回 80楼(carrick) 的帖子
没想到这么快有人回，我就是单纯地觉得主页有太多的巨人帖子，整到专楼里讨论比较好。不过貌似专楼不适合剧透…… 觉得巨人就是兵器，主角被吃进肚子里的时候那种特殊的只是注入酸液的做法而实际上巨人没有消化能力（能量摄取方式）说明了，这基本上是为了杀人。而结合后来的无智力巨人和有智力巨人的控制关系，那么我觉得可以简单的认为就是巨人化是种作战方式，无智力巨人是所谓的木偶，杀戮兵器。城内人类应该是失败的一方，被去除了巨人化能力和所有的科技树，打发到另外一个大陆内生存，将所有傀儡也同时移到这里作为看守。
另外觉得所谓巨人化能力应该是控制空气中某种资源吧，不知道作者是否是想做个所谓的超科技的背景，另外，所谓立体移动方式，基本上是城内人自己设计的墙内城镇作战道具，也就是如果他们拥有过广阔的空间的时候是没有这个东西的感觉。
而这样比较好解释，人类的巨人化和猩猩巨人，以及城内巨人的情况。
猩猩巨人是监视者，他不通晓城内人的语言，对机械制品感兴趣（不感到奇怪而是充满兴趣），对城内人无情，对傀儡有控制力而傀儡无法伤害他。城内人类是失败方，去除巨人化能力方，但是有巨人化的可能，那么只要在巨人化的时候破坏大脑让其虚无化就可以了（某种技术）。城内巨人则是从新得到巨人化能力的势力，现在看应该是没有亲近王权的倾向，也就是原来战败方中的激进派（杀平民破坏生存化境），这个王国应该是原来的政府中的投降派。
Re:回 80楼(carrick) 的帖子
引用第81楼风清天蓝于2013-04-12 14:32发表的 回 80楼(carrick) 的帖子 :没想到这么快有人回，我就是单纯地觉得主页有太多的巨人帖子，整到专楼里讨论比较好。
不过貌似专楼不适合剧透…… images/back.gif
之前有人说在官方设定集里，人类是“发现”了墙，而不是“建造”了墙。如果人类能有能力建造把几万平方公里围起来而且巨人无法突破的高墙，早就推出去灭掉巨人了。
记得莱纳和胡佛之前打烂的都只是城门而已，目前墙体有被破坏的就艾伦和阿尼打斗中开的那个洞。 昨天时间仓促我就没有继续往下写，提一下新出现的想法吧。实际上除了人变型巨人是被驱赶奴役的可能性外，也有可能其为保护人类的屏障。
结合网上的一些信息，似乎人类来自另外的大陆，那我们可以想象：百年战争是发生在另一片大陆上的，预计到人类战败已成必然，人类便开始了自己的逃亡计划。一部分留在原先的大陆，继续抵抗猩猩巨人，为人类的逃亡乃至反击争取时间，另一部分开始长途跋涉，经历了大量的伤亡、克服了各种困难后，来到了另一片大陆。
发现了自然资源丰富的居住地，人类决定在此驻扎。但是猩猩巨人的病毒依然传播，很多人类感染病毒后巨人化，并向人类攻击。为了保存有生力量，也为了防止被猩猩巨人发现，可变巨人的人类就集体硬甲化，形成了三道高墙，把人类和外界隔绝起来，给予其喘息和发展的空间。
