Sunyata 发表于 2013-4-9 08:58

昨晚一周目通关，感觉嘴炮也没那么不堪么
我不能忍的反而是最后来一句“这人实在让人讨厌不起来”，然后就这么完了？老爷子发表粉红女妖式演讲时我都没这么恶心

引用第38楼hourousha于2013-04-09 08:30发表的 Re:Re:回 34楼(normalli) 的帖子 :

怎可能起点比空轨高？空轨主角一个是从小和爹练武的剑圣亲闺女，一个是执行者。
零碧主角一个是刚毕业的搜查官，以政界为目标的大小姐和科技向的未成年就不说了，兰迪在零轨没出过几次全力，但到碧轨里使出全力还不是连未成年的堂妹也打不过，而且关键是堂妹也就是执行者水平。从这个角度讲，东方街魔人毛小姐的实力也就那样，和瘦狼是没打明白，最后打堂妹还得一拥而上才赢……
所以falcom只好给6代主角降级，本来3rd出来的，哪个不是一百来级，武器什么的都是1000+以上的，到了零轨里硬生生降到30来级，这找谁说理去。 images/back.gif

不是这么比法，毕竟是两作游戏。一定要比的话，0轨里最后艾约入队是38级，这时离3rd不久，正常打的话罗爷这时大概36级左右，那么大约相当于3rd里130级的样子
我倒感觉是把零碧的人拔得太高了，叔叔堂妹银也就执行者水平，也好意思吹那么大牛皮，还有风圣，我本来以为这位能重现3rd里卡西乌斯被打败依然屹立不倒的雄风，结果说完话就仆街了（这个意义上7姐也就那么回事了，还不是被打到单膝跪地）。哦，哇基不知是不是例外，感觉表现真对不起他星杯骑士的称号，看看人家葱头……

normalli 发表于 2013-4-9 09:00

几个boss确实可能比主角方所有人都强，但主角又不是和他们单挑，哪次不是一堆人围殴的，被这一群人围殴，打不赢也正常
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920T)

真红眼教授 发表于 2013-4-9 09:33

零碧轨主角小队的各种剧情确实处处都在提示他们起始实力很差
就拿跑路来说，去远一点的村子做个任务跑的气喘吁吁，空轨里两主角有航班不坐，徒步走全国还表示是为了修行，这差距
战斗方面更惨，从开始就是开BOSS-打不过-等人救的节奏，剧情半路打个野生魔兽或者敌人小分队都得跪，就算不跪也是一群人咬牙切齿的“好厉害的敌人，差点就打不过了”。。。这样一路窝囊到终章了还在跪跪跪，你们战斗力是有多烂啊

人物起点就更不谈了，按顺序一个一个看
剑圣女儿，执行者，C级游击士，帝国皇子，C级游击士，皇太女，导力革命创始人徒弟的孙女，A级游击士，八叶一刀流现任掌门的孙女，星杯骑士，空贼，从骑士，皇室亲卫队队长，帝国军官，执行者，BUG，都是你不服我就揍趴你丫的的剧情

零碧轨政治起点最高的不过是个市长的孙女，武力起点最高的差不多跟执行者齐平（自称），还有个星杯骑士虽然看起来相当不能打但是我们就算他跟葱头齐平吧，战神之子被妹妹打的满街跑，猫萝多半还是不如玲，其他什么搜查官和曹长就不用出来搅合了。。。

ヤマト 发表于 2013-4-9 09:41

為啥不是0b的主角群強，羅爺一夥可以打敗和劍聖劍帝平級的風劍，打倒目前最強的七柱，還干翻一個神，戰績最高

normalli 发表于 2013-4-9 09:48

回 39楼(真红眼教授) 的帖子

打猎兵小队时主角队伍根本就没凑齐，还是被人埋伏的，而且赤色星座的猎兵的实力绝非猫猫狗狗

hourousha 发表于 2013-4-9 10:05

alex_wang 发表于 2013-4-9 10:09

引用第45楼hourousha于2013-04-09 10:05发表的:

问题人物和时间是连续的啊，你总不能说0轨里的等级计量单位和ED6不一样，36级和130级实力一样吧，那罗爷一群还真是强到逆天了。
所以说这就是falcom的问题，没有考虑好前作人物的处理方式，像葱头或玲这样的处理方式就很好，属于虽不明但觉厉的类型，非让艾约加入队伍，这就是一个失败——如果按正常处理，120级左右的艾约在0轨里就是平趟全本的大杀器，如果缩到38级，那就出矛盾了。

b轨里最不能忍的，我觉得不是嘴炮而是收场方式，比如公鸡头，这位干的事，按理说不枪毙也得终身监禁，战鬼父女跑城里杀人放火就更别提了，结果大伙似乎在平和中会面，理解中分别，一个个屁事都没有。这实在是毁三观——要知道这时候crossbell还未被帝国占领，还有自治权呐。
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其实空轨也差不多，不过理查德这帮人没到天怨人怒的地步罢了


