市杵宍姫命 发表于 2013-2-27 16:09

看太祖皇后小时候的想法和现在的对比=_=

kedokido 发表于 2013-2-27 16:16

顺,XB360英版的的究极3偷跑了。

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 18:23

引用第41楼kedokido于2013-02-27 16:16发表的:
顺,XB360英版的的究极3偷跑了。 images/back.gif

没机器……

rockroxas 发表于 2013-2-27 19:06

我说这俩接下来该不是要自报家门合作演出大戏吧?一家雇千手另一家必雇宇智波什么的,看起来好像那个两兄弟共用仓库开店的故事啊(ry

a0104083000 发表于 2013-2-27 20:02

这次不刷大蛇丸大人了!看到这话其实心里有点不舒服 大概是不喜欢少年过早战死的剧情吧 (童子军?)

f15 发表于 2013-2-27 20:36

怎么觉得扉间的想法还比较像共产主义一点

altauro 发表于 2013-2-27 20:47

初代一家都是房子。。。

柱+扉+板+瓦。。。加一个“间”。。。。

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 20:50

……本周讨论速度真慢……上一周明明剧情只有GAAAAYYYY!!!都能讨论这么多,这周有点可以讨论的反倒没有人讨论
你们这群死基佬

altauro 发表于 2013-2-27 20:55

那只是因为你比较喜欢这种小暧昧的清新耽美。。。正常人当然是看那些切割大陆板块的地图炮比较爽啊。

kedokido 发表于 2013-2-27 20:55

本话要讨论要有人开个头啊.

altauro 发表于 2013-2-27 21:01

上星期的须作铠甲九尾、草薙剑尾兽炮、千手仙术这些华丽的战斗怎么成只有gaaaaaaaaaaaaay了。。。。

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 21:08

引用第48楼altauro于2013-02-27 20:55发表的  :
那只是因为你比较喜欢这种小暧昧的清新耽美。。。正常人当然是看那些切割大陆板块的地图炮比较爽啊。 images/back.gif

我可不觉得是耽美,也不是暧昧,清新?这话又黑又现实味,AB又在黑无能父亲这么一个议题
柱间和斑除了开头有点非男人之间的友情,后面的完全是男人之间的那种对于理想、有共同理想的朋友的态度

上一话比这一话基多啦



AB私货,兄弟,互相理解但是最后走上不同道路的二人,观念守旧不懂变通只懂虐待儿子的爸爸,这一话都齐了

革新 发表于 2013-2-27 21:27

大家喜欢看打大仗比强弱。这种不瘟不火的回忆自然勾不起大家讨论热情

kedokido 发表于 2013-2-27 21:38

引用第43楼rockroxas于2013-02-27 19:06发表的:
我说这俩接下来该不是要自报家门合作演出大戏吧?一家雇千手另一家必雇宇智波什么的,看起来好像那个两兄弟共用仓库开店的故事啊(ry images/back.gif


很可能。

包括泉奈献双眼也是为了把戏演下去。

但功成之后,斑不能身退受到什么刺激扭曲了吧。

seiya77 发表于 2013-2-27 21:39

= =成BL漫了,我寧願要上集那種打打打,戰個你死我活都不要看少年少年河邊邂逅扔石子談人生的戲碼

manyo 发表于 2013-2-27 21:43

eiji 发表于 2013-2-27 21:56

岸本的镜头设计能力实在是太强了…

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 22:19

引用第56楼eiji于2013-02-27 21:56发表的:
岸本的镜头设计能力实在是太强了…
images/back.gif

讲故事的镜头设计
战斗的镜头设计

kedokido 发表于 2013-2-27 22:27

http://v.youku.com/v_show/id_XNTE5ODA5MjM2.html

究极3,斑的招数视频

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 22:34

……有哪个声优控帮我听听斑游戏的声优是谁……?
略年轻……?

