到底为什么叫WA2脱宅神作?为什么我玩穿了还没有脱宅??
我就是冲着“脱宅神作”这个名号去的,结果IC+CC+CODA全线通关,可我怎么还没有脱宅啊啊?谁来告诉我这是为什么?!。。。
一口气玩了3天半,今天把CODA给全通了,然后又在建议下读完了两篇小说,终于算是有资格谈点感想了吧?
【以下全是剧透慎入】
1.首先,我分结局说说看法:
冬马NE:
这是我最喜欢的结局,也是最合适的结局。虽然过了5年,但是冬马没有变,春哥没有变,雪菜没有变,那么重演一次悲剧是不可避免的。
在NE里,春哥自甘堕落、沉迷于肉体、逃避一切,最后被冬马抛弃,真是大快人心。陪伴在一个天才身边、如果自身无法达到相应的强度,自然会被厌弃,春哥是个典型的公务员性格“一切求稳”,因此他和冬马虽然互相吸引、但注定永远无法走到一起。而他却毫无自知之明,抛弃了能够包容他的雪菜,NE的春哥冠上“人渣”绝不冤枉。最后崩溃而哭泣的春哥,在坚定的冬马反衬下显得多么渺小啊。
在这个结局里,虽然我们依然不知道冬马母亲的疾病,雪菜仍然被伤害的很惨,但冬马却是在雪地里,在自己的思考下成长了、顿悟了自己的道路。主动选择离开春哥,相信就算日后母亲也离开了她,她依然会坚强的弹下去,这就够了。可以说冬马NE就是单独给冬马写的故事,和春哥、雪菜都没有关系。
我就是喜欢这种干到天昏地暗,脑袋成了浆糊还要继续干,然后爽快的咔嚓就分手了的调调啊啊!
冬马TE:
我先通了NE,最后才通TE,因此我对TE不满意。在TE里所有问题都暴露了(冬马自身的、母亲的病症、春哥的选择),而最后的解决方法是春哥陪伴冬马离开了日本。这个结局太精神洁癖了:冬马舍弃了日本、春哥舍弃了雪菜和其他人,而其实解决问题的方法有很多种,本可以不那么决绝。
并且在这个结局里,冬马更加蜷缩了——从母亲的怀抱里缩到春哥的怀抱里,越缩越小,越缩越像一个未经处世的婴儿。冬马在IC里再怎么散漫,但身上依然对外界有接触的渴望、身上带有无限的可能性,而在冬马的TE里,冬马最后的归宿只剩下了春哥怀中的那一小片天地了。因此我觉得TE并不是TE,冬马的NE才是真正的TE。
TE里那寂寞的结局可以说是冬马的自我封闭导致的,也可以说是在春哥纵容下、冬马的自甘封闭导致的。实际上,剧本通过冬马的NE和TE两个结局都很清楚的说明白了:冬马和春哥,他们两者的结合是注定无法有一个温暖的结局的。而这种诅咒,只能由雪菜来拯救。
雪菜NE:
莫名其妙打出来的一个结局,网上的攻略上怎么都没写嗯?流程到春哥和冬马回老家音乐室就结束了,然后直接“一年后”和雪菜love love,最偷工减料的一个结局。换言之,春哥是绝不可能对雪菜这么一心一意又纯情的。
雪菜TE:
这是一个传统意义上的happy ending,所有人都获得了幸福,未来充满希望、而又充满变数。这个结局虽好,当我个人却不欣赏,原因是太理想化了。剧情到中途雪菜开始插手那、就已经趋近于春哥的妄想,到冬马和雪菜互扇巴掌那里,几乎就是典型的日本特有的“吵个架来个巴掌=问题解决”的弱智模式。
有些冬马党跟我说,觉得雪菜TE里冬马肯定还是受伤的,因此无法认同这个结局。但正和冬马TE暗示的那样,冬马和春哥的结合是无法容下其他人的,只有春哥和雪菜的结合才能支起这个三角、才能支起冬马的社会性,因此才是最稳定的。本着为冬马好的出发点,雪菜TE里冬马不再寂寞,既能继续走钢琴的道路、又得到了友谊,冬马党应为她开心才是。
雪菜TE的发生条件太苛刻了:春哥帮助着冬马而不背叛雪菜、冬马和雪菜尽释前嫌、三人回到曾经的和谐。在这里起关键作用的,是雪菜的宽容和谅解,是雪菜凭着自己的努力拯救了春哥和冬马、拯救了所有人、最终得到了春哥的爱。可以说,雪菜TE的价值就在于,它是对冬马TE和冬马NE那两个死路一条般的结局、给出雪菜参与的条件下的另一种更光明的可能性、或者说妄想。
