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正常帝 发表于 2013-3-7 23:48

超级机器人大战系列的那些剧本家写的比较好

最近玩了机战，想了解一下

saico 发表于 2013-3-8 00:00

Re:超级机器人大战系列的那个剧本家写的比较好

推剧本一般首推W吧，wiki上写编剧是邦仲人、神奈柴太、千住京太郎
我个人推魔装1和Z，Z虽说很多人喷但个人觉得各种NETA还是表现的不错的，脚本名仓正博（wiki）

漏了说，MX故事也不错

正常帝 发表于 2013-3-8 00:18

那么64和D的镜俊也和SC系列的岸武彦的剧本如何？

fengzizaixin 发表于 2013-3-8 00:19

w的原创是巅峰

hamartia 发表于 2013-3-8 00:21

正常帝 发表于 2013-3-8 00:30

我想问名仓正博写的剧本水平是什么水平?

hamartia 发表于 2013-3-8 00:43

引用第5楼正常帝于2013-03-08 00:30发表的:
我想问名仓正博写的剧本水平是什么水平? images/back.gif


对剧本大纲的掌控是三流水平，拼凑些拉家常是二流水平，制造话题Neta是一流水平，搞些神秘主义设定是超水平发挥。

对于它执笔的剧本，你永远看不到续作的地平线，不能想象续篇里人物情节会怎样发展，而这不是褒义的。从Z到ZSP、破界、再世，每出一次游戏你就要重新适应世界观和一些关键信息。现在扑朔迷离的圣杯、不，‘圣键战争’正好调暴走中。

萨拉丁 发表于 2013-3-8 00:51

我很好奇LZ想了解机战脚本的动机是什么。

一般人都不会关注这个的。

正常帝 发表于 2013-3-8 00:52

我听说名仓有参与OG系列剧本企划，如何从认真的角度来说，OGS OGG 2OG这三作算的上一流的剧本？

Sue 发表于 2013-3-8 00:58

可能大家"胖子胖子"地骂习惯了，都渐渐淡忘了他才是现在机战的奠基人，机战剧本有着现在的高融合度，基本都是他一手包办的α和α外传开创的先河的功劳。
尤其是α外传，荒野世界的破败感，西部旅情感，以及唱主戏的几部作品基本完全没有违和的协调感，至今我仍认为α外传才是机战剧本的最高峰，没有之一

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hamartia 发表于 2013-3-8 01:00

引用第8楼正常帝于2013-03-08 00:52发表的:
我听说名仓有参与OG系列剧本企划，如何从认真的角度来说，OGS OGG 2OG这三作算的上一流的剧本？ images/back.gif


两个版本的OG1是良，OG2nd如果不算隐藏关的剧情，勉强也可以说是良。OGS里的OG2部分是可，至于OGG和GBA版OG2，统统差评。虽然例如OGG那样，内在有很多令人激动的原料，但是对待成品不能感情用事。一两个令人怀念的机体人物，也不能挽救总体上的马虎大意。

Sue 发表于 2013-3-8 01:12

引用第10楼hamartia于2013-03-08 01:00发表的:
引用 引用第8楼正常帝于2013-03-08 00:52发表的  :我听说名仓有参与OG系列剧本企划......

@hamartia
机战剧本是个比较微妙的东西，因为co的存在，很多地方你不能只看角色和作品在剧情的演出如何，而还得结合原作来看是良是差
但是撇开这一点，og2的剧本我要叫一声好。尤其是gba的og2:承接og1承接得很优秀，几个主要矛盾的冲突完全不突兀，角色在各自的立场上表现得也很到位，剧本节奏也很有张驰，也没留下什么让人觉得迷惑不解的尾巴，单纯就一个"故事"来说，og2不仅不差，甚至是非常不错的。对于完全没接触过机战的玩家来说也可以享受og2这一个故事，不要过分偏激啊

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武の炽羽 发表于 2013-3-8 01:14

最近在外阿花外，感觉剧本真的是花了大工夫去做
废土世界观基调上就引人入胜，而且各个作品真的是衔接的完美无缝，对于高达X里贾米尔这个人物的改编我觉得真的很神，即使看过原作的人也会被震撼到吧
再想想Z2那原创部分

正常帝 发表于 2013-3-8 01:16

队长的立场是OG2其中原因之一？

萨拉丁 发表于 2013-3-8 01:20

GBA OG2鬼吼鬼叫的也就日本的阿库厨而已，正所谓厨度越高声音越大。当年大陆的评价不是很高的。

现在满足他们了，OGS开头给阿库猛加剧情，中间改剧本，OGG还给复活了，还给硬塞了个雷蒙的替代品阿露费米配对。满意了？满足了？

不是阿库厨的还不是一股吃屎的感觉。

机战这玩意儿的剧本，总归有部分吃亏有部分占便宜的。

今天还在2ch看到个神经病说Heroman的TAMA千万不能叫其他作品的机器人破坏了啊，否则我很不爽啊XXOO。

icefcold 发表于 2013-3-8 01:24

hamartia 发表于 2013-3-8 01:26

回 11楼(Sue) 的帖子

我们经常会使用“去掉XX不提，OO其实还是不错的”这种说法，这是一种感性上的宽容，然而它建立在一个碰不得的纯粹理论上，是一种假设。事实就是XX无法回避，所以OO也不能翻案。角色塑造、各种设定、世界观这些元素处理起来，就像把各色墨水倒进一杯水里，你不可能再把它们分开得那么透彻。