本来战嘴炮怎么会歪倒战实力上去的

真红眼教授 发表于 2013-4-9 10:11

引用第45楼hourousha于2013-04-09 10:05发表的:

问题人物和时间是连续的啊，你总不能说0轨里的等级计量单位和ED6不一样，36级和130级实力一样吧，那罗爷一群还真是强到逆天了。
所以说这就是falcom的问题，没有考虑好前作人物的处理方式，像葱头或玲这样的处理方式就很好，属于虽不明但觉厉的类型，非让艾约加入队伍，这就是一个失败——如果按正常处理，120级左右的艾约在0轨里就是平趟全本的大杀器，如果缩到38级，那就出矛盾了。

b轨里最不能忍的，我觉得不是嘴炮而是收场方式，比如公鸡头，这位干的事，按理说不枪毙也得终身监禁，战鬼父女跑城里杀人放火就更别提了，结果大伙似乎在平和中会面，理解中分别，一个个屁事都没有。这实在是毁三观——要知道这时候crossbell还未被帝国占领，还有自治权呐。
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设定中似乎各个国家对猎兵都是纵容态度？还要雇猎兵来做事呢
而且赤色星座号称战斗力媲美一个小国家军队，也不是随便就能抓起来的

sephal 发表于 2013-4-9 10:23

嘴炮有问题，实力设定有问题，剧情也有不合理之处
法老控的碧轨的确做的不好

kives 发表于 2013-4-9 10:29

无动于衷 发表于 2013-4-9 10:43

引用第45楼hourousha于2013-04-09 10:05发表的:

问题人物和时间是连续的啊，你总不能说0轨里的等级计量单位和ED6不一样，36级和130级实力一样吧，那罗爷一群还真是强到逆天了。
所以说这就是falcom的问题，没有考虑好前作人物的处理方式，像葱头或玲这样的处理方式就很好，属于虽不明但觉厉的类型，非让艾约加入队伍，这就是一个失败——如果按正常处理，120级左右的艾约在0轨里就是平趟全本的大杀器，如果缩到38级，那就出矛盾了。

b轨里最不能忍的，我觉得不是嘴炮而是收场方式，比如公鸡头，这位干的事，按理说不枪毙也得终身监禁，战鬼父女跑城里杀人放火就更别提了，结果大伙似乎在平和中会面，理解中分别，一个个屁事都没有。这实在是毁三观——要知道这时候crossbell还未被帝国占领，还有自治权呐。
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平趟全本的大杀器？

你说的是那个在碧轨里加上一个歼灭天使都打不过一个机器人非得帕蒂尔马蒂尔自爆才能保命的货色？

hourousha 发表于 2013-4-9 11:09

Sunyata 发表于 2013-4-9 11:16

引用第45楼hourousha于2013-04-09 10:05发表的:

问题人物和时间是连续的啊，你总不能说0轨里的等级计量单位和ED6不一样，36级和130级实力一样吧，那罗爷一群还真是强到逆天了。
所以说这就是falcom的问题，没有考虑好前作人物的处理方式，像葱头或玲这样的处理方式就很好，属于虽不明但觉厉的类型，非让艾约加入队伍，这就是一个失败——如果按正常处理，120级左右的艾约在0轨里就是平趟全本的大杀器，如果缩到38级，那就出矛盾了。
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正是因为人物和时间是连续的，所以要比一定要拿差不多同时期的艾约来比，0轨里的等级计量单位还就应该和ED6不一样。好吧战系统数值其实也没啥意义，毕竟系统只是为了游戏本身“能玩”，不然你也没法解释为啥利贝尔王城和刚开始的小村落就隔个门为啥野怪等级差那么多

不歪楼了，说嘴炮吧
我感觉其实罗爷说不通就打没有问题，开主角光环打赢了不是问题
问题在于最后的律师，本来我很期待你们唇枪舌剑一下，结果一句”你觉得这样对吗“就倒戈了，坑爹呢！四天王除了风剑外对计划其实都没什么执着，你律师为了计划啥都干了，对方还没摆事实讲道理呢你认毛怂啊

雷掣 发表于 2013-4-9 11:25

引用第45楼hourousha于2013-04-09 10:05发表的:

问题人物和时间是连续的啊，你总不能说0轨里的等级计量单位和ED6不一样，36级和130级实力一样吧，那罗爷一群还真是强到逆天了。
所以说这就是falcom的问题，没有考虑好前作人物的处理方式，像葱头或玲这样的处理方式就很好，属于虽不明但觉厉的类型，非让艾约加入队伍，这就是一个失败——如果按正常处理，120级左右的艾约在0轨里就是平趟全本的大杀器，如果缩到38级，那就出矛盾了。

b轨里最不能忍的，我觉得不是嘴炮而是收场方式，比如公鸡头，这位干的事，按理说不枪毙也得终身监禁，战鬼父女跑城里杀人放火就更别提了，结果大伙似乎在平和中会面，理解中分别，一个个屁事都没有。这实在是毁三观——要知道这时候crossbell还未被帝国占领，还有自治权呐。
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打完战鬼你和躺着的战鬼TALK一下。他们自己都说了，如果抓了战鬼谁知道最后他醒过来会搞出什么事情，而且最重要的是救出Kea，没那个时间抓人。。夏莉同理。。蚊子君就不用管他了。。


律师直接“你怎么看”确实太那啥了。。。十几年的计划你至少疯狂一下啊喂！

hourousha 发表于 2013-4-9 11:47

kane12 发表于 2013-4-9 11:49

真红眼教授 发表于 2013-4-9 12:30

回 55楼(kane12) 的帖子

你要看实力这东西怎么说
公主是封印辉之环一族的后裔，会个把法术不稀罕，或者说她才是最有资格与辉之环战的
媞妲，好吧，全轨迹系列敢扛着导力炮上去战的，除了空贼大哥以外就只有炮萝了，某种程度上我觉得这孩子才是最可怕
然后叫兽+辉之环，剧情讲的明明白白了剑帝拿命+外之理魔剑才破掉绝对防御，我觉得这里对实力差距的处理挺得当（可惜得搭上个人气角色），碧轨在面对这种实力差距时的处理还有些问题

雷掣 发表于 2013-4-9 12:37

GALLADE 发表于 2013-4-9 12:43

回 55楼(kane12) 的帖子

胡吹大气

先不说明明不是多线结局，完整的剧情非要分割得支离破碎这傻逼行径

罗在B轨里根本就没有0轨里那种完美表现，说得很清楚了最终战面对一系列BOSS，除了玩家控制的上去揍翻，根本没有任何让玩家看到他真的喷醒/打服/战翻了恶役的迹象——哦除了赢了你就是我的人了这种给宅男意淫的起点后宫文都不用了的台词

至于某人说什么突破固有思维，那干脆把罗塑造成见了男人就杀见了女人就强暴然后一发入魂死心塌地二等存在啊，绝对突破固有思维，什么？这游戏不是叫臭作之轨迹？小细节不要在意了啦

说句正论，所谓突破，要么你用邪道的写法写王道的框架，要么你在王道的写法上做一些超越，哪里有写王道写到最后变成弱气缩卵后宫男的故事的？你是我的人这种玩女人的时候倒是很有精虫上脑的气势，结果后面连正面指责BOSS错在哪里都做不到，如此糟糕的主角塑造还要洗下去？这个可没有什么支线什么绊分支补完了吧？真是为大哥的拐棍惋惜，那个人拿起了你，却完全没拿起你主人战斗的决心

当然我不是喷罗伊德，这最终还是法老控自己摆烂的结果，一会是GAL一会是高大全王道主角一会又想玩超展开洗白黑化的角色，如此儿戏和生硬的戏剧冲突本身就是场喜剧了

hourousha 发表于 2013-4-9 13:08

车弁庆 发表于 2013-4-9 13:18

其实刚玩到最后我还真以为是律师和秘宝会合体，没想到怂的比IBC总裁都快
别跟我说他还心抱希望什么的，策划了十几年了突然就心软了？按理说这方面接触的越多反而会越不抱希望才对，连罗伊德他哥都毫不留情的BIU死了，至少也得吼一句“你们这群小P孩哪懂大人的烦恼啊”不是？
更神奇的是结局连不出现，这个黑幕也太失败了吧

windtrack 发表于 2013-4-9 13:37

引用第11楼GALLADE于2013-04-06 18:13发表的:
这也是我推荐玩家弃坑的原因，你们能够想象法老控能最后填好一个横跨整个大陆的故事的坑？你们能想象这个系列前后多少个主要角色、重要的配角以及众多各怀鬼胎的反派最后如何一起走向结局？法老控写得好这样的大舞台和这样的超级群像？不对，是法老控真的还想写好、写完这个故事吗？
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10几年前做ED5的时候，Falcom也许还真有这水平。
现在的Falcom……
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