在雪菜线里,雪菜的形象太“伟光正”了。雪菜在IC里是个有点心机的邻家姑娘、CC里变成了一个苦大仇深的女青年,而CODA里的雪菜完全就是个圣母玛丽苏啊!所以我认为,雪菜TE完全就是春哥那天倒在公园里的脑内妄想,妄想雪菜能及时出现,拯救他、拯救冬马、拯救一切。这种可能性太微乎其微了。
2.人物看法
就我看来,其实整篇CODA其实都是写给冬马一个人的情歌,不管雪菜线还是冬马线,所有人——包括春哥、雪菜——都围绕着冬马展开。结合IC,我们可以说,冬马是整篇WA2绝对的主角。冬马是住在高塔上孤单的莴苣公主,除了长长的辫子一无所有,幼稚、笨拙而脆弱,同时又有无人能及的犀利、热情。她的命运早已注定,而她本人也不善于反抗,只好一直沿着高塔向上走去,IC和冬马NE的悲剧就是这样自然产生的。
春哥对冬马至始至终饱含爱慕,但他太软弱、总是妄想不伤害别人的基础上让所有人幸福,因此对拯救冬马、改变自己和冬马的命运一事根本无能为力,他们俩之间产生的爱意说到底只能是互相舔舐的安慰罢了,IC和冬马NE/TE都彻底的说明了这一点。
而雪菜在通篇的作用,可以说就是一个补丁,推动了所有人和一切的发展,令事态从负面变成正面,用自己的善良一面感染了其他所有人。但雪菜是补丁也是毒刺,雪菜的存在本身就衬托了冬马的阴暗面,因此雪菜既是冬马的救世主也是破坏神,IC和冬马TE的不同证明了雪菜作用的两面性。而雪菜本身除了由春哥来拯救别无他法,因此雪菜TE,应该是所有解里最接近的完美的那一个了。
终其IC到CODA,我始终没法对雪菜产生恶意。不管怎么看,雪菜都太善良、太宽容、太耀眼了,谁能给我个雪菜的负面例子?雪菜除了在IC的告白透露了内心的自私外(但这事说到底是糊涂的春哥的错),其他部分的形象都太美好了,以至于这个人物让人觉得塑造的很单薄。
3.写给我实在喜欢不起来的男主春哥
CC里我最喜欢的是麻里线。设定是这样的,麻里是年长于春哥的领导,成熟的风韵、和冬马类似的凌厉气质,都让他产生了好感。比较有意思的剧情,是春哥对麻里告白的那一幕。春哥突然发情一般的从背后扑倒麻里,然后自顾自脱裤子蹭了半天然后射了。
就告白而言,这实在是太可笑了(太像个幼稚的死宅了!)。春哥这哪里是在求爱,分明是在强求母亲的乳汁和哄爱、在撒娇,狄俄普斯情结在这里暴露无遗。另两个春哥很明显表现出恋母的场景是在雪菜TE里,第一个是他筋疲力尽倒在公园里、雪菜前来帮助他的场景,另一个是最后春哥和雪菜回到小公寓SEX的CG,那两个场景不管怎么看,雪菜都是以一副母亲的姿态、张开双臂迎接扑向她怀里的孩子——春哥。
春哥的家世在IC开头就说的很明白,几乎是个孤儿,有点儿恋母不奇怪。雪菜的爱和包容,对他而言是类似于母性的存在,这是冬马无法给与他的,也因此雪菜TE我认为才是春哥的最终归宿。在CC的麻里线里,雪菜的包容、冬马的致命吸引力都在麻里一个人身上重合了,这让春哥欲罢不能。于是就发生了那可笑的告白。
另一方面,狄俄普斯情结的阴暗面,则是弑父和强奸母亲,共同构成了男性生命的libido。春哥对麻里的告白无疑是强奸母亲那一面的反映。而弑父,由于父亲从小在家庭里的缺位,导致了这样的春哥缺乏了某种东西,而这种东西则支撑了冬马很久,那就是对父母的“恨意”。所以我们能看到,冬马犀利暴躁、破坏一切,春哥温和软弱、试图帮助所有人,可以说都是libido失调的表现。
春哥有个很让人不喜欢的倾向:什么都喜欢插手,什么都认为自己可以搞定,以为自己可以拯救世界。上一个我见过有这种倾向的男主,是fate stay night的土狼。真是让人讨厌的性格,正如冬马篇的小说里写的那样。
另外,虽然我可以理解春哥的心情,但是我还是觉得春哥很多时候实在太不是个男人了,婆婆妈妈的家伙让人受不了,而且春哥在IC里的表现实在让人愤慨(人渣啊!就当是春哥年轻犯下的错误吧)。
