论坛 › 动漫论坛 › 【剧透？】这死亡台球到底是什么路数啊....结局没看懂啊

cooljoe 发表于 2013-3-20 02:21

【剧透？】这死亡台球到底是什么路数啊....结局没看懂啊

尼玛什么都是秘密，一晚上睡不着了啊
OVA就是OVA，madhouse也确实madhouse...有人愿意讨论下结局吗？

老爷子到底是黑还是白的？看最后的表情是黑的
但，电梯的上表示，老爷子是地狱
老爷子最后跟侍者说啥了....................太折磨人了吧

cooljoe 发表于 2013-3-20 02:22

小年轻只是个苦逼，老爷子也没抖黑历史
这怎么就怎么了，到底这片想说啥.................就是小年轻那一堆，人生来不平等的狗屁论点吗。。。。。。。。。

捣♂湿 发表于 2013-3-20 05:05

这就是所谓的开放式结局

otsu 发表于 2013-3-20 05:08

“就是不讲清楚！”这种结局最让人捉急了！

bwfjc 发表于 2013-3-20 07:34

年轻人出轨被女朋友抓个正着 所以被捅了一刀
又以为自己要下地狱 所以认为人生不公平

至于最后谁上天堂谁下地狱 那不是重点

重点是抨击人类自私自利 生性多疑的丑陋嘴脸

千手丸 发表于 2013-3-20 07:37

肉村的表现是一个普通的有欲望的自私又胆小的活人，有活着的眷恋，为活下去想杀老头，又自责误杀老头，最后还有体亏屁思
老头登场时候就怎么看都觉得好吓人，眯眼，无口无表情，最后又诡异阴笑，感觉全是算计
看起来肉村像人，老头像鬼
原本以为是抨击肉村自私自利让他下地狱，结果老头一阴笑就说不准了

bwfjc 发表于 2013-3-20 07:51

其实我觉得本来的主旨是我说的那个
年轻人就是人类的一个缩影

但是做到最后估计监督或者剧本君玩脱了
把老头子写成黑的了

sherrysumire 发表于 2013-3-20 08:14

引用第6楼bwfjc于2013-03-20 07:51发表的:
其实我觉得本来的主旨是我说的那个
年轻人就是人类的一个缩影

但是做到最后估计监督或者剧本君玩脱了
把老头子写成黑的了images/back.gif


其实吧，如果只有一个能去天堂，另一个去地狱
当人知道自己会去天堂的时候，会窃喜也很正常吧
不过大爷城府也太深了

fraseal 发表于 2013-3-20 09:13

我怀疑脚本根本没想那么多，除了讲下道理煽下情以外，其他只是故弄玄虚而已，看这坑疯人院填还是不填

nanrendu 发表于 2013-3-20 09:16

这片不应该把老人黑化的，有意让人看不懂的结局这种手法已经看很多了
制作很不错，但是立意就不是很有意思了

izumo 发表于 2013-3-20 09:49

鼓励新人拍这种装逼装成傻逼的自嗨片，从此入坑就走错路
然后自己就可以继续拿废萌废腐占领市场，不怕地位被动摇

业界的人好可怕！

cooljoe 发表于 2013-3-20 10:22

本来OVA就是出来卖的了，还关键对白不出声，结局不讲清楚
除非下集开头给个讲解，不然黑脚本一辈子。

我还是觉得黑，老头子就是黑
小年轻为了活，作出那些举动，黑正常
老头子？绝壁好多都没说透好嘛，选台球也不是瞎选的吧，那为啥选呢？就因为老头冠军，小年轻钓马子？
老头知道选台球的时候，也肯定窃喜吧？
那器官台球，到头来也没啥引申义，仅仅就是为了让小年轻不舒服（这还是撞上的...）？
好多装逼设定，到头来变得意义不明，你妹啊

cooljoe 发表于 2013-3-20 10:27

侍者最后那两个 “秘密”
MLB我都要掀桌了，开放结局不是这么个开放法好么
胡逼暗示
小年轻被铁丝绑上，说那一堆人生来就不公平balabala，真要吧立意放这里太无趣了吧.......
侍者若有所悟的，放开铁丝，抱着小年轻，这是特么什么意思.........宽容了么，赎罪了么
老头子到底你麻痹说啥了
桌球赢了能怎样，输了能怎样？敢不敢说的清楚点啊