但是百年以来，人类的科技和能力并没有明显进步，对猩猩巨人依然毫无胜算。随着时间流逝，墙外的世界依然存在着人类，百年战争的过去发生的事实，以及为何出现墙的原因已经逐渐不被平民大众知晓，甚至被中央和教廷掩盖起来，以保持其特权的统治地位。
莱纳、胡佛、阿尼来自墙外的抵抗人类的后裔，但存在数量也非常少。对圈内人类庸庸碌碌的情形感到绝望，知道此处迟早会被猩猩巨人发现，于是基于警醒人类、也可能只是单纯泄愤的理由，破坏了Wall Maria。并趁混乱融入墙内社会。
在得知猩猩巨人终于出现之后，莱纳等人决定逃离，回到他们远在另一片大陆的“故乡”，他们背后的控制势力依然不明，会是接下来故事发展的重要内容。
曾经出现的古城堡里的鲔鱼罐头，如果是百年前的，那古堡就是曾经人类和巨人共同搭建墙的遗址；但罐头即使保存期限再长，恐怕也经不过百年，那古堡很可能就是墙外巨人进入之后的一个中转基地，进一步验证了墙外存在文明。猩猩巨人没有必要偷偷摸摸，这个文明就是融入人类里的人变型巨人（罐头是普通人类手持的大小，不可能是供巨人食用的）。
尤弥尔认识文字，而痴汉型巨人也会人类的语言。如果痴汉型巨人由人类中病毒而成，那么也可能经过改造再变回人类，即为尤弥尔这样的类型，存在人类和巨人两种形态。尤弥尔曾经吞食过莱纳和胡佛村里的村民，那么她应该也到过另一片大陆，结合她自称和女神“境遇类似”，可能是个傀儡，那么之前她就是被猩猩巨人驱使的马前卒，是猩猩巨人控制的士兵之一而已，虽然在痴汉巨人中有地位，但完全没有尊严。
艾伦可在人类和巨人之间转化，而他的医生父亲给他进行了如此的身体改造。这样的技术为何没有流传开来？可能就是不具备大规模推广性。尤弥尔不知道遇上了什么，才由巨人又生为人类（“第二次重生”：第一次是由人成为巨人，第二次是由巨人而成人），控制莱纳、胡佛等人的，可能就是掌握了这一技术的人，或者团体。
如此看来，除了控制人类的中央教廷，还存在控制人变型巨人技术的另一势力，他们的目的是什么？说不定两者是同一个？接下来谏山创如何编，还是很有看头。
回 83楼(yellowboat) 的帖子
这么说也很奇怪，这些巨人没事干啥要挑个水草丰美的地方，自发自愿地硬甲化变成墙？然后站在那里等着人类来“发现”吧？而且貌似墙是在硬甲化巨人的基础上修缮而成的吧，至少人类应该是出了力。
那么这批变成墙的巨人和人类究竟是什么关系？ 不厚道转载一下作者回复网友的吐槽，原翻译者网址找不到：
我要开始超级没风度了
我一向不想惹事生非，网路我是能不碰则不碰。
但我心中的那团火终於被点燃了！
所以在这团火还没熄灭以前，我想趁机会PO出来！
好心的朋友告诉我有人PO了这则吐文↓
http://ceron.jp/url/kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-8c65.html
我实在无法看过就算了…
怎麼说呢…就是…
我实在没想到他会拿「伊地知参谋(※)」来比喻我。 (※按：无能将帅)
(我才不会叫少少兵力往机关枪的枪口前冲好不好!?)