莫吉 发表于 2013-2-27 22:45

废话太多干货太少,岸本这个变态越来越会拖戏了

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 22:57

为什么不是干货?这一话基本说明了斑柱间扉间的理想和实行的差异。hy的核心也基本是讲这些了。水在哪?这可是实打实的人物塑造、背景阐述和深化主题

zechins 发表于 2013-2-27 23:02

4个弟弟…………
ab是不是还想要几个弟弟啊……西斯空寂……

莫吉 发表于 2013-2-27 23:14

引用第61楼囧与otz同在于2013-02-27 22:57发表的:
为什么不是干货?这一话基本说明了斑柱间扉间的理想和实行的差异。hy的核心也基本是讲这些了。水在哪?这可是实打实的人物塑造、背景阐述和深化主题 images/back.gif


这点破事反复说还不叫拖戏

八云蓝蓝 发表于 2013-2-27 23:18

看完这话只需5秒,直接拉到最下面看到这话全是回忆,不看了。。。

altauro 发表于 2013-2-27 23:25

谁要看靠对话和字字字深化的主题啊,这是JUMP上的少年漫画好吗,没有打打打爽爽爽就是不及格了。

囧与otz同在 发表于 2013-2-27 23:53

引用第65楼altauro于2013-02-27 23:25发表的  :
谁要看靠对话和字字字深化的主题啊,这是JUMP上的少年漫画好吗,没有打打打爽爽爽就是不及格了。 images/back.gif
那我坦白说好了……
HY不是一个爽漫
真的,向HY求爽就算了吧……
你看看作者是什么人啊……内向,羞涩,上镜头还希望挡脸。你指望他画出来的漫画很无脑爽?想看无脑爽怎么不看SAO?
HY本质就是……一堆日式思维的纠结,然而在纠结中还是尽力寻求答案。

要是你们不喜欢这德行,行,个人品味问题。但是因此说这就是拖戏,就是不及格,我就两个字




……原来如此,所以第二部不够第一部无脑爽大众才不喜欢啊……
我真不知道无脑爽好在哪里……无脑爽完最终还是得到面对原来的、一点解决方法都没有问题不是吗?
像hy这种态度,虽然纠结,虽然苦逼,虽然会走上歧途,但是最终还是想要寻求解决问题的方法,这种态度有什么不好?太苦逼?一味地爽是解决不了任何问题的

……我不喜欢ACG界这种越来越把作品当成无脑爽的消费品的倾向

altauro 发表于 2013-2-28 00:43

火影不爽?很爽的好吗?看看火影口碑最好的几部分,哪部分是嘴炮?中忍考试、三忍激斗、太子妃夺还战,包括第二部的对角飞组、自来也对佩恩组、兄弟战、五影轮太子妃,哪部分是靠大量回忆和对话赢得口碑和观众的喝彩的?包括上星期的柱间对班都能爽好吗?两个人在河边聊弟弟聊理想玩打水漂叫实打实的人物塑造、背景阐述和深化主题,两人进行着改变地貌级别的战斗反正成GAAAAAAY了,我才不能理解。

火影一直被人诟病的就是大段回忆,十几岁的孩子回忆、二十几岁的年轻人回忆、三四五十岁的中年人回忆,现在都回忆完了把死了上百年的人拉出来回忆,还不是回忆自己的巅峰或死前,还TM从自己孩童时代起回忆啊尼玛!

喜欢内心纠结少年老成从一个十岁的小孩子说出四五十岁都不一定有的深沉思想这样的剧情的人绝对不是多数,这种就是没人爱看不招人待见的东西。

囧与otz同在 发表于 2013-2-28 00:49

引用第67楼altauro于2013-02-28 00:43发表的  :
火影不爽?很爽的好吗?看看火影口碑最好的几部分,哪部分是嘴炮?中忍考试、三忍激斗、太子妃夺还战,包括第二部的对角飞组、自来也对佩恩组、兄弟战、五影轮太子妃,哪部分是靠大量回忆和对话赢得口碑和观众的喝彩的?

火影一直被人诟病的就是大段回忆,十几岁的孩子回忆、二十几岁的年轻人回忆、三四五十岁的中年人回忆,现在都回忆完了把死了上百年的人拉出来回忆,还不是回忆自己的巅峰或死前,还TM从自己孩童时代起回忆啊尼玛!