为什么GAL的男主都是这种人呢?谁来给我推荐个狂霸酷帅叼男主的GAL吧。。。。
说实话WA2和我过去曾玩过的一作《秋之回忆3想君》从结构到内容都非常相似。《想君》的流程也是必须攻略了所有女性角色之后才能开启true story路线,在其中男主正午面临久别重逢的彼方和现任女友的修罗场抉择,而这时的ex彼方已经成为了有名的模特艺人。巧合的是,在《想君》里我选择也是ex和她的NE(即男主最后和她分手)。
说了一段废话,其实我的意思就是:我果然只能当个冬马党啊。
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补充
4.何为冬马的幸福
(主要是想深入阐释一下我认为冬马NE优于冬马TE之处)
我在分析春哥的时候提到了libido,冬马的libido来自于对被母亲抛弃的“恨意”,表现为自暴自弃、性格不稳定暴躁,可以说这个青春期受到的伤害在冬马身上留下了很深的印记。于是每当日后遇到挫折,冬马这个“恨”libido构成的阴暗面就会暴露出来,在雪菜TE和冬马TE里当听闻母亲身患绝症所表现的出来的就是这一点——拒绝外界、自暴自弃、自我毁灭倾向、逃避,雪菜TE和冬马TE里众人试图拯救冬马其实也就是在修正她的这个阴暗面。
荣格曾把人的精神分成两面,面向社会的那一面成为人格面具(persona),面向自我的那一面分为潜意识(anima/animus)和阴影(shadow)。一个人在日常交流中由persona主导,思想中与anima、aimus混杂,而当受到打击、挫折的时候shadow就会浮出水面。病态人格理论中,认为那些发生人格障碍的人,和正常人相比正是在shadow中出了问题,不是过于幼稚病态就是支离破碎,因此在受到打击时精神就会丧失正常机能。
我并不是说冬马的人格出了问题(当然相比普通人她是缺乏社会性了点),只是说明阴暗面的严重性可能会影响一个人人格的健全。
冬马的阴暗面:拒绝外界、自暴自弃、自我毁灭倾向、逃避。如果自暴自弃和自我毁灭能通过春哥安慰解决的话,拒绝外界、逃避在冬马TE里反而更明显了吧,如我之前所说的,冬马完全躲到了春哥一个人怀抱的角落里。总而言之,我绝对是不鼓励冬马的这种逃避行为的,至始至终没有变过,不管冬马主观上是否厌恶外界,适度的社会接触都是必要的,不管是通过春哥、还是通过母亲or钢琴。
这是第一个理由。第二个则是关于春哥和钢琴在冬马生命里的地位问题。游戏附带的冬马篇小说,详细描写了冬马遇到春哥的前后因果,这里的论述将立足于这个文本。
很多人在分析冬马结局的时候,采取了一种一元的标准:只有冬马和春哥在一起才是得到了幸福。这句话其实包含了一个前提:春哥是冬马今生唯一的幸福。而佐证是冬马在NE说她不再会爱上其他人。(这句话本身是否可信呢?年轻的誓言,哈。)
让我们重新回到冬马进入高中的那个季节。冬马自暴自弃的根源是什么?是被母亲抛弃了。母亲为什么抛弃了她?因为她的钢琴能力被母亲否定。
所有分析冬马的问题,首先不能绕过这一点:冬马的生命中是先有钢琴、再有春哥的。冬马在游戏中的自白说过,她除了钢琴什么也不会,因此钢琴是她的生活一切。
小说里开篇讲述了冬马是如何被母亲抛弃在日本,那时的冬马愤怒又无助,于是主观上隔绝了外界的所有联系;但她内心又被寂寞烧灼,在这时,好管闲事的春哥闯入了她的生活。而在冬马被母亲否定、自暴自弃的那个季节,冬马遇到了春哥,于是唠叨的春哥成为了她寂寞生活的另一个寄托。
因此总的来看,钢琴和春哥间的天平不管怎么倒,钢琴那边总是要重一些的,最次是相等。(NE和TE至关重要的区别也就在于此)
第三,则是冬马的定位。
