（最终回）「PSYCHO-PASS」第22話「完璧な世界」 - 第8页 - 动漫论坛 - Stage1st

chinaacgman 发表于 2013-3-23 11:14

瓜藤发表于 2013-3-23 11:19

不矫情，我喜欢这部片子。

好人传说 发表于 2013-3-23 11:20

引用第266楼卡缪911于2013-03-23 00:48发表的:
西比拉系统就一奇葩的反人性系统，以一绝对的标准值来评判人类的生死与生存，以符合犯罪指数的标准来管理、治理人类，完全抹杀人性的存在，所谓的下一代社会就是革命的时代，这片如果能把世界观写全了，才能出第二季，目前来说很难，主要看观众的反响了，只要有钱，啥都能做。 images/back.gif

片中一直在婊革命好吧，反而是推崇渐进改良。

好人传说 发表于 2013-3-23 11:26

引用第271楼九十九尾于2013-03-23 04:56发表的:
整个剧感情戏份删得太多，有些很不对劲儿的地方
所以不能说很完美
就算有第二部也不足以弥补这个缺点 images/back.gif

感情戏份不对劲+1

虚渊想写基情，深见想写百合，导演想写正常的BG，然后他们又互相给否了，结果就是感情线路很不流畅。

红丽发表于 2013-3-23 11:33

引用第280楼浅色回忆于2013-03-23 11:11发表的:
赶着下班，于是简略说两句
PP社会模型来自圆形监狱，特征就是极为精简的管理者。你看作为国家暴力机构之一的刑警就20个活人。政府有多小也能推论的出来。片中某集的黑板上也写明了日本政府被精简到只剩下厚生省，而禾生局长作为247脑子的代理人，明显是警察局架空了厚生省，警察局局长就是政府的实际最高领导了。这样看来，这个估计也没多少人的厚生省里就是一些喝茶看报纸的傀儡呗。
....... images/back.gif

你说的其实就是观众的推论，警察局架空厚生省，厚生省里那群人就喝茶看报纸等等都仅仅只是推论，科技高度发达的社会里一般统治阶层往往人很少在其他作品里都不少见，但是西比拉系统本身盲点那么多，这个统治究竟是怎么维持的？
PP的设定的笼统是直接影响到观片的，因为这片某种意义上来说最核心的的东西都牵扯在以西比拉系统为中心整个世界的设定上。
PP值究竟是什么？为什么会有免罪体质的出现？为什么PP值一旦超过某个临界点就很难再跌回去？女主到底是不是免罪体质？像之前大规模的暴动，很多人的PP值应该都超了吧？等等等疑问……
我觉得漏洞百出的根本原因也就是因为片子里明明什么都交代不清，却又把整个故事的重点都放在跟设定有关的东西上面，逼得我只能去关注设定，结果就是越关注越觉得什么都没说= =
这就好比我去看个歌剧，明明是唱的，却一直没把话筒设定好，其他舞台再美轮美奂，音响那么烂有何意义，本末倒置

thez 发表于 2013-3-23 11:41

我其实一直希望PP某话能把那个掖掖藏藏的世界观交待下，比如世界其他各国怎么回事儿，这么巨大的能源是哪儿来的，结果他就一直不说，我也不知道是故意的还是压根没设定好没法说

cherudim9 发表于 2013-3-23 11:55

回 279楼(红丽) 的帖子

哪里搞笑了
很清晰的逻辑啊

rei_2014 发表于 2013-3-23 11:59

引用第286楼thez于2013-03-23 11:41发表的:
我其实一直希望PP某话能把那个掖掖藏藏的世界观交待下，比如世界其他各国怎么回事儿，这么巨大的能源是哪儿来的，结果他就一直不说，我也不知道是故意的还是压根没设定好没法说 images/back.gif

我觉得这片时髦值不够就是没把这玩意藏好，监督和Staff还是太嫩。
学习隔壁自新世界那样用几个闪回或者只言片语细节讲一下，后期再暴露大脑&日本锁国就很带感了，剩下的让观众去脑补就是了。
反乌托邦片的背景不一定有必要讲那么清楚，但关键是讲故事的人要让情节精彩到，不让观众刻意去琢磨这种地方的程度。

PP这片大片大片的嘴炮和掉书袋，要故事没故事，要人物没人物，要场面没场面。
要是像是蓝毛病栋那样，随便一句话能战几页，谁闲着无聊去脑补魔法少女到魔女的质能守恒。
哪怕是BR，纳米机器是怎么把人变成来打，圣殿骑士怎么保持领先若干世代的技术优势，难道真有过得去的解释么？
挑BUG毛病的是表象问题，关键是要发泄下追了半年下来都没好好讲故事的怨气

gordo 发表于 2013-3-23 12:08

回 285楼(红丽) 的帖子

请关注第二季

thez 发表于 2013-3-23 12:17

引用第270楼starrin于2013-03-23 03:06发表的:
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/6b875e15gw1e2z5960owhj.jpg
这种周边太丧心病狂了…… images/back.gif

