绝种好男人 发表于 2013-3-21 19:34

【玄】物理学大厦即将完工时，从hifi界飘来两朵乌云

http://www.erji.net/read.php?tid=1427850
我应该是最早那批pchifi烧友了，十年前我就玩到了RME声卡-wadia解码-德国无风扇电源这个现在来看也非常发烧的PChifi系统。 在这个系统上我做了很多实验，有一个实验是这样的：SCSI光驱播放CD，普通光驱播放CD，EAC抓轨CD到硬盘播放WAV，排序是SCSI光驱第一，普通光驱第二，硬盘第三。 我多年来一直百思不得其解。我觉得硬盘的jitter应该是低于光驱的，为啥音质不好了呢？后来发现，原来和抓轨软件有关系：大家用的最多的EAC其实是个问题软件。 我做过itunes抓轨和eac抓轨的对比，用的是我家里那套几十万的音箱系统，对比的是901和我的贵价转盘和DAC。用eac抓同一首歌，和我的转盘和DAC系统比起来，明显声音差很多，一秒钟就能听出区别。 而用itunes抓轨的时候，和我的转盘和DAC系统比起来，声音区别要小的多。 当时在座的朋友有很多，比如发烧鱼版主，比如隔壁的小白版主，都在场。


三观又被毁了  
咱没有十年的烧龄也没有几十万的系统所以没法验证。求深入了解抓轨软件的大大拯救我的三观  

qwased 发表于 2013-3-21 19:49

让他做个ab再来

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维克塔利昂 发表于 2013-3-21 19:50

itunes就是来福，为什么不明白

asuka. 发表于 2013-3-21 19:56

抓轨软件抓出来的数据当然有区别，能不能听出来就是金耳朵的问题了

绝种好男人 发表于 2013-3-21 20:03

引用第3楼asuka.于2013-03-21 19:56发表的:
抓轨软件抓出来的数据当然有区别，能不能听出来就是金耳朵的问题了 images/back.gif


原帖10L有人实验了，两个软件抓出来的数据MD5、SHA1、CRC32都一模一样

k981789 发表于 2013-3-21 20:12

引用第4楼绝种好男人于2013-03-21 20:03发表的:


原帖10L有人实验了，两个软件抓出来的数据MD5、SHA1、CRC32都一模一样   
images/back.gif


上次还有人哈希一样的情况下说自己的系统抓出来的听起来上一个层次的
不明觉厉

Hiroshima 发表于 2013-3-21 20:16

asuka. 发表于 2013-3-21 20:17

EAC抓轨是反复读取同一段反复对比校验，同一软件两次抓轨数据不一样都很正常

Breeze 发表于 2013-3-21 20:30

你们别小瞧这楼主

说不定哪天就忽然突破SHA1和MD5，引导人类密码学进入一个新的领域

刚果王子 发表于 2013-3-21 20:32

Jet.Black 发表于 2013-3-21 20:57

所以说某玄学论坛的某某版主地位非常崇高?

好多神奇的理论都有他们的身影出现。

白左 发表于 2013-3-21 21:03

Jet.Black 发表于 2013-3-21 21:06

没有两个相同的文件，更没有两个相同的比特！

CD不光要看产地，更要看年份的，德意志联邦共和国1984年生产的CD怎么能和统一后的德国生产的CD一样。

柏林墙倒了之后，德国产的CD那渣声场和烂解析根本就没法听了么，退货！

netplaying 发表于 2013-3-21 22:25

eac都黑，没天理了

偏移设置正确，不同光驱抓同一张碟，安全模式下抓出的wav文件可以通过md5校检，我就不知道不一样在哪里了

天乃冥 发表于 2013-3-21 23:13

玄学玩的就是脑补，碰到这种级别的，让他独high就行了。跟着讨论甚至反驳他那才叫上当

no1122 发表于 2013-3-21 23:22

人家有钱有闲就让他折腾去呗，管它到底有没有区别呢，都是图个乐子而已，总之子非鱼安知鱼之乐。
何况人家也没有在圈子外到处传教，非逼你信他那一套吧。
倒是爱撕衣总有那么一票人，凡事沾上HiFi就必然高潮，这找乐子的方法也不见得高明。
总之，坐等嚷嚷水电火电的傻逼出现。

散香TypeB 发表于 2013-3-21 23:43

很多坛子都这样，hifi到后来都脱离技术层面，包括线材的争论一样

eva02eva02 发表于 2013-3-22 00:22

人不能两次听过同一首歌

jackyblade 发表于 2013-3-22 00:30

跟南开米饭比，楼上的都是战斗力为5的渣滓啊

qwased 发表于 2013-3-22 00:54

引用第16楼no1122于2013-03-21 23:22发表的:
人家有钱有闲就让他折腾去呗，管它到底有没有区别呢，都是图个乐子而已，总之子非鱼安知鱼之乐。何况人家也......

