论坛 › 动漫论坛 › 有没有那种有真正意义上的预知能力者的片子

scl 发表于 2013-4-4 16:19

Re:回 39楼(scl) 的帖子

引用第40楼雷掣于2013-04-04 16:11发表的 回 39楼(scl) 的帖子 :
拿俩个我不是只会得到十万吗？ images/back.gif

但你在选箱子的那一刻箱子里装的什么已经决定了吧？这时如果有一个装了100万了，都拿就是110万
在你选的时候你的选择不会改变箱子里的东西了吧？里面的东西不会因为你改变主意直接凭空消失吧？

grax 发表于 2013-4-4 16:22

Re:Re:Re:Re:Re:回 10楼(scl) 的帖子

引用第38楼雷掣于2013-04-04 16:08发表的 Re:Re:Re:Re:回 10楼(scl) 的帖子 :

你没明白我的意思。。不是“按”预言做。而是你将要做才有了预言，这两个意义不同
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按照你的说法，一个先知要做一件事就会经历以下几个步骤：
1.产生做某事的动机
2.预见到做某事的详细过程
3.着手去做某事
4.完成某事
那么在进行步骤3的时候，任何一个拥有自由意志的人都有可能会突然反悔，进而放弃做这件事。
预言永远在事实之前，作为一个人格健全的人，我为什么一定“要做”某件无关紧要的事？

奥丁之眼 发表于 2013-4-4 16:23

雷掣 发表于 2013-4-4 16:24

Re:Re:回 39楼(scl) 的帖子

引用第41楼scl于2013-04-04 16:19发表的 Re:回 39楼(scl) 的帖子 :

但你在选箱子的那一刻箱子里装的什么已经决定了吧？这时如果有一个装了100万了，都拿就是110万
在你选的时候你的选择不会改变箱子里的东西了吧？里面的东西不会因为你改变主意直接凭空消失吧？
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这样的话预知者能叫预知者？他看不到我最后会做怎样的行动？这还叫预知者吗？如果我最终的行为。注意。是行为。不是决定。，行为是拿两个。预知者肯定只会在里面放一个十万。。

nickyjy 发表于 2013-4-4 16:25

按楼主说的这种预知未来，那看来预知未来可以挤进20种最没用的超能力中去了

scl 发表于 2013-4-4 16:28

Re:Re:Re:回 39楼(scl) 的帖子

引用第44楼雷掣于2013-04-04 16:24发表的 Re:Re:回 39楼(scl) 的帖子 :

这样的话预知者能叫预知者？他看不到我最后会做怎样的行动？这还叫预知者吗？如果我最终的行为。注意。是行为。不是决定。，行为是拿两个。预知者肯定只会在里面放一个十万。。
images/back.gif

不，他能看到你的行动，但着仍不能改变你在选箱子时东西已经放完了这一点
你可以拿一个箱子得到100万，但这仍不能改变你选箱子时一个放了100万一个放了10万，而且这时你本可以都拿

caliburn 发表于 2013-4-4 16:29

caliburn 发表于 2013-4-4 16:32

grax 发表于 2013-4-4 16:33

再举个例子。
假如我用枪指着预言者要求预言我是否会开枪，并且用测谎仪监测其是否说谎：
假如他预言我会开枪，则我不开枪；反之则开枪。
在没有其他任何因素干扰的情况下，试问预言者如何才能预言成功？

scl 发表于 2013-4-4 16:35

Re:回 12楼(scl) 的帖子

引用第48楼caliburn于2013-04-04 16:32发表的 回 12楼(scl) 的帖子 :
哦，这题是不是改成如果你只拿一个预言者就会随机在一个箱子里放10万另一个箱子里放100万

…………话说回来预言者面前有随机么………… images/back.gif

他会预言出你拿哪个然后在你那的放100万，另一个塞10万

草薙·京 发表于 2013-4-4 16:38

引用第49楼grax于2013-04-04 16:33发表的:
再举个例子。
假如我用枪指着预言者要求预言我是否会开枪，并且用测谎仪监测其是否说谎：
假如他预言我会开枪，则我不开枪；反之则开枪。
在没有其他任何因素干扰的情况下，试问预言者如何才能预言成功？ images/back.gif