CODA里,5年后再次出现在春哥面前的冬马,身份已经是名扬海内外的天才钢琴师。冬马是什么人?她是一位钢琴师。冬马是什么人?她也是一名少女。而这两者是共存于冬马的。
有一种观点认为,这5年来支撑冬马锻炼的琴艺的便是对春哥的思念,一旦离开了春哥,冬马的琴声也就不再会动人。
曜子说过,冬马与世界交流的渠道只有钢琴,而在其中寄托了她对春哥的思念。不知道冬马获奖的是哪一首曲子,游戏里在concert演出的似乎都一些气氛钢琴曲,的确是需要感情的发挥,然而这里的感情并非是指和春哥在一起,支撑冬马在这5年弹奏的并不是“真正的春哥”,而是和春哥有关的“回忆”。故而雪菜在冬马TE里对冬马有一问“冬马心中的那个春哥并非是真正的春哥”,冬马无言以对。
钢琴师,但凡是艺术家,无一不是以追求艺术境界的至高点为人生意义的。艺术家,以艺术为载体、以感情为灵感,若无技艺只有感情那艺术家也不过是三流货色,若只有技艺而无感情则是机器而已。而艺术家所需要的感情并非只是“幸福”这么简单,同时也需要“痛苦”“激情”“哀伤”等等,并且艺术所需要的感情并非只是单纯的感情,而是需要时间提炼和萃取的一种libido、人生体悟。
有人说在冬马TE里,冬马主动挽留春哥是冬马的一种成长,那么也可以说,冬马主动对春哥放手,更是一种成长。冬马在TE里的确是收获了感情的幸福,我不否认。但冬马在NE里,收获的更是一种人生的觉悟:对于所爱的放手,学会了接受痛苦和豁达。
总论:
我上面说过,NE和TE的至关重要一点,便是在冬马心中,春哥和钢琴孰轻孰重。在NE里冬马为了钢琴抛弃了春哥;在TE里,冬马可以为了春哥扎破自己的手。甚至可以说,TE里的冬马和NE里绝不是同一个人,基于的是两种价值观,也因此NE和TE的文本是无法互为佐证的。 引用楼主catflow于2013-03-20 00:53发表的 到底为什么叫WA2脱宅神作?为什么我玩穿了还没有脱宅?? :
CC里我最喜欢的是麻里线。
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引用楼主catflow于2013-03-20 00:53发表的 到底为什么叫WA2脱宅神作?为什么我玩穿了还没有脱宅?? :
春哥有个很让人不喜欢的倾向:什么都喜欢插手,什么都认为自己可以搞定,以为自己可以拯救世界。images/back.gif
事实上如果不谈感情,以春哥的能力,的确可以什么都搞定
这也是为什么在高中的时候班上的人什么事都扔给他,在餐厅他基本等同于店长,在开樱社上司 同事最信任的还是春哥
可以说春哥这人抛开感情问题的话真的无懈可击
回 3楼(镜hinata) 的帖子
这样根本就是全能成功人士的典范......究竟哪点能让缩逼死宅脱宅了Re:回 3楼(镜hinata) 的帖子
引用第4楼awq4545于2013-03-20 04:51发表的 回 3楼(镜hinata) 的帖子 :这样根本就是全能成功人士的典范......究竟哪点能让缩逼死宅脱宅了 images/back.gif
三個字:代入感
有代入感會覺得很爽,非常爽,爽到痛心疾首發奮圖強
沒代入感會覺得這個人完美到噁心 难道不是因为这游戏剧情就跟很多韩剧还有早期少女向小说一样么 LZ黑的漂亮。。把三大主角全黑了
不过我挺认同LZ说WA2像MO3的看法。。我玩的时候也有这感觉。。 楼主辛苦了,转到新浪微刊WA2专辑里不介意吧? 引用第3楼镜hinata于2013-03-20 04:15发表的:
事实上如果不谈感情,以春哥的能力,的确可以什么都搞定
这也是为什么在高中的时候班上的人什么事都扔给他,在餐厅他基本等同于店长,在开樱社上司 同事最信任的还是春哥
可以说春哥这人抛开感情问题的话真的无懈可击 images/back.gif
这种人现实中存在吗?
