woodkami 发表于 2013-3-21 14:53

有学材料学的前辈吗？陶瓷相关

      比如我现在手头有一块陶瓷，拿去做材料分析，得出这块陶瓷的成分，比如说sio273b％......等等   那我有什么办法找出制作这块陶瓷的原料？    包括分析出粘合剂是什么，原料用的是什么泥和土？      
还有比如说某种功能陶瓷，我知道它的成分和百分率，按百分比自己调配，要怎样烧才能烧出同种陶瓷的功能

再问一个，我们研究功能陶瓷，用设备可以测出它的密度、比表面积、孔隙率、结构图、控制分析谱图，那还能测出它的什么数据？


都说爱撕衣是各行业翘楚聚集的地方，求指教      

beer 发表于 2013-3-21 14:55

发错区了，去外野吧

----发送自 LGE LG-P990,Android 4.0.4

woodkami 发表于 2013-3-21 15:07

求传外野      不小心发错区了

yangwenli3 发表于 2013-3-21 16:39

其实不必传外野了，我可以告诉你，没有足够数量文献资料，想靠逆向山寨陶瓷是绝对不可能的

V2ABGundam 发表于 2013-3-21 16:44

发错区了

顺便原来学材料物理的路过
如果你只有成份，那么基本上没办法弄清楚制作工艺，因为同样的组分可以以各种方式进行空间组合
更何况黏结剂这些微量成份
比较现实的选择一个是电子显微镜显微镜看看形貌，通过形貌配合EDX分析局部相成份，通过查阅文献，以判断出可能的成型机制，从而推断工艺
但这个难度是极大的，耗时耗力而且不一定成功，还不如自己去想办法新做个性能接近的材料

个人觉得与其重点从材料本身下手进行逆向工程
现实点的选择是老老实实的查相关的文献资料和专利等等信息
配合手上有的实测数据，大概推断一下可能属于哪一类工艺，和哪些已有报道工艺接近
最后选择几个方向，再自己进行尝试和微调

不清楚您对具体自己所需领域的了解程度，但感觉就算一切顺利少说也得半年到一年以上

woodkami 发表于 2013-3-21 16:47

不是山寨，而是为了防山寨。除了原料之外，其他所有工序都知道的情况下，在确定了所有元素的情况下，能不能算出所有原料的含量，逆向算出原料的反应式，那么你指的文献资料又是什么吗？

yangwenli3 发表于 2013-3-21 17:06

防山寨那就另当别论。关键是你怎么知道别人真是山寨你的而不是自行研发的呢
“其他所有工序都知道的情况下，在确定了所有元素的情况下，能不能算出所有原料的含量，逆向算出原料的反应式” 如果你是材料专业的，无论是金属专业还是陶瓷专业又或者高分子专业，你都应该很清楚，这是不可能的。
文献资料自然是指你想山寨的该材料的各类公开研究文献呗，当然你既然是放山寨那就好说了，你别发表任何关于自己东西的文章就是了

woodkami 发表于 2013-3-21 19:01

我们研究的产品有委托大学教授研究，但是他不知道原料，其它数据什么的都到他手上了，被他脱导出来的可能大不大？查了很多日文材料，还是毫无头绪

last_regret 发表于 2013-3-21 19:08

光知道组分不知道结构要逆向基本是不可能的

yangwenli3 发表于 2013-3-22 09:28

看LZ叙述嘛，说实话应该是个纯粹外行，其实如果不是老板就别操这份心了，留给专家去吧

RR的高温合金，吃了一百年了，杜邦的半透膜，吃了四十年了，都无人可山寨，陶瓷就更要命了，Tosoh的YSZ粉体，区区原料，吃了二十年了也无人山寨，这些都是百亿美元的大产业，多少人力物力投注进去
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