我不觉得这比水电火电高明到哪里去

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古畑任三郎 发表于 2013-3-22 13:37

其实吧 脑放最高是公认的

无印凉粉 发表于 2013-3-22 13:41

lzh1993 发表于 2013-3-22 15:34

itunes抓和eac抓有区别不是很正常么。。

天气姐姐 发表于 2013-3-22 19:42

MAC下的ITUNES抓的明显要比PC下ITUNES抓轨更有模拟味

no1122 发表于 2013-3-22 22:14

引用第22楼无印凉粉于2013-03-22 13:41发表的:

能过双盲测试么？不能过滚蛋行不行？ images/back.gif


动不动就叫人家滚蛋，请问你算哪根葱？
不管能不能过双盲，人家好歹是态度端正的对比过，实践过。就算结果错了，你有啥资格让人家滚蛋？
楼上一帮子无脑喷还是回键盘政治局吹水去吧。

Jet.Black 发表于 2013-3-22 22:43

回去看了下原帖，那楼主。。。。。


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南开米饭



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    引用第65楼塑钢于2013-03-22 22:39发表的:

    请教专家，抓出来的两个MD5值一样的文件，音质有差别，是什么道理？



在量子力学发展出来以前，黑体辐射是无法解释的。 无法解释，不代表不存在。 希望你的逻辑不要这样闭合，这样不好。


南开米饭这家伙是枪还是什么别的来头？

Jet.Black 发表于 2013-3-22 22:45

所谓 南开米饭 如果真是某玄学厂的老板，那也太丧心病狂了吧，做枪也不能把人当猴耍吧

深山瑞希 发表于 2013-3-22 22:50

所以我从来就不推荐买某玄学厂的器材

天乃冥 发表于 2013-3-22 22:54

有这点闲钱就该去搞录音棚，折腾CD台可惜了

Jet.Black 发表于 2013-3-22 23:03

引用第28楼深山瑞希于2013-03-22 22:50发表的:
所以我从来就不推荐买某玄学厂的器材 images/back.gif


南开米饭 这下线挺震撼的，揣着明白装糊涂，

现在玄学的枪都丧心病狂到没人性了，撑死顶多能算做人类的朋友。


http://www.erji.net/read.php?tid=1427850&fpage=0&toread=&page=4

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    引用第71楼塑钢于2013-03-22 22:55发表的:
    MD5相同的文件你都能听出不同，不知道是我疯了还是你疯了。



是你疯了，因为你缺乏科学的实证主义。

jackyblade 发表于 2013-3-22 23:20

既然人民群众喜闻乐见，那就继续轮玄学。上面那个抓轨是玄学论坛的日经贴了，下面这个，你们便是估不到他的下限啊。发烧SATA线。。。。
http://bbs.headphoneclub.com/thread-216923-1-2.html


CPU供电线：
这个CPU电源线上去替换海韵原装CPU供电线，提升是全面的，具体表现在低频 异常强悍，有横扫千军之势，又不失分析力，中频饱满，而高频、极高频泛音依然保留，这个很难得，像吃了大力丸，这条供电线的唯一缺点就是声音会稍稍变粗一点点，我用计算机下面垫镁声钉，用纳米金电源调整回来了，这条线又很便宜，所以性价比极高。

子匀USB 3.0卡
这张USB卡，和子匀的系列都是一个相同的风格走向，温暖圆润，声音偏重于中低频，低频强大，特别是低频的线条和分析力非常好，在中低频强大的基础上，声音的稳定度，顺滑度也是非常好的，相信与用了高精度晶振有关，声音质感，音像的形成都非常好，高频的质感也很好，大动态下的三角铁高频泛音质感强烈，而且丝毫不乱，高频、极高频泛音依然保留完好，推荐。