OG2的情节已经辩驳过太多，现在回锅加热也没有意思。私只提一下，故事里的角色都对当前混乱的世界观做过针对性发言：“我们现在的这个世界，如果不是有某种意志，是不可能保持平衡的”。

saico 发表于 2013-3-8 01:29

一句话，OG系列现在的路线是要弄成DCD一样的东西，能卖卖人物就该知足了，要啥剧情要啥设定

Sue 发表于 2013-3-8 01:35

机战的剧情少不了这类"原作"和"改篇"的争议了。但究竟是该重视角色们在这个故事的演出呢，还是重视角色们在这个戏外的二三事，见仁见智吧。
就好像三国历史和现在层出不穷的三国游戏剧情，虽然不恰当不过倒也是和机战立场相似。但是标题打的是"剧本"的讨论的话，侧重的还是该在故事本身才得

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hamartia 发表于 2013-3-8 01:50

回 18楼(Sue) 的帖子

srw的剧情有三个基本点：
replay：原作再现
If：基于原作的假想情节或超展开
Cross Over：与其他作品之间的互动
一般来说，srw的剧情看点在后两者。如果单纯想重温看原作就够了，游戏还有什么必要性呢？但是后两者不可逾越原作的临界点，否则就发生令人反胃的质变了。这里没有一刀切似的教条，就看脚本家的个人发挥和理解能力。Srww的两位主笔神一样的再创作能力让人感到敬畏，Srwk的小峰德司就直接把用户叩落到绝望的大海中。

早期日系杂志中最早关注版权作品该如何展开假想情节时，用的个案不是srw，而是《基伦的野望》系列。《野望》系列的那些假想情节对高达历史影响是十分深远的，Player可以在不颠覆世界观的前提下，用自己的手谱写新的历史。当时的编辑评论说“这是野望系列最吸引人的魅力”，给予高度赞赏。里面基伦使用影武者来逃避联邦政府的死刑判决的设定，直接被初代a借用了。

hypnossz86 发表于 2013-3-8 08:56

浅薄者 发表于 2013-3-8 09:57

http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=00430&sn=292377

我还以为是要讨论这帖

風岡麻理 发表于 2013-3-8 10:09

比较喜欢镜俊也担当的剧本，像64地球被外星人侵略成功主角方是反抗军、D的93鸭作为我方加入、言行举止各种富野风的主角乔修等等前无古人后无来者的剧情就是他写出来的

萨拉丁 发表于 2013-3-8 10:33

引用第21楼浅薄者于2013-03-08 09:57发表的:
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=00430&sn=292377

我还以为是要讨论这帖 images/back.gif


很了不起的一帖，现在真的没有精力写这种超长帖子了。

至于作者对W的评价我持保留态度。阿卡迪一家被骂踏台的次数也不少了。Golion也完全不是那回事儿。只是因为铁加曼，Organ和GGG的CO写的太好了，闪光点掩盖了缺点罢了。

卡奥斯·克 发表于 2013-3-8 11:31

第三次，奠定了超多分支路线和结局的格式。

百八烦恼风 发表于 2013-3-8 11:44

——从第二次alpha和GBA 各作开始玩的，上古作品玩不动了。
W好基本是公认的，不过我觉得也不至于甩出其他一大截
个人而言，我觉得Z系列就作的挺好的，Z1各作品的交叉不错，Z2上又加重了原创剧情，所以目前为止，整个Z系列的剧情还是不错的——不过是日语的。另一个厚重感虽然不如Z和W系列，但是剧情也很有趣的是J。
然后主线来讲，机战A(我只玩了AP没玩过GBA的)的也推荐，而且女主很实用……咳咳……交叉的部分差强人意。另外K的主线其实也挺好的，可惜游戏本身的弱智，导致了风评太差。
所以个人而言剧情排名是 Z>W>=J=A>=Alpha系列>=K>=其他

icefcold 发表于 2013-3-8 12:04

sdgate 发表于 2013-3-8 13:09

ps2

萨尤克 发表于 2013-3-8 14:31

GBA的OG2当年高评价我倒不记得有多少，那版被黑成个疯狗的阿库却是印象深刻

当然你可以直接喷我是阿克塞尔厨,OGS的OG2相关改动我看得很开心

hamartia 发表于 2013-3-8 14:50

引用第23楼萨拉丁于2013-03-08 10:33发表的:
至于作者对W的评价我持保留态度。阿卡迪一家被骂踏台的次数也不少了。Golion也完全不是那回事儿。只是因为铁加曼，Organ和GGG的CO写的太好了，闪光点掩盖了缺点罢了。 images/back.gif