再说害你喷饭的点根本前提上就是一错再错好吗！
其它…就是我功力不足对不起你了…
我无能把虚构世界的设定浅显易懂地表达出来，
我无力把不可能出现在现实上的设定，让人在看的时候，不觉得它诡异。
我自己压根都不认为自己画的作品是无懈可击的。
「那不会就闭上嘴反省喔！」，是没错，
但我也不是什麼道德高尚的好人，
让我小声不吵到人，稍微跺跺脚消个气可以吧！
我这样可能会有人对我失望，不过我本来就是这个德行啊！
我现在只是鲜明表现出来而已！
在做具体的反证之前，先从几个反省的要点开始，
这个作品於「起承转合」上，「起」的部分有些地方是失败的(画功的问题算进去了…)
有几个不该只是给予暗示，而是该明确的告诉读者的点有：
①墙不是现在居住的人类建出来的，墙的起源跟建造方法都是谜。
②飞行技术未发达
③滑空炮的有效射程距离还有瞄准精确度的详细说明
④巨人除了靠肉眼，还有其它方法可以在远距离发现人类
等等，还有不少没提到，不过这几个点的确有必要在一开始就讲清楚……
但我搞砸了…现在要救也来不及了…
有很多吐点都起於那里…我也是只能抱歉抱歉再抱歉…
但我抱歉归抱歉…有些话我还是想讲。
: 「调查兵团」搞的侦查作战实在惨不忍睹
首先标题这段文字，侦查作战请问是什麼？
我有画这段吗？
: 斥候派个一百人出去，哪出啊？置物柜广告吗？
侦查跟斥候的桥段我都没有画，因为对手不是什麼会采取作战行动的军人
再说既然你是吐在那个部落格，那就代表你是以对手是人的前提在吐军事方面的梗吧？
所以才会看你提侦查还对手进攻过来等等的事情吧…
敌军需求阵地？有、有那种东西啊…
好多专业用语看起来好像很有说服力…
不过真要说的话这比较像是生物灾害的故事，所以故事上我想是需要做生物的生态调查的
结果却被你擅自看成战争，看得自己倒弹…我也…不知道该说什麼。
大部分的误会都起於你想像的调查兵团的目的是非你所想像的。
还有就是…到头来，都是我功力不足害的…
: 墙外怎麼可能都不盖辅助防卫设施。挖个沟嘛…算我求你
城外有巨人，要盖盖不得，要挖挖不得啊
设定上我没办法挖！SORRY！
: 城墙别盖圆的，还有你的碉堡那些咧？
墙要改造、要加盖，会有组织出面阻止，墙的底下也不能挖
这几个点我想以人祸的方式表现，
但很可惜，这人祸要等到第五集才会出现…我应该故事开头就先画的…
: 至少飞行实验早在前一百年之内就做过了吧
这个部份我特别想点出来说，常常会听到有人说「有一百年，什麼都能实现」，
可我完全不这麼想，
要说为什麼，日本在黑船来袭之前就已经在拿火绳枪了吗？
这跟上面提的②～③点也有关，好比说，让枪炮火力大为提升的技术之一"膛线"，
那项技术是只要有时间，人人都可以想得到的吗？
早or晚个一百年出现我想都不奇怪。
更不要说在只有个单一文化，又封闭，又没有战争的世界了。
像那种源於个人的创意，无中生有的能力，我认为是有如奇迹般的丰功伟业，
但怎麼会觉得这种靠他人的事情是理所当然的？
如果你是个在没有气球的世界可以想出气球这种东西的天才，那可能会觉得理所当然吧…
但我不是天才，我完全不觉得那种奇迹必然会发生！
: 弄张周围的地图出来吧
我不明白你怎麼会认为没有地图这种东西。
: 全军覆灭你别闹了吧。又不是要你侦察敌方火力，交什麼战啊
这句话我跟漫画中的桥段拼不起来…我只能说你没认真看…
嗯…大概是太没趣了吧…
只是没趣归没趣，既然要吐的话，起码故事也得看进去吧，不然也不知道吐的点在哪。
对不存在的点生气，我又该怎麼道歉…
侦察队形(人界雷达)是用於开拓视野，避免交战上…我应该是这麼画的吧
嗯，不过侦察队形要是没有好运遇上好几公里都平地的地形，基本上也不成立，
要吐应该是吐这点吧？
: 在视线不清的森林捕捉女巨人那段，在敌人的地方你活捉又能怎样，你又带不回去
