catflow 发表于 2013-4-24 20:22

就我觉得《Q》拍的相当不错吗？

说实话，上次看《破》的时候我睡过去了。《序》我还是很激动的看完的，毕竟是时隔多年的高清化；可是到《破》的时候，我已经有点儿审美疲劳了。虽然很多设定和剧情发生了微妙的变动，《序》和《破》在我看来和老EVA没什么差别，就像是数独题的数字重新排列组合了一下，给人的感觉就是又要绞脑汁解题了，可是耳目一新？完全没有。
但是这次Q让我对新剧场版的认知一下子改变了。

我喜欢EVA是因为它意识流的叙事手法。意识流叙述让剧情整个被真嗣的情感所带动，也由他的视角延伸开去，第三新东京市的生活切割成了许多碎片（同居/学校/NERV本部/战斗），最终这些碎片又汇总于真嗣本人的自我意识中，并且通过精神分析的方式剖析出来，然后推动剧情的前进。由于真嗣君是个中二，EVA通篇的基调也不免被各种青春期情感左右。在《真心为你》里，所有这些情感最终都汇成了一句话“大家都去死就好了”，于是全世界都领了便当；没过多久小受意识到这不是他想要的，于是他又说了一句“我想再见到他们”，亲爱的明日香就来陪他了。

毁灭和拯救世界都是如此的潇洒，真嗣不愧是中二少女的理想型。于是在Q里，真嗣的报应来了。如果说《真心为你》的结局是通过一种超现实主义、轻飘飘的手法解决了灭世问题，那么Q则是把真嗣的“罪”赤裸裸的摆在了他眼前。

老TV和《序》《破》一贯的基调就是真嗣借助初号机力量不断的自我膨胀，并在《真心为你》结尾和《破》的第三次冲击中达到了巅峰。而Q开篇简短的一段对话却直接否定了前作这种以自我为中心的基调：

真嗣：美里桑！我让不去开初号机好吗？
律子：没有让你开初号机的必要了。
真嗣：没有必要？那我...该做什么才好？美里桑！
美里：真嗣君，你已什么都不用做了。

这才是现实的情形，大人们自己都焦头烂额，根本没人愿意理睬一个喜欢撒娇的任性小孩，美里会为真嗣挡子弹然后来个母爱kiss之类的根本是中二的妄想，不愿长大的人对社会而言就是一个废物。Q不过是把主角光环暂时拿走，把一些原本看似顺理成章的事儿（倒贴软妹，温柔大姐姐，拯救世界）统统收回了而已。

从WILLLE逃到NERV后，陷入基情不可自拔的小受和很傻很天真的渚熏幻想着恢复一切，却在老爹的安排下再次触发了冲击。以为可以和《真心为你》一样挥一挥衣袖就让世界复原？作梦！中二怎么可能拯救世界呢？
《Q》就是这样一个嘲讽前作和自我打脸的故事。

和《真心为你》相比，Q在某些方面又显得很温柔。《真心为你》中世界化为了一片橙汁，最后只看到真嗣和明日香绝望的两人；而Q里可还有大把的群众活蹦乱跳呢，（在基情的琴声中）世界的残骸也被描绘的带有了一片诗意。虽然结局里真嗣的愿望并没有达成（恢复世界），Q的世界却微妙的比《真心为你》更有希望感了。《真心为你》中不管是灭亡还是创世都由真嗣单独的意志所决定，处于一种极端的孤独中（绝对的意志，绝对的孤独）；而在Q中，残余的人类还在努力的生存下去，为了与NERV对抗互相合作团结，或者换句话说，“少了你一个真嗣地球还不是照样转”。

《Q》的结局，明日香拉着真嗣、凌波跟在后头、三人前行的画面让我觉得非常温暖。life goes on，即使你受挫了，他人也会伸出援手，人类不是个体的而是社会的（如冬月所说）。这才是人从中二期结束后的成长，这才是新剧场版相比老TV的成熟。


——————————

看专楼里很多人为真嗣鸣不平，为什么所有人什么都不告诉小受还要把他当冤大头？可话说回来，就算渚熏告诉了他，真嗣还不是继续干了第四次冲击的伟大事业？既然世界上其他人都认定你有罪，而你确实也干了些糟糕的事导致了他人的不幸，请你先自我反省好吗？而这货却在船上大声一呼，召唤神兽逃回了NERV。真嗣的性格真的没什么可洗的。
（会把话讲清楚EVA这片15年前就不会是这个样，这能怪“大人们”吗）