我真心觉得这方式挺不错的

浅色回忆 发表于 2013-3-23 12:24

浅色回忆 发表于 2013-3-23 12:27

thez 发表于 2013-3-23 12:33

夜游的树 发表于 2013-3-23 12:51

saint.c 发表于 2013-3-23 12:57

夜游的树 发表于 2013-3-23 13:03

saint.c 发表于 2013-3-23 13:04

回 293楼(thez) 的帖子

这些设定都是来解释“为什么社会发生了剧变，人竟然把自己放置在机器的监管下”这一现象的。

浅色回忆 发表于 2013-3-23 13:12

浅色回忆 发表于 2013-3-23 13:29

引用第295楼saint.c于2013-03-23 12:57发表的:

西比拉的盲点只在于不能制裁免罪体质者而已，免罪体质者诞生的几率非常小。
而免罪体质者同时又是个智商超群的恐怖分子的几率又更小了。所以西比拉能做到100多年的安定统治还繁荣了11区，只要世人不知道有免罪体质者的存在，维持统治可以说没有任何问题。

西比拉盲点，实际上都是从白毛这个免罪体质者策划的犯罪中暴露出来的。比如那个能遮断并替换成周边他人的pp值的头盔就是白毛开发的。动画里也说了换一个正常体质的人的话，不要说开发，就是你有这种想法你的pp值就得超标了。
....... images/back.gif

一个无伤大雅的地方，系统从启用到故事开始的时候，是50年。

saint.c 发表于 2013-3-23 13:42

回 299楼(浅色回忆) 的帖子

哦对，记错了。
顺便这样一说我记起来大叔在系统启用前就是警察了。大叔怎么看都不到60岁的样子，到底多少岁就开始当警察了啊。。

职业沙包 发表于 2013-3-23 13:43

谁让你们这么高看阿虚了，前面的单元剧就不说了，后半至少我觉得比小圆好看

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mamialone 发表于 2013-3-23 13:48

kapwlwb 发表于 2013-3-23 13:57

一个系统才启用50年~~可见这个系统还处于上升期和磨合期，连巅峰都没到，等到衰落+矛盾不可调和不知道到哪一年。
白毛这个时候冒出来，不就是在我国的盛唐大谈资本主义的好；只是pp完全操纵了整个设定和讲故事的视角，反倒显得白毛多有魅力了。
这也是我不想讨论pp这个社会到底怎样的原因。故事视角都是社会的不适者和边缘人，而系统统治这个社会的基础是什么，合理性和必然性则没有足够的描述。裱一个按照现实社会观念满是漏洞的pp社会，一点意思都没有，绝对是staff的极端失败。
引用第299楼浅色回忆于2013-03-23 13:29发表的:

一个无伤大雅的地方，系统从启用到故事开始的时候，是50年。 images/back.gif

这剧本感觉不是修改很多遍，而是没有详细修改，没有整合好。
国际背景是高羽彩负责的，故事主干是虚渊玄，脚本是深见真。
或许深见真单刷会比现在好多。

没整合好+1.其实故事主线和背景很有大片气质，可惜没做出一盘好菜。

mierin 发表于 2013-3-23 13:58

裸娃rowa 发表于 2013-3-23 14:23

西比拉系统不是才启用20年么……哪有50年那么长

其实小狡小时候（8岁前）也是在无系统的情况下生长的吧

saint.c 发表于 2013-3-23 14:24

回 303楼(kapwlwb) 的帖子

如果你觉得staff是在婊先知系统，你就...
另外刚才脑补了个为什么pp值上升到一定程度就难以下降的解释：
准确来说，片子里对人的判定分两种，一种是街头扫描仪扫描出来的，以颜色显示的色相，另一种是用终结者测定的pp数值。
一般来说色相浑浊的pp值就越高。但两者其实是完全不同的东西

色相测试在断网的环境下也能做，说明这是机测的，使用的是固定的程序，偏重即时的精神状况，（比方说那一堆欺负人的职工和杀人解压的冤大头，都是压力大时色相浑浊，压力小时就恢复清澈了。）所以色相即使一度浑浊了也能回复。

但用终结者测的pp值的话就是百脑汇直接对你点顶点踩了，活生生的人脑对一个人做出的评价当然不会轻易被改变，特别是对那些思想激进，能力又比较出众的“政治犯”，几乎是一被定型就只升不降。
第一集的女人那种属于极特殊的情况，她当时确实对社会的安全构成了威胁，不过与她本人的思想没多大关系，造成威胁的条件是她手上点燃的打火机，旁边的汽油罐和当时极度不稳定的情绪三者合一。所以一旦前两个外在条件解除，又经过心理维护情绪稳定后就被判断成无威胁了。