一般意义的预言能力不是不管因只管果的么？
比如你的例子，他预言你会开枪，那这枪你无论如何都得开，不管你主观上想如何避免。或者是枪走火，或者是你手指突然不受控制地抽筋，或者突然冒出啥逼你开枪，总之你想开也得开，不想开也得开。

scl 发表于 2013-4-4 16:40

引用第51楼草薙·京于2013-04-04 16:38发表的:


一般意义的预言能力不是不管因只管果的么？
比如你的例子，他预言你会开枪，那这枪你无论如何都得开，不管你主观上想如何避免。或者是枪走火，或者是你手指突然不受控制地抽筋，或者突然冒出啥逼你开枪，总之你想开也得开，不想开也得开。   

....... images/back.gif

你说的这种强制发生的因果系统就是外界因素啊

grax 发表于 2013-4-4 16:44

引用第51楼草薙·京于2013-04-04 16:38发表的:


一般意义的预言能力不是不管因只管果的么？
比如你的例子，他预言你会开枪，那这枪你无论如何都得开，不管你主观上想如何避免。或者是枪走火，或者是你手指突然不受控制地抽筋，或者突然冒出啥逼你开枪，总之你想开也得开，不想开也得开。   

....... images/back.gif


把枪换成水枪，那么这个实验我可以重复一万次，而一万次都会有无法控制的变量促使预言成真。
这样的话就必须在设定上存在某种执行预言的力量，比如物理定理站在预言者这边、或者干脆预言者是神之类的。
也就是10L所谓的神棍因素了。

雷掣 发表于 2013-4-4 16:48

引用第49楼grax于2013-04-04 16:33发表的:
再举个例子。
假如我用枪指着预言者要求预言我是否会开枪，并且用测谎仪监测其是否说谎：
假如他预言我会开枪，则我不开枪；反之则开枪。
在没有其他任何因素干扰的情况下，试问预言者如何才能预言成功？ images/back.gif

这个情景倒是很有趣，看样子像是无解的

草薙·京 发表于 2013-4-4 16:51

……如果彻底把预知和出现的结果割裂开，把出现的结果归结为别的原因，那预知能力确实没有用。   

caliburn 发表于 2013-4-4 16:55

klzxs 发表于 2013-4-4 16:59

关于预言我觉得极黑里面的那种还挺靠谱的
http://img14.poco.cn/mypoco/myphoto/20130204/00/58738842201302031657472248883435628_006.jpg
http://img14.poco.cn/mypoco/myphoto/20130204/00/58738842201302031657472248883435628_007.jpg
http://img14.poco.cn/mypoco/myphoto/20130204/00/58738842201302031657472248883435628_008.jpg

scl 发表于 2013-4-4 17:02

Re:回 50楼(scl) 的帖子

引用第56楼caliburn于2013-04-04 16:55发表的 回 50楼(scl) 的帖子 :
那我说拿一个走，打开发现是一百万就抱箱子走人，是十万就打死预言者拿走两个……
…………这算不算量子态 images/back.gif

前提是预言一定能准确，所以不会出现拿1个只有十万，矛盾就是准确预言造成的结果发生在原因之前
这个不算量子态吧，而且测不准对于宏观上的事物没多大效果

pacholi 发表于 2013-4-4 17:03

限定两秒内的最强预知能力者马特阿拉斯特

----发送自 Sony LT29i,Android 4.0.4

haozi513 发表于 2013-4-4 17:05

LZ说的本身就有悖论
预测的是最终过程如果预测者想要改变这个过程那么这个过程必然会被改变所以预测的必然就不是最终过程

打个最简单的比方
在预测里预测者自然地迈出了右脚——预测者想要改变 决定先迈出左脚——不管是因为左脚被粘住还是别的什么原因最后还是迈出的右脚即便结果是相同的过程也是被改变了的而这个过程预测者事先并没有预测到所以最开始预测者预测的“自然地迈出了右脚”就是个伪命题

grax 发表于 2013-4-4 17:09

说到有完美预知者的作品我倒是想到一个，李荣道的《龙族2》。
不过因为比第一部难看太多，我中途就弃了……

雷掣 发表于 2013-4-4 17:29

回 62楼(shing2100hk) 的帖子

我个人是比较倾向于决定论。。大概。

scl 发表于 2013-4-4 17:44

回 65楼(shing2100hk) 的帖子

量子力学是得到认可的，只是和你理解的那个量子力学可能不太一样

kxh007458 发表于 2013-4-4 17:52

引用第61楼grax于2013-04-04 17:09发表的:
说到有完美预知者的作品我倒是想到一个，李荣道的《龙族2》。
不过因为比第一部难看太多，我中途就弃了…… images/back.gif

当年花了一个通宵看完了，作者花了太多时间去讲那些神棍理论去了。

lcn 发表于 2013-4-4 17:52

九州·星野变。
不过和楼主要求的相差很多……

----发送自 STAGE1 App for Android.