喜欢内心纠结少年老成从一个十岁的小孩子说出四五十岁都不一定有的深沉思想这样的剧情的人绝对不是多数,这种就是没人爱看不招人待见的东西。 images/back.gif

所以你们不合适HY了,不要再看算了
HY的核心不是爽的,爽的那部分是包装,那部分都做成游戏了,所以想爽就玩游戏得了。漫画就是拿来讲这个世界的

兄弟战和五影轮佐助对话也一堆,在我看来这两场战争中体现的佐助的思想的成长更加有可看性

我觉得看见一堆对话就跳,跳完以后就不理解人物的行为,然后就开始嚷嚷什么作者无脑,人物不合理的家伙


很恶心

deathomega 发表于 2013-2-28 00:50

戏说乾隆的打戏还很精彩,可以火影的回忆比戏说乾隆还多,打戏懒得一塌糊涂怎么搞啊,更不用说设定了,完全没脑子抄袭还没抄好的。。。

木原唯一 发表于 2013-2-28 00:52

引用第66楼囧与otz同在于2013-02-27 23:53发表的:
那我坦白说好了……
HY不是一个爽漫
真的,向HY求爽就算了吧……
你看看作者是什么人啊……内向,羞涩,上镜头还希望挡脸。你指望他画出来的漫画很无脑爽?想看无脑爽怎么不看SAO?
HY本质就是……一堆日式思维的纠结,然而在纠结中还是尽力寻求答案。
....... images/back.gif

起点发展轨迹早已揭示了这一点,没啥好意外的(非黑)

eric7711 发表于 2013-2-28 00:57

火影不是爽漫+1
说真的 很多人把火影当爽漫看
所以像这话 一堆文字叙述的 便觉得索然无味
不过火影真的有其深度 可供读者思考啊
这几话的回忆 我认为非纯粹脱戏啊 回忆也是主线相关的

altauro 发表于 2013-2-28 00:59

看设定看悬念看深度看人性我自然会去看Cowboy看攻壳看PP看战司书,我到火影去找深度找悬念找内涵找人性这些不是有病么?想喝可乐的时候找可乐,想喝果汁找果汁,想喝酸奶找酸奶,打开一瓶可乐一喝发现是酱油那得多恶心,民工漫最首要的爽先最好再说别的,本职没做好前做别的自然会被骂。

木原唯一 发表于 2013-2-28 01:04

引用第73楼altauro于2013-02-28 00:59发表的:
看设定看悬念看深度看人性我自然会去看Cowboy看攻壳看PP看战司书,我到火影去找深度找悬念找内涵找人性这些不是有病么?想喝可乐的时候找可乐,想喝果汁找果汁,想喝酸奶找酸奶,打开一瓶可乐一喝发现是酱油那得多恶心,民工漫最首要的爽先最好再说别的,本职没做好前做别的自然会被骂。 images/back.gif

[民工漫最首要的爽]
要不先战3页对于民工漫什么最重要?

altauro 发表于 2013-2-28 01:06

引用第73楼木原唯一于2013-02-28 01:04发表的  :

[民工漫最首要的爽]
要不先战3页对于民工漫什么最重要? images/back.gif

男人:爽,喜欢看男人一拳砸出个陨石坑,一脚踢出个大裂谷
女人:腐,喜欢看青涩少年在河边交换内心小秘密、玩打水漂

这也是上面这些讨论的症结。

囧与otz同在 发表于 2013-2-28 01:14

引用第72楼altauro于2013-02-28 00:59发表的  :
看设定看悬念看深度看人性我自然会去看Cowboy看攻壳看PP看战司书,我到火影去找深度找悬念找内涵找人性这些不是有病么?想喝可乐的时候找可乐,想喝果汁找果汁,想喝酸奶找酸奶,打开一瓶可乐一喝发现是酱油那得多恶心,民工漫最首要的爽先最好再说别的,本职没做好前做别的自然会被骂。 images/back.gif