防辐射的 发表于 2013-3-20 10:51

原画里有国人......你直接去微博上问问？@不知腱鞘炎还是肩周炎了的希 

返魂蝶 发表于 2013-3-20 11:04

只是因为觉得挑明了就不够装13了吧

颜撸 发表于 2013-3-20 11:14

如果老头最好不笑就好了
我猜导演就没想让观众搞清楚结局

fool 发表于 2013-3-20 12:02

这片不就给新人练练手，发挥想象力装装逼，看看有趣的设定得了，二十分钟还指望搞明白什么人生意义
PS：我觉得下地狱的是老头啊，看最后电梯上的头像。是我想太多了么

小小解学士 发表于 2013-3-20 12:13

完全看不懂。

风之旅人 发表于 2013-3-20 12:39

一堆人整天吵着要看内涵片，现在内涵到不知说什么的开放结局摆在面前又怨新人剧本装B。    不要说是冲着肉村去看的.\\


开放性结局就是哈姆雷特。

cooljoe 发表于 2013-3-20 12:56

电梯那，老头确实图标是地狱，可那真的表示他就去地狱么
老头到底想去地狱还是不想去？台球赢了，按说小年轻应该高兴，可他觉得他还是要去地狱，一开始就决定了，所以还又哭又闹
这片到底想说啥啊

thez 发表于 2013-3-20 14:04

虽说这个企划是培养原画师的，但这脚本也别这么乱来啊，讲个能看明白的故事不行么

----发送自 STAGE1 App for Android.

小小小黑屋 发表于 2013-3-20 15:12

就算是装B也装得很站不住脚

shenhao 发表于 2013-3-20 15:21

俩个人都会打台球，而两人被拉在了一起，而老头抽到了台球。所以都是决定好了的，两个人去哪本也是是决定好了的。本来年轻要死要活看来是要去地狱，结果老头说了几句话，去了地狱。青年一脸呆样，老头奸笑，好像一切都在老头算计中，他知道地狱要比天堂好玩。青年知道怎么也也逃不了被算计的命所以一脸呆样。

果子夹心 发表于 2013-3-20 15:48

其实红色的球是年轻人的器官，蓝色的是老头的器官，老头比赛到一半时发现了（因为年轻人要打红球心脏时心脏跳动没加快，老头要打蓝球心脏时跳动也没加快）

jabal 发表于 2013-3-20 15:54

监督推上说：看两三遍肯定会懂啦，台词要以老头的角度去看就好懂啦

小小小黑屋 发表于 2013-3-20 16:04

上微博去找到了国人原画师的主页

@不知腱鞘炎还是肩周炎了的希 ：#死亡桌球#小幕后〜原本在剧中男的最后哭喊的桥段中，老头是流着泪听着他说的。结果经过几次CHECK之后监督决定把泪水去掉，我想是为了呼应最后的那一笑吧？老头的心思真是深不可测啊

幸亏你们去掉了

四点 发表于 2013-3-20 17:14

....再加上哭就更看不懂了

没电梯里那个笑一切好说 求监督指条明路

theloved 发表于 2013-3-20 17:20

装逼片，太开放的结局很不好啊，一般来说这种片的管事不会说谎，只会诱导或者隐藏事实，台球的器官和反应就只是和酒保说的一样，只是一种特效

最主要的，这片自始至终也没说赢了是去地狱还是天堂，如果观众不关心这个，至少老爷子本人会很关心吧？我觉得最后那个问题有一定可能性是关于这个，这样老爷子心里有底，结局才有理由那么笑，而且酒保也只是对U1的拼搏表示赞许，他说“正常来说是老爷子获胜，但是你用你自己的力量改变了命运。”