子匀2SATA线
全面均衡，厚度适中，中频顺滑，低频也是非常强大，弹跳，分析力非常好，音场宽广，定位好，高频灵动，全频密度、质感都非常不错，非常适合我的系统。

子匀3SATA线
全频质感、密度非常好，比子匀2更高一筹，中频非常厚润顺滑，低频比子匀2柔韧一些，弹跳，分析力非常好，音场宽广，定位佳。高频略微收敛，没有子匀2灵动、开扬。

子匀3USB线
是一条顺滑丰润的USB线，质感、密度都非常不错，对比线世界铂金，味道更好，素质略逊，中低频很突出，高频略收敛，性价比非常高，很适合清瘦性的系统调整使用。

总结：PPA的东西，风格相当一致，很重视中低频，中频追求圆润、顺滑，低频追求力度、分析力，密度、质感随档次提升。这个走向非常正确，特别是针对PCHIFI。

c2yukana 发表于 2013-3-22 23:21

引用第26楼Jet.Black于2013-03-22 22:43发表的:
回去看了下原帖，那楼主。。。。。


http://www.erji.net/read.php?tid=1427850&fpage=0&toread=&page=4

....... images/back.gif


HIFIMAN老板

c2yukana 发表于 2013-3-22 23:23

等等，那个发烧鱼貌似还有大奥的吧。太玄了

lzh1993 发表于 2013-3-22 23:30

联动下
發布會現場還有一眾Goldmund產品作靜態展示，包括Mimesis 27.8、Telos 390.5等。而發布會的新聞稿當中，還透露一件驚人產品－Goldmund New Ultra-sophisticated Headphone Solution，分別為HP1（耳筒）及HD2（耳擴）兩部分，HP1以HiFiMAN耳機的設計為藍本，使用Planar-Magnetic平板單元技術，用上極簿的鍍金振膜，而專用耳擴HD2更配備USB輸入，也內置DSP作Leonardo時間修正技術等。
不管咋样 人家已经是国内最成功的“玄学”品牌了

7A7 发表于 2013-3-23 00:04

那个小白版主 blog上可是有避震版电源线之类对音色影响的文章的
记得以前写过七彩虹c4为什么不成熟不如hifiman的贴
原来和南开米饭是朋友？

四点 发表于 2013-3-23 00:39

用不同的器材,获得不同的心里作用加成,心境不同,感觉听到的声音不同,很正常嘛
就好像一些毫无意义的强迫症一样,lz的例子里用itunes给他带来了更多的满足感,从而获得了更好的感受

换个例子,喝茶,站着喝,坐着喝,躺着喝,喝下去的东西不都一个样.可是茶道就是有那么多规矩,这不是很正常么

或许玄学以后也会出现坐姿什么的讲究,但是起码那些人是真心喜欢才去玩玄学的,
不是一个圈子的人就不要随便喷了行不,就当是几个大孩子在那玩幻想游戏

mimighost 发表于 2013-3-23 00:59

南开米饭



  
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必须得承认，在任何一个时期，科学是不可能解决这个时期的所有未知问题的。但是你必须承认未知问题是可以感知的。 这个事情和信不信上帝无关，请不要偷换概念，这不是一个宗教问题。

说到上帝，爱因斯坦是相信上帝的，他善终了。尼采是不相信上帝的，他疯了。 其实疯了也没啥，首先形而上学的人没几个正常的，其次呢，网上正常人比例本来就是少于疯子的。


跟啥都半桶水的人争论实在是太有趣了，思路广得没边儿了。

信上帝，懂玄学，无神论者也敢说自己懂音乐？！

大家散了吧

patchper 发表于 2013-3-23 01:06

引用第36楼四点于2013-03-23 00:39发表的:
用不同的器材,获得不同的心里作用加成,心境不同,感觉听到的声音不同,很正常嘛
就好像一些毫无意义的强迫症一样,lz的例子里用itunes给他带来了更多的满足感,从而获得了更好的感受

换个例子,喝茶,站着喝,坐着喝,躺着喝,喝下去的东西不都一个样.可是茶道就是有那么多规矩,这不是很正常么

....... images/back.gif

真是自娱自乐就算了，这位南开米饭可是要骗人钱的，凭啥不能喷？

qwased 发表于 2013-3-23 01:14

引用第37楼mimighost于2013-03-23 00:59发表的:
引用 南开米饭   级别: VIP行业会员精华: 0 发帖: 5566威望: 1167 金钱: 60......

物理学大厦将倾！

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爱夏 发表于 2013-3-23 01:26

真正的电声学学术刊物上从来都见不到这帮大神的
@嘎巴
记得你有发icassp
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