SilverBrady 发表于 2013-4-24 22:48

lukec 发表于 2013-4-24 22:49

回 157楼(果子夹心) 的帖子

因为nerv想要真嗣，所以为了防止nerv搞出什么，阻止真嗣被夺走不是很正常吗？美里放走真嗣不就相当于把扳机送给老碇吗

lukec 发表于 2013-4-24 22:53

一开始要是好好说话的话不就行了嘛，告诉真嗣他引发了三冲、凌波丽是量产的、他老爹策划着了不得的事情千万不要被利用就不会搞出这些破事了吧。当然也就不用看那么多的 部分了……

果子夹心 发表于 2013-4-24 22:55

回 161楼(lukec) 的帖子

是啊，所以我前面不就说了美里有什么错的话就错在最后没按按钮。说到底她对真嗣还是有情分在

remain 发表于 2013-4-24 23:05

引用第147楼blackeyed于2013-04-24 21:50发表的:
借贴问几个问题
1 老爸要搞那么多次冲击的目的是什么
2 诸薰为什么要把项圈戴自己身上, 为什么插自己两刀, 为什么又非死不可
3 两把枪干啥的, 为什么诸薰认为上当了, 诸薰原本的目的又是啥
4 一号使徒堕落为13号使徒又是什么情况
....... images/back.gif


同问。

全片2个小时，除了主角外每个人的算盘都打的啪啪响，但是你根本不知道也不理解他们在干嘛。
序和破里面，你会在乎剧中的战斗，剧中的情节，剧中的台词，剧中人们的情感变化。

而到了Q……
观众被搞得云里雾里，以至于变得不在乎了。
看到四冲的时候我已经开始觉得这帮人怎么样闹腾都无所谓了，
老爹要干嘛，渚薰要干嘛，美里那帮人又要干嘛？他们打个啥？都在搞毛啊？
跟看一群猴子在笼子里闹腾但是看不懂他们在闹什么一样，不是猴子行为研究学家，谁在乎啊？

所以说…
这片我觉得烂的地方就是，剧中看似很多人物，但是它们连称为人物的资格都没有了。
说话言语行为方式都过分故弄玄虚，缺乏情感逻辑，导致让观众到头来已经不知道，也不在乎他们的想法和情感了。
所以与其说觉得剧情烂，不如说觉得这剧情毫无吸引力。

vamr 发表于 2013-4-24 23:13

引用第28楼山形石雄于2013-04-24 08:50发表的:
根据对原EVA的TV厨度观感会有根本性的不同吧。我看前期的时候觉得还好，看搅基的时候觉得小无聊，到真嗣看到世界真实面貌的时候就越看越爽，不少旧TV没有得到答案YY出来的东西Q里得到了官方解答，除了新的谜题之外其余对话看似杂乱但其实都是有迹可循的，巨大的信息量看着爽爆了.......不过一般观众大约只会觉得到底在说什么吧，Q这玩意好像是在说伪非快滚爷不伺候了的感觉...... images/back.gif

搅基是为了同步率，为什么就不明白！
那段戏某看着挺没快感，但是某不觉得这是为搅基而搅基
老TV打音乐的时候三人玩跳舞毯就是前例。如果asuka换成homo并且最后几天特训没有快进，就是q搅基这幅德行。而且痞子为了回归和突出小屁孩苦逼故意压节奏让他全身心都转移到homo和homo说的计划身上，远离顶着女神脸的陌生人伪丽

totosora 发表于 2013-4-24 23:14

引用第162楼lukec于2013-04-24 22:53发表的:
一开始要是好好说话的话不就行了嘛，告诉真嗣他引发了三冲、凌波丽是量产的、他老爹策划着了不得的事情千万不要被利用就不会搞出这些破事了吧。当然也就不用看那么多的 部分了…… images/back.gif

美里告诉他和基友告诉他有什么区别，你看他知道所有的真相（还有冬月告诉他的）后基友一句话就能让他上去拔枪
是谁说的完全不重要，只要真嗣知道真相，他就承受不了，宁可胡来也想扳回一些局面。
美里之前的冷淡没什么问题，真嗣的性质太极端，两次冲击他都是扳机，毁灭世界想来就来，这种地雷一样的人物，正常人都不会没事找事的去拆引线吧

totosora 发表于 2013-4-24 23:18

引用第147楼blackeyed于2013-04-24 21:50发表的:
借贴问几个问题
1 老爸要搞那么多次冲击的目的是什么
2 诸薰为什么要把项圈戴自己身上, 为什么插自己两刀, 为什么又非死不可
3 两把枪干啥的, 为什么诸薰认为上当了, 诸薰原本的目的又是啥
4 一号使徒堕落为13号使徒又是什么情况
....... images/back.gif

