MasterKnight 发表于 2013-2-6 08:07

引用第35楼萨拉丁于2013-02-05 23:32发表的:


那你不买MasterGuide知道转职条件么？

索菲的系列事件照你说的没提示你知道怎么完成么？
....... images/back.gif


莫明其妙,我没说过BWS多友好, 更没有拿它当什么简单粗暴代表. 你搞错了一件事. 我不讨厌有深度的系统,别把贴里其它人的观点加我身上.非黑即白的二分法能不能改改, 欣赏bws某些方面和我认为它的全35是最烂的设定没有之一不矛盾. 全35中某些条件, 和隐藏点找道具一个意思., 机械的工作

回到顶楼主题, 我不是完美党. 如果普通的隐藏要素拿不拿无关痛痒, 我也不会觉得烦. 最反感的是影响忒大的 毫无提示的 找不到导致难度成倍上升的玩意.
这种东西你做个捏它也就算了(一些欧美游戏的做法), 但是偏偏还搞的特别重要.   比如最近回顾的幻世录, 男女主不会转隐藏职业的话,最终boss极度难打,完全可以破灭一般人的通关意愿. BWS卡关唯一的原因是系统没吃透, 而不是我不知道谁谁怎么转职 某某道具没拿

另外你这个死忠厨不合格,索菲 早先就有她和男弓手的剧情.这种非路人脸让熟人上去对话很隐晦吗.

ariamoon 发表于 2013-2-6 08:55

别的不知道，英雄传说系列如果能把找书换最强武器的设定扔了的话就更好了

----发送自 samsung GT-I9220,Android 4.0.4

你好s1 发表于 2013-2-6 09:19

隐藏要素没问题，只要把游戏内的提示做好

我最烦不用攻略就不会玩的游戏

fr0m 发表于 2013-2-6 09:26

回 41楼(ariamoon) 的帖子

就当这是给厨的特别招待吧= =

x3c 发表于 2013-2-6 09:30

引用第29楼萨拉丁于2013-02-05 22:55发表的:
日式游戏多快好省的快餐还少了？

只不过现在西风压倒东风什么错都能往日式头上套。隐藏做得多了就是你说这个谁懂我们要简单直接，做得少了就是垃圾快餐我们睾玩才不稀罕。 images/back.gif

“要简单直接”和“我们高玩不稀罕”本身就是需求不同的两个玩家群体，游戏厂商要做的正是针对不同群体的需求口味开发不同类型的游戏。而不是想你说的，硬是把两个群体特征扭到一个人身上，然后说你这个人真矛盾真难伺候，这根本就是一种诡辩。

urvark 发表于 2013-2-6 09:41

我是比较懒的完美主义者，超喜欢有各类隐藏要素的游戏

但是！因为我是完美主义者，所以我极度憎恨那种隐藏要素一次绝对无法收集齐全，或者终极武器做了A就不能做B的这种游戏
又因为我很懒，所以也讨厌那些非要三四五周目才能把隐藏要素弄全的游戏……

freya00 发表于 2013-2-6 09:44

PS时代一堆隐藏东西在贴图里。。。。
比如FF7 寄生前夜 不看攻略根本找不出

ace7ace 发表于 2013-2-6 09:51

就机战来说隐藏要素永远不嫌多

影山银 发表于 2013-2-6 09:56

隐藏道具不反感，反感的是那些错过以后就拿不到，必须重来才能拿到的隐藏道具

hello_world 发表于 2013-2-6 10:46

隐藏道具不反感，但最好是在游戏中有提示的那种，这样得到了也有成就感。
完全得靠官方攻略才能知道的就没有意思了。

“那些错过以后就拿不到，必须重来才能拿到的隐藏道具”
+1
记得最丧心病狂的某游戏中的最强武器是要把初期某把木头剑才能练出来的。
NND早就扔到道具铺卖钱了好吗。。

