TEMPTION2 发表于 2013-2-16 18:17

[GAL:]关于《尘骸魔京》中伊格尼斯线和其他两线的一个矛

在伊格尼斯线的回忆剧情中,提到能够使用魔力的人外种族在人类出现之前就统治世界很久了。而在追风者线和花轮黄叶线中,却说人外种族是产生自人类的幻想(追风者线的相关剧情位置记不清了,主要是人和狼相恋的传说云云,花轮黄叶线提到这个的位置是在房东第一次显露真身收拾一群鱼人的剧情,提到人类幻想能够在水中生活,导致鱼人的出现)。

这是否是设定上的矛盾?还是因为表述者在认知上的差异导致的?

TEMPTION2 发表于 2013-2-16 18:36

花轮黄叶线有段剧情是这样的:

我们缓缓地走在新开发区中。

   满是鲜血的尸体小山,消失在了街角的另一边。

‘克绮君,看到那些鱼了吧。’

   “是的。”

   ‘世界上呀。普通的人看不到的地方,生活着很多那样的非人住民。虽然说是很多,比起以前,数量已经大大减少了。’

   “非人……是吗。那到底是什么?”

   ‘怎么说好呢。各种样子的都有。嗯。在日本,神这个词最接近了。’

   “神……是吗?”

   ‘对。不是克绮上学的学校信仰的那种神,而是八百万的那种。在日本,传说无论是猫狗还是人,如果变得很厉害,大家都会成为神对吧?’(编者按:这里八百万是指各种各样的大量神……)

   “……好像确实如此。”

   ‘就是这个意思哦。’

   “就是这个意思吗。”

   ‘总之,就是具备人类理解范围之外的力量。那就是非人住民。’

   “房东小姐……是非人住民吗。”

   ‘嗯。刚才你也看到了吧。’

   我看着房东小姐的双臂。

   无论是象牙般坚硬的右臂。

   还是化为恐怖武器的左臂。

   二者都已经无影无踪。

   那是平时房东小姐温暖的手臂。

   ‘非人住民,是思念的集合。强烈到人不再是人。强烈到野兽不再是野兽。然后……’
   “那些鱼人们,也是吗?”

‘是的。以前的事情我不太清楚,也许有想成为人类的鱼。或者,有想像鱼那样游动的人。因为思念过于强烈,结果就具备了非人非鱼的力量。’
   “那,房东小姐呢?房东小姐的是怎样的思念?”

   ‘我?我呀。母亲,吧。’

   “母亲?”

   我歪着脑袋思考。

   “平常房东小姐的样子,我能够理解……刚才那个姿态,是母亲吗?”

   ‘母亲呀。是保护孩子的人。’

   我无话可说了。

   ‘虽然现在不是那样了……以前,经常会有这种事。就像这次,非人住民袭击人类。

   那时候,人类还是无力的。以人的身体,无论如何也无法进行对抗,而孩子则被掳走……那么,只能自己成为非人住民对吧?’

   她说着,脸上的笑容还是和平时一模一样的笑容。

   那笑容,在我空旷的胸口中回荡。

终极答案42 发表于 2013-2-16 18:56

黄叶和狼女的种族起源都要晚于翼神灭绝,神话传承自然会有偏差
另外LZ引用的部分只是说明人外是意志的具现,并没说是什么东西的意志,和静御前描述的历史并没有冲突
不过最可信的是———捡到夜刀的剧本看的很HIGHT的老虚等N+高层根本没想那么多吧………………

LichEnd 发表于 2013-2-16 19:43

人外也有很多种
有些人外起源的比人类早
有些人外是因为人类才出现的,这样?