你问这些问题有什么意义，就好比你看一本侦探小说，犯人还没抓到，你就在想这杀人凶手的动机是什么

lukec 发表于 2013-4-24 23:33

引用第166楼totosora于2013-04-24 23:14发表的:

美里告诉他和基友告诉他有什么区别，你看他知道所有的真相（还有冬月告诉他的）后基友一句话就能让他上去拔枪
是谁说的完全不重要，只要真嗣知道真相，他就承受不了，宁可胡来也想扳回一些局面。
美里之前的冷淡没什么问题，真嗣的性质太极端，两次冲击他都是扳机，毁灭世界想来就来，这种地雷一样的人物，正常人都不会没事找事的去拆引线吧 images/back.gif

真嗣知道真相后第一反应是当缩头乌龟，如果没有熏的鼓励大概还要自己纠结一阵子吧。不过看你说的我有点理解美里的态度了，大概想先放置一阵等精神稳定？谁让nerv行动太快了

remain 发表于 2013-4-24 23:36

引用第167楼totosora于2013-04-24 23:18发表的:

你问这些问题有什么意义，就好比你看一本侦探小说，犯人还没抓到，你就在想这杀人凶手的动机是什么
images/back.gif


显然目前的情况是…
你在看一本侦探小说，你只知道发生了事件…
包括侦探警察也好一帮人在忙活，说着你听不懂的话，做着你看不明白的事。
但是，到底发生了啥事，有哪些嫌疑犯，是什么类型犯罪，哪些警察在说啥，犯罪现场在哪你都不知道。

可以说连事件是不是杀人都不知道，杀人动机什么的从何谈起呢？

kiralzb 发表于 2013-4-24 23:38

引用第147楼blackeyed于2013-04-24 21:50发表的:
借贴问几个问题
1 老爸要搞那么多次冲击的目的是什么
2 诸薰为什么要把项圈戴自己身上, 为什么插自己两刀, 为什么又非死不可
3 两把枪干啥的, 为什么诸薰认为上当了, 诸薰原本的目的又是啥
4 一号使徒堕落为13号使徒又是什么情况
5 美里既然已经是NERV的敌人了, 为什么不直接进攻NERV, 看起来NERV都没有战斗力了, 你要说可能打不过, 那最后杀进去的话还不是就只有两个EVA在抵抗, 早打的话就一个凌波丽
6 老爸把SOUND ONLY的插头都拔掉是为什么images/back.gif

我对EVA没什么研究，也就看看的水平，即使这样也说说自己的理解吧

1.因为有老不死他们的剧本在先，即使到了Q依然在他们的剧本大纲上进行，老爸是为了实行自己的补完计划而利用他们的计划并从中作梗使结果诱导到自己算盘当中，至于具体计划谁也不知道，只能等下一部

2.实际上把炸弹丢了应该也没什么问题，只是那部13号机是需要2个驾驶员，要真嗣愿意行动就要诸薰表现出可以信赖的地方，“我把命赌上了，这下相信了吧”
至于为什么要死，那是因为诸薰不想让老板的计划得逞，只要身为开关的自己挂了冲击应该就能终止，那么就还有希望，可是实际上一切还是在老板的计算之中

3.两把枪的意义不明，如果相信诸薰的说话那么就是复原世界吧，实现小受的愿望之类的，而被老爸计算变成两把朗枪后就只能是发动冲击了？反正不能如诸薰所愿就是啦

4.不清楚，把最后一只使徒给吞了的13号机升格了还是怎样呢，就是让身为第1使徒的他在13号机内担任破那时真嗣的角色吧，开始和结束能转换所以灵魂的价值也能？所以这次冲击的扳机是诸薰，大概是这样，有点像玩文字游戏，我不认为诸薰自身有什么实质的变化

5.战舰是获得初号机才能用的，之前都是在被那些防御装置虐啊，所以一开始那些队员都喊着打不赢像以前那样跑路吧什么的

6.把老头们干掉防止他们在干涉，之后正式由他掌控剧本

APHARMD 发表于 2013-4-24 23:42

引用第168楼lukec于2013-04-24 23:33发表的:

真嗣知道真相后第一反应是当缩头乌龟，如果没有熏的鼓励大概还要自己纠结一阵子吧。不过看你说的我有点理解美里的态度了，大概想先放置一阵等精神稳定？谁让nerv行动太快了 images/back.gif


老剧场版里真治已经被打击得精神崩溃半死不活了，还是被硬生生拖上了初号机当trigger，
真治本人的意志其实并不重要，比如零号机强夺那一段，很明显不管真治愿不愿意，黑丽都也会执行命令把他带回nerv。

APHARMD 发表于 2013-4-24 23:48

引用第169楼remain于2013-04-24 23:36发表的:


显然目前的情况是…
你在看一本侦探小说，你只知道发生了事件…
包括侦探警察也好一帮人在忙活，说着你听不懂的话，做着你看不明白的事。
....... images/back.gif


说起来从tv版开始eva这部片子我只看人物互动不看设定，因为一看设定就会混乱，
结果刚刚闹了笑话，去wiki翻了下设定。。。
好吧，还是不要纠结设定还是真相什么的了，这东西不是正常人该去分析的。
关注打斗画面和人物互动才是eva正确的鉴赏方法。

kinta 发表于 2013-4-24 23:58

引用第147楼blackeyed于2013-04-24 21:50发表的:
借贴问几个问题
1 老爸要搞那么多次冲击的目的是什么
2 诸薰为什么要把项圈戴自己身上, 为什么插自己两刀, 为什么又非死不可
3 两把枪干啥的, 为什么诸薰认为上当了, 诸薰原本的目的又是啥
4 一号使徒堕落为13号使徒又是什么情况
....... images/back.gif

1~6：
庵野：你猜？

blackeyed 发表于 2013-4-25 00:07

引用第166楼totosora于2013-04-24 23:14发表的:

美里告诉他和基友告诉他有什么区别，你看他知道所有的真相（还有冬月告诉他的）后基友一句话就能让他上去拔枪
是谁说的完全不重要，只要真嗣知道真相，他就承受不了，宁可胡来也想扳回一些局面。
美里之前的冷淡没什么问题，真嗣的性质太极端，两次冲击他都是扳机，毁灭世界想来就来，这种地雷一样的人物，正常人都不会没事找事的去拆引线吧 images/back.gif


你这话说的…………不是基友说拔枪能救人类, 他会去拔? 说明他本意是好的, 如果美里说只要他不开EVA人类就没事了, 他也会像听基友那样去听美里的话, 毕竟之前只有美里对他真的好(就像现在的基友对他一样)
只是最后杀红眼了, 才没听进去基友说那枪不对, 依然拔枪, 这可能是他的性格问题, 但是你把前面的事情都做做好, 后面的冲击不说铁定能避免, 也至少是很可能可以避免

返魂蝶 发表于 2013-4-25 00:11

实事求是尽量装客观的说
节奏很差中间几个段落一直让人感觉 “我的播放器又跳6分钟了？”
大多数重要人物没什么主体刻画 导致看完了之后仅仅有种“香党万岁”的感觉
薰从头到尾都在插轮回flag，所以一开始就当成平行世界看了也没太感觉什么设定上的异样。。
而且都说好了有续作的嘛。。倒是可以耐心等15年。。相信Q这样细节都的蛮实在的铺垫。。后面具体的展开也不会太差
至于战斗场面做的要多良心有多良心 但是EVA这样份量的剧场版做成这样也没什么太值得赞赏的
总体来说是一部节奏人物刻画很差 但是也算很优良的剧场续作了

kiralzb 发表于 2013-4-25 00:17

引用第174楼blackeyed于2013-04-25 00:07发表的:


你这话说的…………不是基友说拔枪能救人类, 他会去拔? 说明他本意是好的, 如果美里说只要他不开EVA人类就没事了, 他也会像听基友那样去听美里的话, 毕竟之前只有美里对他真的好(就像现在的基友对他一样)
只是最后杀红眼了, 才没听进去基友说那枪不对, 依然拔枪, 这可能是他的性格问题, 但是你把前面的事情都做做好, 后面的冲击不说铁定能避免, 也至少是很可能可以避免
images/back.gif

不是最后杀红眼而是那是他最后的希望，希望把自己的“罪”洗掉，那算是最后一根稻草了，基友也只是在碎碎念说些意味不明的话，而场外有明日香来捣乱，小受就彻底的变成行动派了

其实也是为了使剧本好进行，冲击开始了才能搞死基友然后玩坏主角，不然基友马上说这是你爸的阴谋就解决了不用在那里独自黯然.........