为人所诟病的是，这次Q中的关系与叙述变本加厉的抽象，变得像舞台剧风格了。老TV和《破》《序》中NERV、seele、使徒这种复杂的多方关系，在Q里被简化成了NERV和WILLE的势不两立；台词也变得不带有感情色彩，完全为剧情的中心矛盾服务；所有的场景，太空、海洋、NERV本部、世界，都表现为一种空荡的废土感，主要角色的外的其他人类除了开头几乎就不再出现。我个人还挺欣赏这种风格的，省略了不必要的部分而突出了关系和重点（而《破》就显得有点儿太过庞杂）。身为萝卜片，即使和《序》《破》相比，《Q》的几场战斗作的也都非常可圈可点（壮哉巨舰大炮），娱乐性足够了。


总之我觉得Q的黑点并没有那么多，相反拍的相当不错，是EVA自身的一个突破。从Q开始，新剧场版真正有一种“Rewrite”的气象出现了。因此比起《序》《破》，我更喜欢《Q》。
（比起beautiful world我也更喜欢樱流，光光我的爱）

Stuka 发表于 2013-4-24 20:33

Q的话剧感太强了, 本身不是问题但是和之前的序和破风格相差太远

sayacjy 发表于 2013-4-24 20:33

我只是想不通为啥看破都能睡，看Q却能这么精神，LZ是女生么？

arcard 发表于 2013-4-24 20:37

我也觉得很好看，但不会去想这么多

kiralzb 发表于 2013-4-24 20:39

Q很多地方都很好，唯独大人们的处事方式我就是看不过眼，是不是象征意义我不清楚但连沟通都没完成过就只有重复的几句单语，小鬼，不懂事，学会圆滑点吧...........这TM是人说的话吗，真嗣的个性根本是没有完全给纠正过来没错，但这群人明明连教导都没有为什么都是一副说教的口吻来责备，要说不满的大概就只有这点了

mairl 发表于 2013-4-24 20:39

Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗

楼主文艺片爱好者

yuzi2199 发表于 2013-4-24 20:41

Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗

好看+1
想要的都有了
有巨舰有萝卜,有虐心有成长
樱花流响起没感觉？那是你们不懂基佬爱

须贺京太郎 发表于 2013-4-24 20:43

羟考酮 发表于 2013-4-24 20:48

可能是看到之前被喷的我都不抱什么期望了，看了以后发现没那么差嘛

果子夹心 发表于 2013-4-24 20:57

引用楼主catflow于2013-04-24 20:22发表的 就我觉得Q拍的挺不错的吗？ :
然而Q开篇简短的一段对话直接否定了前作所有的自我膨胀：

真嗣：美里桑！我让不去开初号机好吗？
律子：没有让你开初号机的必要了。
真嗣：没有必要？那我...该做什么才好？美里桑！
美里：真嗣君，你已什么都不用做了。
真嗣：
....... images/back.gif

说起这个，还是有这么一段超爽的：在周围的人各种鄙视无视下，真嗣只说了一句“我在这里”，“轰”地一声黑凌波就打破墙找到他

catflow 发表于 2013-4-24 20:59

引用第2楼sayacjy于2013-04-24 20:33发表的:
我只是想不通为啥看破都能睡，看Q却能这么精神，LZ是女生么？ images/back.gif


似曾相识的东西堆在一起缺乏新鲜感，不犯困很难

A.Lovely 发表于 2013-4-24 21:22

序作为引子就暂不提，破的处理在有不少人看来都太保守了
Q的颠覆能重新激起不少老fans的对悬念渴望

个人对Q暂不评价，全看下一部痞子能不能兜回来了
不过至少Q过后又吊起了我的胃口

陶矢 发表于 2013-4-24 21:24

引用第10楼catflow于2013-04-24 20:59发表的:


似曾相识的东西堆在一起缺乏新鲜感，不犯困很难 images/back.gif

你不要这样啦，又灭了次地球不算似曾相识吗？
破有多少人赞，这片子就自然就会有多少人觉得失望，这个道理很容易理解的吧，本来就是两部态度截然相反的片子。
再想想要看最后这老贼怎么收尾还要N年后，自然觉得上当受骗啦，这片子单纯从质量来说没一点问题，可惜他是EVA，他的前面已经有了真心为你。。
幸好这还不是最后一部，而且也的的确确有了话题性，也许都在庵野秀明的算计当中？

kives 发表于 2013-4-24 21:26

pgain2004 发表于 2013-4-24 21:43

Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗？

引用楼主catflow于2013-04-24 20:22发表的 就我觉得Q拍的挺不错的吗？ :
这才是现实的情形，大人们自己都焦头烂额，根本没人愿意理睬一个喜欢撒娇的任性小孩，美里会为真嗣挡子弹然后来个母爱kiss之类的根本是中二的妄想，不愿长大的人对社会而言就是一个废物。
可男主是关键。你对一个关键人物不做好心理工作，还要诱发他的反抗情绪，这拯救世界组织的人的智商和情商。隔壁有人说立刻就被抢走了所以没世界，那么一开头身体检查各种时候，多派那么一个人来向男主解释一下，你如果怎样就会怎样，那么就算结果不好，观众起码不会觉得登场人物几乎全体情商负数啊。

lili1990218 发表于 2013-4-24 21:49

如果作为一部独立的动画片来讲是挺不错。
但作为一部制作周期长且具有一定连贯性的动画片就太糟糕了，就看下一部怎么逆转了，希望痞子不要玩脱。

catflow 发表于 2013-4-24 21:51

Re:Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗？

引用第14楼pgain2004于2013-04-24 21:43发表的 Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗？ :

可男主是关键。你对一个关键人物不做好心理工作，还要诱发他的反抗情绪，这拯救世界组织的人的智商和情商。隔壁有人说立刻就被抢走了所以没世界，那么一开头身体检查各种时候，多派那么一个人来向男主解释一下，你如果怎样就会怎样，那么就算结果不好，观众起码不会觉得登场人物几乎全体情商负数啊。
images/back.gif

认为“全世界只围绕着一个人转”不正是典型的中二思路么，Q要抽的就是这种想法的脸。
真嗣如果不是主角美里估计早就杀了他以绝后患了，让他活到了nerv情商智商就不是负数了？

何况什么都说清楚了，下一本还怎么拍。。。。

夜游的树 发表于 2013-4-24 21:58

其实我想说，你们要一个十四岁的小孩成熟一点是要干什么能成熟得了嘛

catflow 发表于 2013-4-24 22:02

引用第17楼夜游的树于2013-04-24 21:58发表的:
其实我想说，你们要一个十四岁的小孩成熟一点是要干什么能成熟得了嘛 images/back.gif

我跟你说，小学看的还是《天鹰战士》的时候我就觉得这主角怎么这么缩、没见过这么缩的货

神剑烧鸡 发表于 2013-4-24 22:07

认为“全世界只围绕着一个人转”不正是典型的中二思路么，Q要抽的就是这种想法的脸。

可的确现在全世界就在围绕着真嗣转不是吗（虽然真正的扳机是基佬）？
结果大家都不说人话，真嗣也就不干人事咯


总之我对Q不做评论，天知道下一部剧场版出来会不会打脸

蓝莲安 发表于 2013-4-24 22:07

漫区的一部分用户心灵比较脆弱，没事的，过一阵子想开了就会继续舔了

子戏星斋 发表于 2013-4-24 22:15

凌波这回连配角都不是了，酵母你感觉如何

mairl 发表于 2013-4-24 22:21

看完大部分评论觉得痞子这次真的让观众跟中二100%同步高潮了哈哈哈哈，我觉得打脸没什么不对的，谁不是被现实打脸后才知道有时候生活就是这么无奈，你没办法改变的话就只能接受他，move on

联邦发言人 发表于 2013-4-24 22:22

我觉得那些神奇的大人们明显更吧？典型不会说人话系列
真嗣也挺不容易的，要么被人喷缩，不缩了就被喷中二，总之不管怎样都有人在打真嗣的脸。我只想说一句都TM十多年了，还想从批判真嗣获得成就感也太幼稚了。

lili1990218 发表于 2013-4-24 22:34

打脸，虐主什么的个人并不反感，但请有点技术含量，不要硬伤那么多

金木研 发表于 2013-4-24 22:41

说实话我感觉真嗣所有的傻逼行为都是因为周围不说人话的傻逼们导致的
不过我和LZ刚好相反唉 我看破的时候精神满满，看Q的时候前面那两场战斗过了之后就超想睡了……

avanlon 发表于 2013-4-24 22:42

引用第23楼联邦发言人于2013-04-24 22:22发表的:
我觉得那些神奇的大人们明显更 吧？典型不会说人话系列
真嗣也挺不容易的，要么被人喷缩，不缩了就被喷中二，总之不管怎样都有人在打真嗣的脸。我只想说一句都TM十多年了，还想从批判真嗣获得成就感也太幼稚了。 images/back.gif