浴火不死鸟 发表于 2013-4-4 17:55

凯奇的NEXT，惊魂下一秒

雷掣 发表于 2013-4-4 18:02

引用第69楼浴火不死鸟于2013-04-04 17:55发表的:
凯奇的NEXT，惊魂下一秒 images/back.gif

你觉不觉得这片结局很坑爹

beta10 发表于 2013-4-4 19:22

你这个是因果律上身了

kaori 发表于 2013-4-4 19:53

引用第29楼雷掣于2013-04-04 15:52发表的  :

很简单，你所谓改变结果的行动已经在预知里了。预知就是显示你所有的行动，无论是你去做所谓改变还是不改变。还有，不是按预知行动，而是你将会有这种行动才会有那种预知，
images/back.gif

你这说法本身就是悖论...
我们来验证一下..在你不否定因果律的前提下...显示所有行动..代表执行所有可能性..其结果绝对不可能是唯一不变的....
既然结果不可能是唯一..那预言本身的作用也不是唯一了...你所谓的不会被改变的就是既成事实...
但是你一旦给了一个限定是"唯一结果"....那就说明你开始无视因果律了..这就是开挂了...
举个例子:石头门,虽然不是预言而是时间旅行...但其行为是一样的..用无数次行动来证明了一个结果...嘟嘟噜都要死...可只要改变关键的因...其最终的果还是会变...证明它并没有无视因果律...
所以在你假设的情况下..可行的只有是针对某个满意的结果采取其相应的行动....或者避免某种不必结果而回避某些行动...如此而已....

hac0101 发表于 2013-4-4 20:57

JOJO第二部

blueflames001 发表于 2013-4-4 21:44

JOJO
预言书（第三部，最后一定会实现，但是实现的方法就。。顺便这东西的能力都超脱漫画本身了）
滚石（第五部，说谁死谁就一定会死，当然也能选择多拉几个来垫背）

hujingjing 发表于 2013-4-4 21:48

这种话题西方人在科幻小说讨论的挺多的，少数派报告，你一生的故事，小说都很好看，都是命运不能逆转的那种
你一生的故事里面，你真能理解故事里面那种神奇的外星语言，估计你就能理解什么是预知未来了。。。
少数派报告，主角被告知几天后自己会去杀一个自己不认识的人，最初他很疑惑，并不同意这样的看法，最后，他确实去杀了那个人。。。

既然预言就是既定事实，绝对的权威，那肯定有无数的人为了维持这个权威而去做预言好的事情，当然也可能预言者是无所不能的神，他让你这么的去做

54457260 发表于 2013-4-4 22:00

我想到了黑衣人3

leesf1996 发表于 2013-4-4 22:36

关七？

taloric 发表于 2013-4-4 22:53

还是有人提战斗司书的嘛.....挺感动
就战斗司书前四集 相距1000年的完全预知 还能从1000年后取得当前一种致死病的药方

mdk11223344 发表于 2013-4-4 23:22

这个话题我想起了看鲁鲁修，红鸟靠体术干掉了可以预测短暂未来的1号骑士这种状况，不能理解啊，预测了却没躲开能叫预测吗？假货吧。。。除非他看到了十秒后自己被干掉的情景，那你临死前还惊讶个屁啊

虚云 发表于 2013-4-5 04:09

机器猫里有非常多这样的段子

symnetry 发表于 2013-4-5 07:55

x战记的那位，无法改变最根本的命运
眼福眼祸，枕边小径
我觉得楼主提出想要的作品，我们来回复就行，为何要反驳楼主提出的不合理性，那么石头门的loop逻辑就合理了吗

彼方的心 发表于 2013-4-5 08:01

彼方的心 发表于 2013-4-5 08:03

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