APHARMD 发表于 2013-4-25 00:19

引用第174楼blackeyed于2013-04-25 00:07发表的:


你这话说的…………不是基友说拔枪能救人类, 他会去拔? 说明他本意是好的, 如果美里说只要他不开EVA人类就没事了, 他也会像听基友那样去听美里的话, 毕竟之前只有美里对他真的好(就像现在的基友对他一样)
只是最后杀红眼了, 才没听进去基友说那枪不对, 依然拔枪, 这可能是他的性格问题, 但是你把前面的事情都做做好, 后面的冲击不说铁定能避免, 也至少是很可能可以避免
images/back.gif


美里说你被敌人夺走后就会毁灭世界，你什么都做不了，以真治这种性格，绝对会想我是多余的，我还是去死好了，为什么你们都不让我死，我死了世界不就安全了吗之类的。
美里就是因为太关心真治，所以才不想把事情说白。

hari_seldon 发表于 2013-4-25 00:19

只顾剧情设定碉堡，而丧失了TV版人物刻画细腻的特色。

nsevit 发表于 2013-4-25 00:21

berserk28 发表于 2013-4-25 00:22

引用第172楼APHARMD于2013-04-24 23:48发表的:


说起来从tv版开始eva这部片子我只看人物互动不看设定，因为一看设定就会混乱，
结果刚刚闹了笑话，去wiki翻了下设定。。。
好吧，还是不要纠结设定还是真相什么的了，这东西不是正常人该去分析的。
....... images/back.gif

EVA的整个时间观只存在于庵野的脑子里，而且可以随便乱改的
别看他堆砌了一大堆晦涩的基督教名词就把它当做是圣经世界观了
从庵野提供的支离破碎的线索来看，我只能告诉你你是错的，但我也不知道确切到底是什么。
EVA的确是只能看人物互动，不能纠结世界观
PS:据说游戏里已经完全公布的全部世界观，可是被很多人当做黑历史

虾米东东 发表于 2013-4-25 00:22

kiralzb 发表于 2013-4-25 00:27

回 179楼(nsevit) 的帖子

老爸和SEELE的剧本还是不同，从冬月的话里就能感受到，而且这次感觉也是唯的计划

上保险这点也对，差点忘了

其实使徒那只和那只我都不太记得了，这段就是想找个理由弄死诸薰而已，不过说起来13号机还健在，之后说不定会和初号机对殴

kxh007458 发表于 2013-4-25 00:27

引用第47楼mairl于2013-04-24 09:59发表的:
明日香在破里就已经成长了，而且不是告诉他已经14年过去了么,其他事情她真的不知道也不关他的事啊,曾经最亲近的美里都这样了还能指望她能有什么好态度,太小看这14年的创伤了吧，要换我看看周围气氛这样早就乖乖闭嘴一边待着等时机到了大人们自然会过来跟你说的

也不是黑，只是把角色幼稚的一面展现出来而已
"别以为世界都是围着你一个人转的"这句话说得很对 images/back.gif

可世界的确是围绕他在转呀

chiman 发表于 2013-4-25 00:30

刚才看完的表示

Q真是基得突破天際了

nsevit 发表于 2013-4-25 00:31

lain.faye 发表于 2013-4-25 00:48

看的头痛
说起来在B站看到一条说13号机是搭载了Dummy Plug，所以基友托下巴凝神时候拔枪的并不是真嗣而是Dummy Plug系统？
而且开篇不是说真嗣的同步率已经木有了么....？

windsense 发表于 2013-4-25 00:49

引用第113楼frightmia于2013-04-24 16:19发表的:
http://ww1.sinaimg.cn/bmiddle/706dedafgw1e40rsltx7sj20bx0iy3zq.jpg images/back.gif