我高中班上也确实有个什么事都爱插手的家伙,学习也不错,可那家伙非常娘炮so大家都不喜欢。。。
我总觉得挺恶心的。。。 我果然只能当个冬马党啊。
必须的!! 圣母说得我都想吐了,LZ还来一次三P理论 看在你是队友的份上就不扣鹅了
假设我明知你和你女友真心相爱,但我却用手段把她抢过来,你愿意跟我做穴兄弟么?
春哥是冈山家族继承人的私生子(有其父必有其子),真正意义上的高富帅,普通人怎么会有代入感,看高富帅的JB乱感情史脱宅肯定不是正常人
http://05.gd/image.php?di=G2RB 其实CODA前期男主是希望冬马放手的,只不过冬马NE中没能解决任何问题却把自己陷进去了。
我觉得玩WA2最低的要求是理解春希的想法,然后才是代入。
至于LZ说的在冬马TE中看不惯冬马的蜷缩,在春希眼中丝毫没有问题,倒不如说“保持这样就好了”。对于春希的这种态度lz是怎么理解呢? 引用第14楼vampire219于2013-03-20 15:00发表的:
其实CODA前期男主是希望冬马放手的,只不过冬马NE中没能解决任何问题却把自己陷进去了。
我觉得玩WA2最低的要求是理解春希的想法,然后才是代入。
至于LZ说的在冬马TE中看不惯冬马的蜷缩,在春希眼中丝毫没有问题,倒不如说“保持这样就好了”。对于春希的这种态度lz是怎么理解呢? images/back.gif
冬马TE一路玩下来,给我的感觉就是,春哥作了一个伟大的决定,决定和自己的爱人一同承担命运并牺牲自己。
而这个决定是在他对冬马的爱护、无可奈何、以及自身性格上对拯救他人的冲动,结合而成的。 春哥不育,所有结局都不幸福 本来我还在想lz怎么这么勇敢,敢于把三大主角全部黑一遍,不过最后站队拯救了你 会天真的以为玩一个黄油就能脱宅的人我看一时半会是脱不了宅了 引用第18楼吐槽不能于2013-03-20 18:54发表的:
会天真的以为玩一个黄油就能脱宅的人我看一时半会是脱不了宅了 images/back.gif
复议 这类游戏难道不会越玩越宅吗 引用第22楼nsevit于2013-03-20 22:16发表的:
除了最后一点跟我看法都一样。
冬马TE里面春哥化身完美超人还不够狂帅酷霸拽么?这尼玛和雪菜TE里面绝对不是同一个人啊! images/back.gif
这个狂帅酷霸拽是通过逃到奥地利实现的。。。 冬马党??
http://tieba.baidu.com/p/2221182005
春希这种人就是彻头彻尾的人渣呢,光看着故事就觉得毫无代入感啊。。。。
冬马走之前的一系列举动也让人觉得无法理解,道德感崩坏。。。。
啊全篇最可怜的就是雪菜了,有心计一点并不罪过啊,可惜摊上了两朵奇葩啊妹子。。。。
请问CC篇还会这么拷问三观吗??
WA2好像是第一个我只想在道德上吐槽的GAL呢。。。。。
结合这个帖子来看,我看LZ只不过是自以为占据了道德制高点的喷子罢了。一个打完IC后能发表这种言论的货色,从根上已经烂掉了。 引用第24楼时间守护者于2013-03-20 22:44发表的 :
冬马党??