开球的时候老爷子就知道自己会赢，换人之后U1也知道自己会输，结果已经定下了，第一次收手可能是因为被U1感动到了，第二次收手可能是赌博，毕竟已经知道自己已经死了，死人该干什么去，猜个八九不离十不成问题

gg142857 发表于 2013-3-20 21:10

我一直想通过最后电梯门缝里面的光分辨出哪台是往上哪台是往下

nobody123 发表于 2013-3-20 21:12

这种就是所谓的装B片吗？

cooljoe 发表于 2013-3-20 21:39

引用第27楼theloved于2013-03-20 17:20发表的:
装逼片，太开放的结局很不好啊，一般来说这种片的管事不会说谎，只会诱导或者隐藏事实，台球的器官和反应就只是和酒保说的一样，只是一种特效

最主要的，这片自始至终也没说赢了是去地狱还是天堂，如果观众不关心这个，至少老爷子本人会很关心吧？我觉得最后那个问题有一定可能性是关于这个，这样老爷子心里有底，结局才有理由那么笑，而且酒保也只是对U1的拼搏表示赞许，他说“正常来说是老爷子获胜，但是你用你自己的力量改变了命运。”

开球的时候老爷子就知道自己会赢，换人之后U1也知道自己会输，结果已经定下了，第一次收手可能是因为被U1感动到了，第二次收手可能是赌博，毕竟已经知道自己已经死了，死人该干什么去，猜个八九不离十不成问题 images/back.gif


我语死早，读了三遍还是没懂大大想说啥
第一次第二次收手--谁？
死人该干什么去？怎么个猜

gaowe 发表于 2013-3-20 21:40

这算是麦格芬运用失败的例子吧...

theloved 发表于 2013-3-20 22:12

引用第30楼cooljoe于2013-03-20 21:39发表的  :


我语死早，读了三遍还是没懂大大想说啥
第一次第二次收手--谁？
死人该干什么去？怎么个猜 images/back.gif


老头子收杆两次，按照老头的技术，秒掉U1不是问题，第一次是因为U1的呐喊，我不知道为什么老头会因为这个让杆，至少直观上是因为U1一通嘴炮才放水，第二次是因为知道自己已死，顺势装死让U1赢，我不知道老头怎么考虑的，不过从结果上来看老头是得知自己已经死亡后，并且听到酒保说可以被打输，之后装死

人死之后能干什么去.....阎王殿？奈何桥？三途川？上了年纪的人还是很信这个吧

i.c. 发表于 2013-3-21 04:48

一点不太主流的胡言乱语，感觉解释的有些牵强。
我倒是觉得婊平等那一段很突兀，虽然之前也有伏笔，但伏笔也显得挺刻意。
这片子根本不会告诉你谁上了天堂谁下了地狱，所以就不要想着有哪些细节会明确的暗示这个了，因为这个问题是留给读者思考的。这里假定“善”代表天堂，“恶”代表地狱，监督的意思就是没有绝对的善恶，乍看之下老头子似乎是代表善的，但不要忘了，一开始是老头先按下的按钮，他是否也存有“恶”？后来那句秘密的话和电梯关闭前那丝诡异的微笑也增加了不确定性，反观青年人，死亡桌球（生活）是荒谬的，不平等的，所以要反抗荒谬的现实（赢得死亡桌球的胜利），即使自己根本不知道就算赢得了比赛又能得到什么。
片子的后半有两人人生的走马灯也许就是想告诉读者，谁tm的一生没一点值得留念的地方，都有所珍惜的事物都想活着，为了这个而奋斗怎么就成了“恶”？
在片子的最后，通过多次强调秘密向观众暗示了这一切都是不确定的，善恶的标准究竟是什么？年轻人因为反抗荒谬本身而成为了恶……这是否也是荒谬的？不知道，这些都是秘密，按正常的善恶观，妥妥的年轻人要下地狱，那么为什么监督要藏着掖着不说出来还要故意制造老爷子身上的不确定性？要7因为监督就是想制造一种“善恶不确定”的感觉。
不过片子里的确还是能看出来监督（同时也是脚本）有些掌控的不太好的地方，想表达的东西有些散吧。