言简意赅，详略得当。好评

freedom_k 发表于 2013-4-25 01:34

kiralzb 发表于 2013-4-25 01:38

回 188楼(freedom_k) 的帖子

不是位置是要两把不同的枪，一把是朗枪还有一把叫什么来着？而实际到达后发现两把都是朗枪所以诸薰就知道是被老爸计算了

9527zyp 发表于 2013-4-25 01:40

跳跃性很大，但这种程度而已我能接受，不，该说跳得好，真还照着原来拍我估计不会再期待下部了

看着那一大帮人没个好好说话的憋着很难受，不满的大概就是故事根本没讲完整，各种遮遮掩掩，没讲明白的东西太多，还要三年么，我现在正到了要出社会被现实狂艹的时候，也许三年后我已经被艹得连自己是否活着都感觉不到，是否还记得有这样一部动画片.......

catflow 发表于 2013-4-25 01:42

Re:回 188楼(freedom_k) 的帖子

引用第189楼kiralzb于2013-04-25 01:38发表的 回 188楼(freedom_k) 的帖子 :
不是位置是要两把不同的枪，一把是朗枪还有一把叫什么来着？而实际到达后发现两把都是朗枪所以诸薰就知道是被老爸计算了 images/back.gif

另一把卡西乌斯枪。
应该是一把由使徒拔，一把由李林拔，结果变成两把都是李林的真嗣来拔了。（不过真嗣照理说也使徒化了）

ov_efly 发表于 2013-4-25 01:58

Re:Re:回 188楼(freedom_k) 的帖子

引用第191楼catflow于2013-04-25 01:42发表的 Re:回 188楼(freedom_k) 的帖子 :

另一把卡西乌斯枪。
应该是一把由使徒拔，一把由李林拔，结果变成两把都是李林的真嗣来拔了。（不过真嗣照理说也使徒化了） images/back.gif

要是这样
熏就不需要犹豫了
毕竟那时候明日香还没下来阻止

table 发表于 2013-4-25 02:03

听着最后宇多田光唱到我还啥都没说呢时候我整个人都脱力了，光姐他们这是存心啥都没说啊，你唱得这么凄惨，可是残的是我们啊，你到底唱的是谁的心声啊，用观众的情绪来唱痞子的目的，连你也逗我们玩呢吧

灵魂收割机 发表于 2013-4-25 02:08

引用第180楼berserk28于2013-04-25 00:22发表的:

EVA的整个时间观只存在于庵野的脑子里，而且可以随便乱改的
别看他堆砌了一大堆晦涩的基督教名词就把它当做是圣经世界观了
从庵野提供的支离破碎的线索来看，我只能告诉你你是错的，但我也不知道确切到底是什么。
EVA的确是只能看人物互动，不能纠结世界观
....... images/back.gif

官方倒是已经弄了一套设定集，网上也有全套扫图。翻译工作现在处于“谁爱翻译谁翻译，几十本杂志弄不死你”的阶段，只有一些碎片有汉化。

table 发表于 2013-4-25 02:14

一朝打回解放前，真嗣不是彼得潘啊，不是机器猫啊，95年大家都跟你一样中二，所以喜欢看到个代表，可是这小二十年过去了，拜托不老也该腻了吧。以前tv版篇幅多所以对自闭小孩闹情绪表现得很充分了，以前一个人做电车跑到很远去看风景，现在就那么点时间扑腾不开，那就别让他再来个不疼不痒的闹情绪了吧，何况心爱的女人没救到，根本没多少自暴自弃啊，远远不如老剧场版啊

绿冰 发表于 2013-4-25 02:15

Re:Re:回 188楼(freedom_k) 的帖子

引用第191楼catflow于2013-04-25 01:42发表的 Re:回 188楼(freedom_k) 的帖子 :

另一把卡西乌斯枪。
应该是一把由使徒拔，一把由李林拔，结果变成两把都是李林的真嗣来拔了。（不过真嗣照理说也使徒化了） images/back.gif
我的理解：卡西乌斯之枪就是破最后六号机插了初号机那把
然后本来应该是由六号机插过自己和莉莉斯
因为要插穿自己对驾驶员极度负担，所以改为自律系统执行
结果被算计调包了枪（或者异变）

因而基佬会那么认为，下去发现两把一样的枪，陷入混乱思考各种可能性

羊寢 发表于 2013-4-25 02:21

回 193楼(table) 的帖子

很明顯櫻流唱的是基薰和真嗣

联邦发言人 发表于 2013-4-25 02:27

官方那套设定很多地方和当年EVA2的游戏里是一样的，基本是啥关键的都没说。请大家自己脑补
所以我每次看到认真分析EVA各种内涵和设定的就想笑，极大可能那些名词只是庵野用来刷时髦的，别无深意

才贺白银 发表于 2013-4-25 07:07

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