复议 几句话稍微给主角解释一下都没人做 再忙 安排个看护说两句也好最后放着主角去毁灭世界
我怎么觉得反而是这些擦屁股的“大人们”分不清轻重呢

nsevit 发表于 2013-4-24 22:43

catflow 发表于 2013-4-24 22:47

引用第26楼avanlon于2013-04-24 22:42发表的:


复议 几句话稍微给主角解释一下都没人做 再忙 安排个看护说两句也好  最后放着主角去毁灭世界
我怎么觉得反而是这些擦屁股的“大人们”分不清轻重呢
images/back.gif

大人会把实情给小孩子讲清楚 EVA这片子从15年前就不会是这样了

接盘侠 发表于 2013-4-24 22:48

其实没必要纠结“不说人话”这一点

让人头脑发晕不就是EVA的标志吗

而且挖坑的元素都只是“形”而已

反倒是各方目的都说的很明白了 :
Seele是为了“人类补完计划”
司令是想利用“人类补完计划”实现自己的目标
美里是想阻止前两者的计划

目标明确不说人话就不说了吧 含蓄点也不错

captaindragoon 发表于 2013-4-24 22:51

avanlon 发表于 2013-4-24 22:59

引用第28楼catflow于2013-04-24 22:47发表的:

大人会把实情给小孩子讲清楚 EVA这片子从15年前就不会是这样了

images/back.gif


所以就别想着轮真嗣中二了
所有人都在说真嗣要“为自己的行为负责” 而他们现在也不过是为自己“不说人话”这种行为在负责罢了
活脱脱的把主角赶到他爹那边 最后能怪谁呢 厉害关系都分不清楚 还“成熟 大人的世界”？算了吧

7A7 发表于 2013-4-24 23:01

为什么大人都不告诉你发生了什么呢？难道你不会自己问？
有句刚句 真嗣问了啊

现在感觉觉得Q好看不好看的人都能理解就是了

不过这作打戏除了开场真嗣一招秒基本一泡污 wunder飞起来的时候整个人都感觉

SilverBrady 发表于 2013-4-24 23:01

catflow 发表于 2013-4-24 23:03

引用第31楼avanlon于2013-04-24 22:59发表的:
所以就别想着轮真嗣中二了
所有人都在说真嗣要“为自己的行为负责” 而他们现在也不过是为自己“不说人话”这种行为在负责罢了
活脱脱的把主角赶到他爹那边 最后能怪谁呢 厉害关系都分不清楚 还“成熟 大人的世界”？  算了吧
....... images/back.gif

是啊，要是主角换成银河美少年飒爽登场，这片子哪有这么扭曲？
所以真嗣的性格真的没什么可洗的都是庵野的错！

mairl 发表于 2013-4-24 23:13

舰桥上大人在忙着打怪而中二就是一副你们干嘛都不理我不告诉我真相不依我不依啊然后就跑了气死你们

soma 发表于 2013-4-24 23:24

S1的回帖果然没法看

pgain2004 发表于 2013-4-24 23:33

Re:Re:Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗？

引用第16楼catflow于2013-04-24 21:51发表的 Re:Re:就我觉得Q拍的挺不错的吗？ :
认为“全世界只围绕着一个人转”不正是典型的中二思路么，Q要抽的就是这种想法的脸。
真嗣如果不是主角美里估计早就杀了他以绝后患了，让他活到了nerv情商智商就不是负数了？
何况什么都说清楚了，下一本还怎么拍。。。
中二归中二，事实不就是男主能成为重要的扳机么？之前那有暴走装颈圈过程还有同步率波动就证明这货的潜力不能按常理视之，中二起来分分钟出大事。这叫“抽这种想法？”这叫缺情商又没预见性，拯救人类的团队里心理学家刚好死光了，之前就已经被中二掌握大能抽过脸了结果还是这副死样，要杀又杀不下手，上不上下不下的。
下一部怎么拍是另一回事，你一部剧场版拍成这样，那么在下部出来之前的就得接受别人的评价。

epsilon 发表于 2013-4-24 23:42

YuKin 发表于 2013-4-24 23:48

你让成熟的大人去跟一个中二说“错的不是世界，是你。”
想想都知道结果啦，晾一边已经算不错的了。
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