cooljoe 发表于 2013-3-21 11:36

我就问问，有没有可能下集开始的时候，吧这集说清楚，至少暗示更多些信息？
OVA一集一集做，我不信日本那边没人扯编剧的事

thez 发表于 2013-3-21 11:40

引用第34楼cooljoe于2013-03-21 11:36发表的  :
我就问问，有没有可能下集开始的时候，吧这集说清楚，至少暗示更多些信息？
OVA一集一集做，我不信日本那边没人扯编剧的事 images/back.gif

没可能，动画力量2013每部作品都是独立的，反正这个系列主要是培养原画师的，所以脚本也不会是大众关注的重点。

cooljoe 发表于 2013-3-21 11:46

那就去死吧..........
为这个费脑子，我还是省省吧.................

怎么这样 发表于 2013-3-21 13:02

个人见解：首先是关于这个台球游戏，刚开始主持人已经说了这里的每一个球的器官都是他们身体状态的同布反应，可以看到的是这里的红蓝两颗心脏都是还在跳动的，可以猜测当是他们两应该还是只是处于濒死状态，还没死亡。可是通过老爷子的回忆看的话应该老爷子应该早已死了，但是随后主持人的话“只有同时死亡的人才来到这里”，这里有矛盾，那我更偏向于是老爷子说了谎（从后面电梯里的诡笑也可以简单的推测），目的显然是为了然年轻人变得慌乱。
然后是主持人说的“一般人死后回去天堂或者地域,当然也有很多例外，我是作出裁决的人，为了做出判断才举行了这样的游戏”；究竟有什么例外情况？又是根据什么做出裁决。我的猜测，例外情况是这两个濒死的人都有复生的机会而不单单是去地狱或者天堂，然后裁决是根据他们在台球桌上的表现而不是输赢。
一个是求生而表现丑陋一面的年轻人，一个是感谢这场台球（虚伪？）的老爷子。后面老爷子向主持人的简单询问，我猜测大概是问了“这场比赛的输赢是否影响结果”或者“最后的裁决是否有你做出”之类的，再确认以后的电梯里老爷子也露出诡异的笑容（计画通り），自信自己的演技已经骗过来所有人。
在故事的最后可以看到主持人手里的两颗代表心脏的球已经停止了跳动，应该代表两个人都已经死了，然而谁下地狱谁上天堂就由观众自己判断。

FM~ 发表于 2013-3-28 23:41

今天才看完，我对结局的观点与下面这个相近
从他们两坐的电梯上的脸谱来说，老头子是鬼脸，年轻人是笑脸。这里应该是暗示他们两最后的归宿。老头子在电梯门关上的一刹那笑了，这说明他对自己接下来会面对的世界已经有底。
　　为什么这么说呢，在动画后半部分，老头子回忆了自己的一生，自己努力拼搏了一辈子然后在老年无所事事晒太阳走到了终点。在年轻人拼尽全力打倒老头子赢得比赛以后，老头子说“谢谢你，在被你打倒以后我把所有事情都想起来了。。。最后我就是无所事事度过了老年啊”(之类的话，只看了一遍，没想回去确认)。老头子认为自己一生拼搏很有意思，但是老年时光却平淡无味，在和年轻人比赛和打架以后唤起了自己的挑战欲望，他希望能在接下来面对的世界中接收更多的挑战而不是自己已经度过了的每天晒太阳的所谓天堂生活。所以，他在最后跟酒保说“既然我输了，那就让我去地狱吧”之类的话。在电梯门关上的瞬间，对自己将要面对的挑战，老头子崩坏的笑了~

查看完整版本: 【剧透？】这死亡台球到底是什么路数啊....结局没看懂啊