在Cross Over的道路上，没有零冲突的路可走，但一条调协而和谐的路，始终要比加剧矛盾来得幸福。

百兽王本身有一些超自然要素，它曾经是祸乱宇宙的魔兽，经女神之手才被封印成5个部分。主人公一家也没什么问题，有些人小题大做罢了。这些都是硬要强调缺点概念而被凭空拔高了，俗话说金无足赤，如果以这种强迫的心态那还怎么鼓励创作呢？
要说不自然的地方，那就是在文体上srww的脚本中所有人都只说必要的话。srwk那样经常使用‘散会’‘集合’之类机能性的发言，或srwl里一些插科打诨的废话在w里是见不到的。虽然这样读起来很工整、精致，但是作为一个大群体之间要是没有些润滑性的琐碎（可以联想我们在工作与社交中无意间蹦出的非必要发言），多少显得有那么些匠气。

但是srww依然雄据剧本的顶点，始终有它的理由。不光是CO方面，它的一些写作技巧，也打开了srw在叙事时的全新方向。
这里先举个例，各位，你们有留意过每代srw进行情节时的时间流逝吗？a3的银河大战打了整整两年，但整个游戏的操作时间很难从剧情中换算成两年的体验，那种岁月如流的感觉是体会不到的。很多srw都没法在“时间”上给人充分印象。
srww通过主人公的日记，以及存在于世界观内的一些文献，用很巧妙的主、侧面描写将整个时间线串过各个战斗和事件，形成一条完整的因果链。这个手法的精彩之处就在于太过显眼，反而体会不到它的重要性。但回想起来，又有栩栩如生的现实感。

hamartia 发表于 2013-3-8 15:05

引用第20楼hypnossz86于2013-03-08 08:56发表的:

2nd如果不算隐藏关的话那阿尔泰尔不就真成了比安和教官式的混乱善良了.... images/back.gif


算不算他都是个恶棍，这没什么好翻案的。不算是因为隐藏关又开始一如既往的破坏世界观的构成概念。
私不清楚脚本家和系列构成对宗教有多深的造诣，但一个物质的世界突然用一个惟心的认知体系来代替，怎样也是不自然。在佛法中，无限的时间与无限的空间交叉在一起，构成了无数的世界，因此有无数的佛。像东方净琉璃界（药师佛所在的世界）就是在一朵大莲花之上。如果只是觉得这种说法能够与og的平行世界总势一体说吻合就拿来用，你不觉得，这种照猫画虎其实是一种亵渎吗。

Loss 发表于 2013-3-8 15:37

OG1的剧本是我玩过为数不多的机战中的翘楚.
整体上来说气氛非常好, 很克制地在描绘战争与机器人. 没有太多的怪力乱神也没有因为几个人的爱恨情仇就扭转整体的局势的过分浪漫. 讲得都是大环境下的小人物. 相对来说比较严肃, 比较正统真实系.

Sue 发表于 2013-3-8 15:50

引用第30楼hamartia于2013-03-08 15:05发表的:
引用 引用第20楼hypnossz86于2013-03-08 08:56发表的  :2nd如果不算隐......

@hamartia
我相信现在胖子导演这么多万金油似的平行世界世界观绝对没有想过致敬什么佛教或者埃弗莱特的，纯粹就是不想动脑子构思一个违和不大的统一世界罢了
而且你说版权作世界观不好揉和这也就罢了，完全是产自自家的og也不得不用多元世界论来圆场，实在讽刺

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枫紫 发表于 2013-3-9 07:24

OG系列不是自从OGS开始就堕落成角色GAME了么

aoyamagosho 发表于 2013-3-8 23:34

有这样的传言，OGS的OG2的阿库是他“亲爹”森住监修后性格，然后后面和另一部“亲女儿”阿露‘配成森住系特点【夫妻】后再延续A和I【mpact】系列【即所谓森住系】的命脉；还有就是OGG中肉球彻底黑化也是森住过于干涉剧本结果

求验证

彼方的心 发表于 2013-3-9 07:28

hamartia 发表于 2013-3-8 23:48

引用第35楼彼方的心于2013-03-09 07:28发表的:
另外机战本身就该是个角色游戏images/back.gif


你把授权游戏和角色游戏的差别混淆了。角色游戏这个词有点贬义性，上世纪美少女游戏带来的泡沫经济崩溃时，主要指的是这一类。
角色游戏的商业价值只体现在对于角色的宣传，游戏设计的方面往往并不上心，因此垃圾游戏频频出现。从范畴上来说，角色游戏的领域有一部分包括在授权游戏之内，不过不是所有的授权游戏都是垃圾。前边提到的《野望》，还有CAPCOM的一些横版ACT都是名作来着。反过来说，一个原创的游戏如果大受欢迎，里边的角色也会相应具有战略价值。例如《战神》、《鬼泣》。

彼方的心 发表于 2013-3-9 07:48

hamartia 发表于 2013-3-8 23:59

回 37楼(彼方的心) 的帖子

哪个游戏不是这样呢，这跟授权非授权关系不大。通过对角色资源的掌控，满足了行为快感。

vampiar 发表于 2013-3-9 06:48

阿花外传剧本超棒，和我电波最和

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