苍树红 发表于 2013-3-23 14:27

“攻略君，为什么我打出了狡啮的所有事件和CG，也触发了告白事件，结果却打出了和宜野座的HE？这个游戏是不是有bug啊”

saint.c 发表于 2013-3-23 14:38

回 307楼(苍树红) 的帖子

因为这部是作而不是女性向gal啊！

mamialone 发表于 2013-3-23 14:45

白左发表于 2013-3-23 15:16

utakata 发表于 2013-3-23 15:18

大龄OL喷了

哈雅发表于 2013-3-23 15:32

引用第310楼白左于2013-03-23 15:16发表的:
弥生也直面自己的性取向了

....... images/back.gif

这个一早就是了吧，前面剧情不是暗示过了

dalarmar 发表于 2013-3-23 16:25

貓巫发表于 2013-3-23 16:28

說實話這結局很像1984
中間給了你一個能破壞這個烏托邦的希望，最後還是回歸原點，毫無改變。
我覺得最後新人執行官那段照應很悲哀，就像是在說這代人已經沒有希望改變，只能寄希望於新一代了。

說實話也就是短的商業作而已，很多設定都很隨便。
而且，我覺得系統還保留那些免罪體制的人的人格根本就是為了讓這系統看起來更反人類的設定。
根本可以抹殺掉人格的，這樣就只是機器而已了，這樣這系統看起來就不那麼反人類了。
我覺得彌生的那群搞音樂的朋友可能是屬於一個大boss的，也許小說裡會說。

VALKIRA 发表于 2013-3-23 16:49

引用第279楼红丽于2013-03-23 10:57发表的:

当然有问题了……
按照片子里的设定先知系统是整个社会的基石，最后一集他们也差不多亲口承认了：他们是统治阶级。
问题是他们只是一群大脑啊，女主自己都说了拔了电源就行了，既然他们没手没脚，下面还是要有一群帮他们做事的走狗吧，但是片子里完全没演出来，只能靠推测，推测结果就是我猜多半是所有政府部门的高层的最高领导都是像局长那样的完全义体，大脑是先知系统里大家轮流控制，这还只是我的推测。
....... images/back.gif

谁告你走狗必须是人的
走狗是无人机啊

kapwlwb 发表于 2013-3-23 17:35

西拉比系统的问题在哪？
听说是反人性的，为啥这么多年一个反人性的系统没人反对反而社会稳定经济繁荣？是不是可以认为作品中11区人的人性和我们不同，人家就很喜欢这个系统怎么破，只是黑白两个角色是社会边缘人。
最讨厌“未来世界的人类还和我们持有同样的观念”这样的设定。

貓巫发表于 2013-3-23 17:40

引用第316楼kapwlwb于2013-03-23 17:35发表的:
西拉比系统的问题在哪？
听说是反人性的，为啥这么多年一个反人性的系统没人反对反而社会稳定经济繁荣？是不是可以认为作品中11区人的人性和我们不同，人家就很喜欢这个系统怎么破，只是黑白两个角色是社会边缘人。
最讨厌“未来世界的人类还和我们持有同样的观念”这样的设定。 images/back.gif

因為劇中的市民沒有人覺得反人類啊
不用思考就可以知道自己的能力，過上”幸福“生活大多數人當然是喜歡的啊
當然還是有被判為敗類的類型，這種要不就走上地下犯罪道路，要不就強制送去治療了，在那個系統下生活的人自然是喜歡系統的

wangandh 发表于 2013-3-23 19:01

啧啧，白毛还是这么简单就死了……

我之前自己构想的一个结局是

白毛被男主追上，开枪射杀，但是因为双方在打斗的原因，枪击没有让白毛当场毙命
之后女主赶来，男主来不及确认白毛生死先撤，女主发现白毛还有救，呼叫急救
因为白毛大量失血、大脑受到损伤，
抢救后，白毛虽然恢复神智，但是大脑严重受损，失忆+失去了以往的思维模式，反而变成了一个三观无比正确的三好青年
系统对其大脑检查过后，认定失去吸收价值
男主亦放弃了追杀，至此之后，偷渡至国外

好吧，中间有不少硬伤以及错漏
我当初的一个核心思想是，理想中白毛的结局是
首先，白毛没有死
但是他人都对他的下场抱着或同情、或怜悯、或不屑、或毫无兴趣的态度，而白毛自己则浑然不知、宛若一头快乐的猪继续活过下半生。

grax 发表于 2013-3-23 19:44

引用第316楼kapwlwb于2013-03-23 17:35发表的:
西拉比系统的问题在哪？
听说是反人性的，为啥这么多年一个反人性的系统没人反对反而社会稳定经济繁荣？是不是可以认为作品中11区人的人性和我们不同，人家就很喜欢这个系统怎么破，只是黑白两个角色是社会边缘人。
最讨厌“未来世界的人类还和我们持有同样的观念”这样的设定。 images/back.gif

如果你觉得这片是在裱系统不人性，那你绝对是白看了……
系统最大的问题就是它太有“人性”了，因为它根本就是由犯人的脑袋组成的。比起绝对理性的统治者，它还差得多。

哦对了，这个系统不叫西拉比。

mamialone 发表于 2013-3-23 20:45