那段是在演，要把女型巨人身上的人类大小的东西带回去！
这部分真的拜托你看过了再来吐！行行好！
: 地下室好像有秘密，大家快冲！靠，小学生踢足球喔。不会先准备喔。
这部分调查兵团的作战目的没有传达到，
我应该有画出墙壁不知何时会倒塌的状况啊…我失败了吗…
: 别一大票人去
没有把目的传达给你我深表遗憾…我功力不够。
因为目的是要把墙堵住，所以一大票人是需要的，
调查兵团的主要任务是做出一条大部队能通过的路线，
为此，才堆物资到马车，在各地废墟的城市里建造补给所。
设定是这样的。
呃…我好像有在附录页提过？…因为我是想说不必什麼都彻头彻尾全一一说明，
所以有些设定就必须省略掉说…
这下我错了…我会反省…
: 人类方智商不够看得我很火大
…的确，因为巨人的行动很好预测，我也是有想过。
像是挖洞给他们跳，不然，如果墙有通路，八成他们也会乖乖走那条，
那设一堆断头台，不就能一只一只剁得井然有序…
当时…我是有想过，但我放弃了…为什麼？
人类赢了然・后・咧？
这样演好看吗！？
漫画应该不是为了演出合理度而画的吧？
是要想怎麼样才能画本不会被腰斩的漫画吧！？
我当时的结论是这样的…当然这跟读者没有关系…
结果问题就演变成我该让巨人变聪明？还是该让人类变白痴？
最后…我选了后者…
不过实际上我想我们周遭也是有国家无法察觉到事前的危机，
在自己认为安全的体制下，政府开始利己而快要毁灭。
那种，事情无法进行得顺心如意的焦躁感，是在现实可以感受到的部分，
所以在漫画里我也想表现出来。
一口气写到了这里…不过途中写著写著我已经冷静下来了…
因为吐的也不全是错的…
更重要的是…我说的部分全都是事后诸葛…
这样真的很没风度…但就是克制不了
的确，写这堆的自己也许真是蠢到极点
也许连伊地知参谋都不如
不过，让我说句话就好！
这个作品不是集结了世界各地的优秀人才来打造出的好莱屋超大作电影，
这个故事只是起於一个随处可见的没墨水的中二病患者的一个妄想，
「我好想画一篇超人力霸王打MMA(综合格斗)的故事」，
这漫画最初的动机只是这样…
我知道写这些东西很没器量！
…别说了！
我自己知道！
可是！
每个月都要想办法把45页的白纸填进像样的东西，
我真的顾不了那麼多…
别这样！……就一个新人而言！…
我应该算画得还OK吧!？(大哭) 引用第86楼ruio于2013-04-13 18:39发表的:
不厚道转载一下作者回复网友的吐槽，原翻译者网址找不到：
我要开始超级没风度了
....... images/back.gif
我对谏山的好感UP！ 作者吐槽233，不过除了炮我还真没看到什么不合理的地方
----发送自 STAGE1 App for Android. 确实.....用现实的科技树来吐槽漫画的科技树本身就不太对 作者真可怜，对不起，我笑的很开心 引用第91楼女武神于2013-04-13 22:51发表的:
巨人银甲化形成墙其实说不通的 几万平方公里 需要多少长的城墙 需要多少巨人? images/back.gif
有老外算过需要23W个50米 墙是之前存在的。。。巨人有办法远距离发现人类
还是后面这个点说得比较有价值。 虽然没有明说，巨人有某种手段发现人类到底挺容易看出来 这个设定其实只是帮助巨人能够防止从后面偷袭把 引用第86楼ruio于2013-04-13 18:39发表的:
「我好想画一篇超人力霸王打MMA(综合格斗)的故事」，
这漫画最初的动机只是这样…
....... images/back.gif
漫画最新一期为啥会发展成这么哲♂学的战斗以及漫画后续故事发展是这种走向的原因我终于明白了…… 重温了一遍漫画到38话时注意到：