rei_2014 发表于 2013-2-16 20:05

依格尼丝以我的理解是上帝视角,而其他人只是描述现象?
我觉得最可信的解释是,这货的人鱼线和妹线坑了,所以这个问题永远不会有答案。

伊格尼丝 发表于 2013-2-16 20:21

   我封印了所有的力量,选择作为人类活下去。我的同族,没有人选择这条路。

   众神消失了,下级魔族变得繁荣一时。他们用魔力令人们害怕,支配了黑夜。但是,那也只能是一时的事。只要和人类在一起,他们的魔力就会减弱,最后直至消灭。

子戏星斋 发表于 2013-2-16 20:46

这个设定集上有写啊
「思い」是人外的存在之核,憧憬野兽之力的人类可能成为人外,憧憬人类的野兽可能成为人外,无生命之物寄托着思念也可能成为人外,森罗万物不论是否有形都可能成为人外。只要思念不灭,不论死亡多少次都会再度复苏。

依照浪漫派的作风来讲,没有人类也可以有思念,所以两种说法并不矛盾

子戏星斋 发表于 2013-2-16 20:52

另外你们到底什么时候才能学会不纠结这些乱七八糟的东西
欣赏作品你只需要觉得很美就行了,为什么非要搞明白?
作者只要能享受创作的快乐就够了,为什么非要设定严谨?

TEMPTION2 发表于 2013-2-16 20:58

我倒觉得伊格尼丝那类强力人外,是由于远古人类相信“天上有某种强大之物支配着世间一切,根据心情和凡人的祭祀给予祸福”才产生的。伊格尼丝当初也是下凡玩cosplay给人崇拜并且乐在其中,剧情中也提到这类强力人外就是高兴的时候赐福,不高兴的时候降祸,无聊的时候拿来消遣,应该是很符合远古人类对于天神的想象的。

基本就是这样:人类对世间万物的想象和认知赋予其力量。
人类面对强大的自然力量和无常世事,认为必定有某种强大的存在操控一切,于是就出现了伊格尼丝这类具有“天神”属性的人外。
人类面对周围的世间万物的想象,就造就了狼人鱼人,连无生命物体也能因此获得生命,总之就是“精怪”属性的人外。

TEMPTION2 发表于 2013-2-16 21:00

引用第6楼子戏星斋于2013-02-16 20:46发表的 :
这个设定集上有写啊
「思い」是人外的存在之核,憧憬野兽之力的人类可能成为人外,憧憬人类的野兽可能成为人外,无生命之物寄托着思念也可能成为人外,森罗万物不论是否有形都可能成为人外。只要思念不灭,不论死亡多少次都会再度复苏。

依照浪漫派的作风来讲,没有人类也可以有思念,所以两种说法并不矛盾 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


没有人类的思念可能是伊格尼丝线结局时出现的那些不可名状触手怪,而且好像还更加强力,连伊格尼斯也只能勉强抵挡其中的一小部分。

伊格尼丝 发表于 2013-2-16 21:12

引用第8楼TEMPTION2于2013-02-16 20:58发表的  :
我倒觉得伊格尼丝那类强力人外,是由于远古人类相信“天上有某种强大之物支配着世间一切,根据心情和凡人的祭祀给予祸福”才产生的。伊格尼丝当初也是下凡玩cosplay给人崇拜并且乐在其中,剧情中也提到这类强力人外就是高兴的时候赐福,不高兴的时候降祸,无聊的时候拿来消遣,应该是很符合远古人类对于天神的想象的。

基本就是这样:人类对世间万物的想象和认知赋予其力量。
人类面对强大的自然力量和无常世事,认为必定有某种强大的存在操控一切,于是就出现了伊格尼丝这类具有“天神”属性的人外。
人类面对周围的世间万物的想象,就造就了狼人鱼人,连无生命物体也能因此获得生命,总之就是“精怪”属性的人外。 images/back.gif


魔物这种东西……是魔力带有形状的存在

魔力的思念创造出了有翼的我们

而当初的人类在我们看来连奴隶……也不算是,有点技术的动物。或者说,像是蚂蚁一样的东西

我们认为人类完全没有魔力,所以我们默许了他们人数的增长
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