嗯,那么你搞错了,HY不是可乐,算是苦酒。下次想喝可乐就去找可乐吧。


民工漫最首要的爽先最好再说别的……这问题太难啦。并不是因为一开始是民工漫所以要做到怎样。而是一开始的故事受到大家欢迎所以成为了国民向


而且国民向就是要爽吗?最近的狼孩子很爽吗?Q娃很爽?DOREMI很爽?
我觉得之所以是国民向是因为它包含了那些最普遍的、令人共鸣的要素。这些最普遍的、令人共鸣的要素不一定是爽,可以是爽、可以是感动、可以是无能为力的痛苦,可以是成长的青涩等
当然还要加上包装,好的包装可谓日系ACG的看家本领。


而且你想用是否是国民向来定义这个作品是否是好作品吗?明显不是的,游戏界早就有定论了,卖得不好的大神,和卖得很好却一堆人骂的腾讯游戏之流,哪个是好游戏?

那么我们是否可以得到一个结论,没有一个绝对的好作品,只有一个合适你的作品?

那么我也只想重复,HY不合适你
引用第74楼altauro于2013-02-28 01:06发表的  :

男人:爽
女人:腐

这也是上面这些讨论的症结。 images/back.gif

腐是一个很小的市场……你看隔壁的黑子和SD的对比……
坦白说要做得广,腐应该是一个慎重处理的变量……

altauro 发表于 2013-2-28 01:22

火影适不适合我这个问题我说的算,你说的不算,火影是可乐还是酒你更没资格下绝对的定义。

火影离国民漫画的标准还远的很,多拉A梦那种等级才是国民漫画,拿火影这种热血少年漫画跟Q娃这种给学龄前小女孩看的东西比你还能再矫情点么?都不是一个类型不是一个受众面向好吗?

你没必要故意吧国民向和民工漫搅合成一个概念,火影离国民向还差一百年呢,“友情、努力、胜利”的精神是少年JUMP主旨。“热血、感人、搞笑”是少年JUMP的主题,看少年JUMP的漫画就是为的这些,偏离这些就是不及格,板上钉钉。

看不看不用你说,火影大部分时间是符合我的口味的,不是你说别看别人就不看的。

莫吉 发表于 2013-2-28 01:25

不是字数多内容就多,大段的对话,也没描述出以前的世界跟后来有什么不同,用了这么大篇幅表达出的苦逼却如此渺小
可以不战斗,但是能不能有点新内容,四影对话比这个拖沓的回忆强多了

囧与otz同在 发表于 2013-2-28 01:31

引用第76楼altauro于2013-02-28 01:22发表的:
火影适不适合我这个问题我说的算,你说的不算。

火影离国民漫画的标准还远的很,多拉A梦那种等级才是国民漫画,拿火影这种热血少年漫画跟Q娃这种给学龄前小女孩看的东西比你还能再矫情点么?都不是一个类型不是一个受众面向好吗?

你没必要故意吧国民向和民工漫搅合成一个概念,“友情、努力、胜利”的精神是少年JUMP主旨。“热血、感人、搞笑”是少年JUMP的主题,看少年JUMP的漫画就是为的这些,偏离这些就是不及格,板上钉钉。 images/back.gif

我没想到你真傻到黑Q娃了……看不起Q娃,大罪
日本没有民工漫这定义只有国民向,HY这国内外的影响力我觉得也算是国民向了

什么你要战国民向的定义?


你最后的那段,我就233了……JUMP的那些与其说是判断作品是否成功的标准,倒不如说是jump对于过去的成功作品的总结。但是对于过去的总结不总能成立指导一切的最高纲领。因为现实总是在变化的啊。固守着完全符合这些纲领,只会得到与实际市场不符的作品。
现在的人都变得很厉害啦,那几个宗旨不能说完全没有用,但是至少人们对于这几个宗旨的需求下降了。

总之,盲从这些纲领是没有用的。尽信书不如无书。关键还是要看市场反映。HY市场反映很好啊,那不就得了

eric7711 发表于 2013-2-28 01:31

火影在第二部后确实愈来愈脱离民工漫的要素
比起一般民工漫 火影来的更沉闷
这可能是岸本定位错误
也因如此 它变得不是这么的大众
人气也下滑
但我觉得 看火影真的该跳脱少年漫画的框架
也许以少年漫画来说 火影走偏了
但整体而言 它还是部好作品
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