莱纳问康尼（小光头）村里是否有幸存者的时候，流露出了同情和痛苦的表情，似乎不像演戏，而是真的感同身受。而胡佛则一脸紧张不安的样子。而这里前后作者都给了莱纳和胡佛多格特写，绝壁是有含义的。
所以我的猜测是，莱纳和胡弗的故乡也有类似的遭遇，可能是试验失控结果老乡都变成了巨人，他两是成功品，其他人都成了痴汉？亦或是，他俩看得出村民们是被变成巨人了，因为或多或少知道幕后黑手的情报所以感到不安？ 我觉得胡佛的表情只有紧张不安一种…
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 800) 引用第96楼__________于2013-04-14 00:17发表的:
漫画最新一期为啥会发展成这么哲♂学的战斗以及漫画后续故事发展是这种走向的原因我终于明白了……images/back.gif
哈哈哈
还有巨人如果不能远距离发现人类这故事就没法编了，人类早就派出斥候趁黑夜出门赶到艾伦家了 100年时间，前装滑膛枪都快进化成后装线膛枪了，作者这根本是不想让人类在枪炮技术上太强力以免巨人没的打吧 39话还有一个大问题：第一张图是两个巨人打架，其中一个脑袋还被揪下来了，这是干什么？为什么要画这个？ 引用第100楼xtl150ok于2013-04-14 22:28发表的:
100年时间，前装滑膛枪都快进化成后装线膛枪了，作者这根本是不想让人类在枪炮技术上太强力以免巨人没的打吧 images/back.gif
作者曾经吐槽过自己想过一个装置，在城门上弄不同高度的机械断头台，然后开着仅容一个巨人经过的城门等巨人排队挤进来，过一个切一个脖子。后来觉得这东西太囧了，就没实施。
就在前一页贴出来的读者问答里 OK，莱纳贝尔动画第二话出场了，相貌打扮与39话回忆完全相同，但是少了一起的同伴
http://i572.photobucket.com/albums/ss166/mewtwojge2/8b82b9014a90f603179d092c3812b31bb051eda8_zpsbb1986fa.jpg 引用第101楼未定名于2013-04-14 23:34发表的:
39话还有一个大问题：第一张图是两个巨人打架，其中一个脑袋还被揪下来了，这是干什么？为什么要画这个？ images/back.gif
我觉得是这里的巨人是不久前由人变的，还有人的气息，所以会相互攻击 引用第104楼mignlon于2013-04-15 00:21发表的:
我觉得是这里的巨人是不久前由人变的，还有人的气息，所以会相互攻击 images/back.gif
这话里在之后吐露自己的目的是消灭人类的莱纳巨人舍命拼死救下了康尼，而且还有和巨人同归于尽的打算，不知道是准备跳出楼变巨人呢还是当时没法变身 看了44話之後一些推測，但是互相矛盾
1 有一個血脈的人類是能變成巨人而保持理智的，還有一些特異人類也能，其他人類變成巨人之後會不斷攻擊這類人。
在100年前有不同國家，國家依靠巨人的力量互相發動戰爭，萊納的家鄉是那時候被毀的
2後來有一派生物，假設是猩猩巨人，能將普通人類變成可操縱的巨人，他們在100年前就藉此攻擊了全部人類
3這圍牆是100年前那些能變成巨人的人類自發圍起來的，為的是讓自己的後代能躲過被猩猩變成的人類巨人的殺戮，和普通人類一起成長，擴大人數
4當然弊端是人類越多等於未來的敵人巨人越多，所以阿尼他們的使命是當普通人類到一定數目時，打開圍牆讓所有巨人進入圍牆，讓他們自相殘殺死掉，將吃人巨人永遠封死在圍牆內，而真正的理智巨人到圍牆外生活
5猩猩可能是打破圍牆之後將圍牆修補好的，因為他能驅使巨人幹活，不過這樣就跟推測是敵對的矛盾了 引用第96楼__________于2013-04-14 00:17发表的:
漫画最新一期为啥会发展成这么哲♂学的战斗以及漫画后续故事发展是这种走向的原因我终于明白了…… images/back.gif
创意来源果然是奥特曼啊，之前就这么觉得 漫画提过女主的老妈是已经灭绝的东洋人最后的纯血传人，搞不好医生变巨人的技术还是从老妈那里传过来的，而这技术已经把身为战争狂人一族的11区给毁灭了。。。 我想起来一件事情
犹弥尔这家伙的巨人形态很小是要怎么装她的真身，而且她的巨人形态受伤会反应到真身上，说明她跟艾伦不同，她更加像普通巨人，普通巨人也有大有小，而且脖子里没人类
但这里又有个问题，脖子里没人类，干嘛脖子还是弱点？ http://tieba.baidu.com/p/2271662182
贴吧这帖子列了一部分伏笔
比较注意的是原来女神是5年轻王族争斗而流亡的。5年前刚好是巨人入侵时期，真的这么巧合么？
加上神父要求女神同意才揭开秘密，也就是说可能是因为王族争斗，再有巨人入侵 记忆障碍，或者说会消失部分记忆，但是会不会存在完记忆消失的巨人演化体？ 引用第110楼赤字大王于2013-04-16 08:23发表的:
我想起来一件事情
犹弥尔这家伙的巨人形态很小是要怎么装她的真身，而且她的巨人形态受伤会反应到真身上，说明她跟艾伦不同，她更加像普通巨人，普通巨人也有大有小，而且脖子里没人类
但这里又有个问题，脖子里没人类，干嘛脖子还是弱点？ images/back.gif
不一定没有吧，也有可能是巨人化后丧失人类思考能力才会变成普通巨人的，就像艾伦暴走似的那次。
昨天又重新看了一遍漫画，作者让兵长下场休息究竟是哪里受伤了？看漫画的话是腿，但是后面看兵长去看玻璃美人阿尼的时候小短腿还挺健全的啊……
看了前一页的自白作者真是太萌了，长得又帅真是让人想PRPR 尤米尔那不是巨人的伤返回到她身上，只是在巨人里面的本体被咬到了吧
反伤的话早就没有人形了.......
回 116楼(ahyyk) 的帖子
这一路上要怎么不让巨人发现是个问题 一个洗白间谍三人组的方法：实际上，围墙外面仍然有人类，这些人类砌墙后让现在这个落后文明住进去。
亚尼，莱纳，贝特都自称是战士，他们很可能是被派来完成某个任务。莱纳当时说，他们以前的方法是消灭人类，但现在已经不必要，只要艾伦跟他们走。
就是说，艾伦跟他们走或消灭人类，任务都可以完成。这个任务是什么？爸爸给艾伦打针时说他们的记忆会帮助你，也就是说，那个针其实并不是让艾伦变巨人的针，而是释放艾伦原有能力（记忆）的针，这个针是关于记忆的，所以才会造成记忆障碍。
现在已经确定人类可以变成痴呆巨人，艾伦变成了有智力的巨人。可以看出有智力巨人与痴呆巨人（加星爷）是死敌。如果他们的任务是消灭痴呆巨人的话，消灭现在这群（被做试验的）人类防止他们变巨人与消灭痴呆巨人是等价的。艾伦变成了有智力巨人，他知道的方法也等于是消灭痴呆巨人。
就是说，这三人是墙外人类派来的消灭痴呆巨人的武器，而终极目标就是阻止墙内的人类变成痴呆巨人。其中，有知道艾伦没变痴呆巨人的方法（地下室）与消灭人类 最近好多人在讨论城墙的范围和墙内人类数量不匹配，以人类的数量根本不需要圈那么大的地盘，还有只是为了防御巨人的话为什么一开始就设下三道墙。
突然想到有没可能 建造城墙时里面生活的都是有智慧的高等巨人 而人类则是被放置在墙外
后来因为某种原因立场发生掉转 巨人大部分变得劣化或者是别的什么原因 人类进入了墙内生活（这个具体怎么实现一时没想到，但是从戏剧角度上找一个说法说圆应该不是问题）
总之最后变成了开篇的局面，而残余的少数有智慧的巨人伪装成人类在外围生活。
阿尼那拨则是想要回到巨人的发源地，sina墙的最中心。
这样
细节上可能还有不少对不上的地方，不过古时人类与巨人的关系那段还能有很多种可能性 ，这种假说大结构上貌似能解释一部分设定？