我记得楼主在几年前就在外野跟人吵说不能怪,不能杀威胁到世界和平的小女孩,因为责任什么的,这次也是这个意思吧? images/back.gif
这种有关极端情况下的人性的讨论,当年我的确会参与,现在肯定的话懒得回帖了。
说起来,我自己都不记得了,亏你还专门跑到漫区来提一提啊。 LZ的逻辑:
1.代入小受视角:好可怜,被迫害,错的不是我是世界啊!
2.其他人全踩一脚:香香才是真中二!美里舰长才是真脑残!
3.得出结论:小受伟光正吃我修正拳啦!
正常情况下这种逻辑的确够了,但本片最有问题的不是角色而是监督的脑袋....so别人说过的东西再说一遍,何必呢 明明是一面倒好评,对这群大人倒是各种往死里黑 引用第12楼catflow于2013-04-29 20:19发表的 :
LZ的逻辑:
1.代入小受视角:好可怜,被迫害,错的不是我是世界啊!
2.其他人全踩一脚:香香才是真中二!美里舰长才是真脑残!
....... images/back.gif
那么你是觉得在真嗣受到的打击下,他也应该保持完全的清醒和理性?
如果不是,那你为什么要把我的分析偷换成“全世界都迫害碇真嗣”?
我只是觉得,作为成年人,应该能认识到“别对一个死小孩要求这么多。”这样简单的道理。
而无论香香还是美里舰长,都已经是成年人了。
你觉得我是把别人说过的话再说了一遍,那么你自己呢?
个人看来,你的话也没什么新意,尤其是喷监督脑袋有问题这点。
你现在才知道监督脑袋有问题?
个人觉得你的话里火气很大,所以回复也偏激了一些。
如果你没什么火气,那么还请原谅。 中二少年中二的原因是里面一大群人都不说人话,连中二自己也不说人话
本来一场很好解决的问答时间就被一群不说人话的人给弄混了
我感觉吧,这个已经不是谁对不对的问题了
监督脑子有屎才是真的 引用第4楼过饱和黑钢于2013-04-29 20:04发表的:
我觉得真嗣挺无辜的, 直到最后他义无反顾的拔那两把枪, 还切掉了熏的控制权 images/back.gif
切控制系统那段绝对是老爸搞鬼,别怪真嗣。 更年期的明日香。。。 我觉得可以把一切过错都推到美里头上 她自扇耳光已经不是第一次了吧? 没有坐上eva把所有人挨个抽一遍就不错了
这次真的是:错的不是真嗣是世界 我只能说观众是上帝视角。拔枪是必须要拔,因为对中二来说,现在的世界就是一坨屎,必须要改变,只是他没想过后果。中二这货内心太封闭了,从来就没把真正想说的话说出来过 为什么要黑shiji哥,人家好不容易男人了一回结果妹子没就回来,还把世界赔了。 引用第21楼fengzizaixin于2013-04-29 21:27发表的 :
我只能说观众是上帝视角。拔枪是必须要拔,因为对中二来说,现在的世界就是一坨屎,必须要改变,只是他没想过后果。中二这货内心太封闭了,从来就没把真正想说的话说出来过 images/back.gif
莫名其妙,从TV到现在Q,所有人对中二说过的话就是“开EVA”和“别开EVA”,所以潜台词就是“你不用/没资格知道”
当然潜台词其实不是对中二说的,全都是对屏幕外的臭宅说的,人物也好剧情也好大量的无意义冗余细节也好就是要主动地表达“我就是不好好表达不想和你交流看好了你就是这个死样”,这就是EVA一直以来的主题,只不过前两部剧场版让人以为庵野这厮长大了不那么中二了而已
PS 中二可是开过初号机攻击nerv本部的 引用第4楼过饱和黑钢于2013-04-29 20:04发表的:
我觉得真嗣挺无辜的, 直到最后他义无反顾的拔那两把枪, 还切掉了熏的控制权 images/back.gif
那一段演出极大可能是误导,真嗣事前就被诊断出同步率为0,恐怕13号机开动期间他唯一对操纵起贡献的就只有和渚薰同步打开结界那段。
驾舱中断联机紧接着13号机眼睛变红,很大可能是司令后台启动了Dummy System,那一刻起渚薰的操纵权也被剥夺了。
于是在13号机拔枪后到启动四冲期间,插入栓内两人几乎只剩作为四冲启动的钥匙和维持EVA运转的功能了,真嗣不管怎么拉操纵杆都没用(和当初打3号机时无助的样子何其相似)。渚薰多少还是做了除解说外所有能做的——将两把朗枪插入自机抑制力量,并通过消极抵抗的方式(目前已知唯一使徒自杀的手段)使爆炸项圈工作杀死自己。(从这个观点延伸出去的话甚至可猜测渚薰不明白说的理由:也许当时的他已经没有余力了)
总之真嗣和渚薰各自是在被蒙蔽/被误导的情况下被当枪使了,当然这不能成为他俩既成过错的借口,但他们自身的立场确实是很无辜的。 引用第19楼身堂竜马于2013-04-29 21:20发表的:
值得庆幸的是,黑波不喜欢真嗣,所以不可能像旧剧场版那样为了实现他的中二愿望再发动一次冲击,如果庵野还能把这种情节再拍一回,我只能认为庵野是一个傻逼,完 images/back.gif
老贼不是sb?
下回一定会使你满意的
回 29楼(qsjs) 的帖子
我说你有仔细看吗,中二很用力的拔枪,拔出来后还很开心 其实我觉得真嗣也好大家也好都没什么问题。觉得有问题是因为剧本分配给他们的时间太长了……如果打戏删减文戏大砍整体压缩到一小时以内,剧中人的反应基本就适当了,会有“现在忙,等会儿说”的感觉。可惜没这么拍……
——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS 如果是一般商业片的节奏的话,就是传说中的先抑后扬,只要先被踩到谷底的悲催才会有后期一发逆转的爽快
当然这要是一部正常的商业片,痞子的话
Re:Re:回 29楼(qsjs) 的帖子
引用第34楼epsilon于2013-04-29 22:53发表的 Re:回 29楼(qsjs) 的帖子 :说明根本就没听进去渚薰的警告
也可能跟渚薰说话不太明确有关——民航事故史警示我们,要告诉你的副驾驶/机长/塔台情况有危险的时候,一定不要用暗示,要直接说明! http://220.196.42.172/2b/images/back.gif
+1,就跟有东西向你砸过来的时候,你身边的人告诉你“小心”或者“危险”,真不如让你直接往左躲或者趴下之类的
Q里大家都不会好好说话了,本来挺着急的事都磨磨唧唧的,渚薰其实也没好好说话,生死关头大家都玩什么深沉啊………… 我觉得逆转很有可能啊,渚薰说了拿到两把枪就能重塑世界,这个情报我认为应该是真的,只不过给司令坑了
拔出了错误的枪,所以渚薰没办法只能重新把两把枪插回去封印
那么最后一部估计能拔出正确的枪?
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