http://tieba.baidu.com/p/2221182005
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这是LZ玩完了IC在贴吧发的帖子。我通了CODA之后思想上有了调整,才有了1楼的感想。
还是希望你收回鲁莽的结论吧,不然你和喷子也没甚分别。 引用第25楼catflow于2013-03-20 22:48发表的:
这是LZ玩完了IC在贴吧发的帖子。我通了CODA之后思想上有了调整,才有了1楼的感想。还是希望你收回鲁莽的结论吧。
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一个打完IC后能发表这种言论的货色,从根上已经烂掉了。说得好像IC不好玩,到了CC才好玩一样。另外你这个帖子的逻辑也是八面漏风,连社会是什么都不知道,就别在这里谈社会性和社会人了,先去静下心来读点书吧。 引用第26楼时间守护者于2013-03-20 22:52发表的 :
一个打完IC后能发表这种言论的货色,从根上已经烂掉了。说得好像IC不好玩,到了CC才好玩一样。另外你这个帖子的逻辑也是八面漏风,连社会是什么都不知道,就别在这里谈社会性和社会人了,先去静下心来读点书吧。
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果然如我所说,你也不过是个喷子罢了。
送你一句呵呵,我没兴趣和说着假大空的人讨论问题。 玩完之后内伤不想碰别的gal了,不过更宅了。 引用第15楼catflow于2013-03-20 15:34发表的:
冬马TE一路玩下来,给我的感觉就是,春哥作了一个伟大的决定,决定和自己的爱人一同承担命运并牺牲自己。
而这个决定是在他对冬马的爱护、无可奈何、以及自身性格上对拯救他人的冲动,结合而成的。 images/back.gif
你说的牺牲自己倒不见得,因为CODA之前春希也说了”陪伴在可以到达顶点的人身边,并帮助其获得成功,这样也能够获得幸福“这样的话,而且春希选择和纱就是为了要获得她,否则再怎样无奈和想拯救都可以去找雪菜解决了。
刚才提到的那个问题,我的解答是:对于春希来说,这样的冬马和纱已经足够好了,想要冬马和纱保持着这份独特和纯粹,并为之守护一生(冬马TE)。个人认为冬马TE是最好的结局:离开日本两年后,春希很好地守护住了和纱并且两人结婚,事业逐渐进入正轨,雪菜和武也等人也释怀并递出了橄榄枝(I still love you的you理解为”你们“,雪菜在这一刻真耀眼啊),为两人回到日本提供了可能性。 从贴吧战到S1。。。你们不累么。。 要淡定呀, 麻理姐的シーン很好用呀 一年多過去了還在戰,你們真有興致。 引用楼主catflow于2013-03-20 00:53发表的 到底为什么叫WA2脱宅神作?为什么我玩穿了还没有脱宅?? :
总论:
我上面说过,NE和TE的至关重要一点,便是在冬马心中,春哥和钢琴孰轻孰重。在NE里冬马为了钢琴抛弃了春哥;在TE里,冬马可以为了春哥扎破自己的手。甚至可以说,TE里的冬马和NE里绝不是同一个人,基于的是两种价值观,也因此NE和TE的文本是无法互为佐证的。
http://220.196.42.172/2b/images/back.gif
LZ搞错一点,三条线最难进的是冬马TE而非雪菜TE,全部选项里面不能错一个
再说总论,NE冬马抛弃春哥不是为了钢琴而是为了保护春哥不会坏掉,在冬马心里就钢琴和春哥这两样是最重要的,而这两样再比较的话肯定又是春哥优先,剧情里很多地方都有明示我不知道楼主是怎么得出上面这个结论的
每个人的理解都不一样,但如果评论带上太多主观的话,像这种题材能带起来的更多的是骂战 玩了之后我觉得三次元好美妙,因为不会发生WA2中的那种情况,简单来说,要是全都是好人的话,伤害哪个都会痛苦,三次元就不会有这个问题了,坏人的数目>=1,要是全都是坏人的话就只保护自己一个人,这样多好,没有WA2这种高于现实的痛苦.可惜我觉得和脱宅不挂钩,acg依然是我生活中的动力,WA2对我来说就是体会了一个人的一段故事.另外,我最喜欢雪菜TE.不希望所有人都获得幸福是怎样的心态呢?正因为现实中几乎不可能发生,于是才想在游戏里再现,这个结局里我看到大家的未来都是一片融洽的.有何不好?再另外,我觉得春希是一个很好的男人.大概95%的人没有喷他的资格,连他的一半都做不到,还是乖乖宅吧 两个TE的确可以当两个人看,5年后的春哥在两个TE中展现出在这5年间两种不同的“进化”方向;只是在进入END前一些影响结果的内容不能明示吧~~
引用第22楼nsevit于2013-03-20 22:16发表的:
除了最后一点跟我看法都一样。
冬马TE里面春哥化身完美超人还不够狂帅酷霸拽么?这尼玛和雪菜TE里面绝对不是同一个人啊! images/back.gif
楼主不能脱宅,是因为没有碰到属于自己的风冈麻理——那位独一无二的,能在把我从灰暗的世界中拯救出来,在生活和工作上给予我希望的麻理酱 MO3里选了彼方,WA2里是雪菜党的怎么算? 通过玩gal能脱宅?LZ快醒醒 WA2名气在高 也就是个gal
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