萨拉丁 发表于 2013-2-6 18:19

引用第44楼x3c于2013-02-06 09:30发表的:

“要简单直接”和“我们高玩不稀罕”本身就是需求不同的两个玩家群体，游戏厂商要做的正是针对不同群体的需求口味开发不同类型的游戏。而不是想你说的，硬是把两个群体特征扭到一个人身上，然后说你这个人真矛盾真难伺候，这根本就是一种诡辩。 images/back.gif


我这是诡辩你这又算啥？

你有啥证据证明这两拨人不是一拨人？还不是张嘴就来。

夜空疾走 发表于 2013-2-6 23:53

说起来还不是强迫症，日式隐藏多，但又不是不拿就不能通关，既然看了攻略，那知道了获得方法就没什么了，不看攻略，很多时候根本就不知道此道具的存在，爽爽快快的通关去，各取所需不就是了

pf67 发表于 2013-2-7 01:20

我又想起年代记了。。。万恶的评价值。。

107656818 发表于 2013-2-7 01:36

美式游戏也少不了，博得之门各种支线任务，我就不说这搞得我这个完美党是多蛋疼了。

adretyu67 发表于 2013-2-7 10:08

adretyu67 发表于 2013-2-7 10:12

SAGA0Arcueid 发表于 2013-2-7 10:35

看脸掉落实在太恶心了，单机这么搞真没必要

我无主之地二想刷个无限和核子到现在都还没出来过……

tsubasa9 发表于 2013-2-7 10:38

单机游戏搞掉落真是没意思
网游刷出个挂件啥的成就感妥妥的

好蓝啊 发表于 2013-2-7 11:16

以前一直觉得日本人的隐藏要素nb，直到玩到wow的观星者才觉得膝盖中了一箭……

catkyo 发表于 2013-2-7 11:22

玩光明力量时的地毯式搜索记忆犹新。。和同学们一人操作一个角色玩。。太好玩了。。。我负责加血。。默。。

godzillaqqq 发表于 2013-2-7 11:29

要说没攻略就注定玩不下去的，PS圣剑玛娜算一个。 属性放种真是

zhwend 发表于 2013-2-7 11:46

有隐藏可以，别TM不能后补或者要到二周目...

watcherw 发表于 2013-2-7 11:49

就想到炎龙和换肾结

mikomel 发表于 2013-2-7 13:46

我一定不喜歡
看隱藏到那地步
像FF4精金甲可以接受
但更多隱藏事件都很難看出來
說是耐玩性，可是多數玩家都在依靠攻略，耐玩何在？

Kesons 发表于 2013-2-7 13:49

没有攻略，玩家绝不可能获得‘FF12日美版’的死都的那根最强之矛。

fcmorrowind 发表于 2013-2-7 15:36

引用第53楼107656818于2013-02-07 01:36发表的:
美式游戏也少不了，博得之门各种支线任务，我就不说这搞得我这个完美党是多蛋疼了。 images/back.gif

这根本就不一样吧，博德之门的支线更多是世界的营造和冒险感，大部分奖励都不好，纯粹功利党做这些小任务还不如速推剧情。几个大的支线倒有点像（友好的）日式风格，奖励好但难度大，而且错过了以后也能补。世界不是围着查转的，你机缘不到没遇到也就算了。至于互斥的解决方式、互斥的队友等，也不是为了拖时间或者为了让玩家反复打，而是为了让队友更有血肉，让体验更真实。BG打一次最多能玩到50%的内容也没设计一个二周目，但由于素质在那里放着，fans里只通一次的反而相当稀少。

总之BG有很浓的RP精神，正常的玩是流程中得到一些同时也失去一些，最明显的就是地狱试炼。什么都想要，什么都想触发就背离了RP的精神，既然是个善良的查，就不要去帮着寇根打家劫舍，也不要老想着拿试炼奖励又不想掉属性。邪恶的查倒是可以人面兽心的欺骗MM纯洁的感情，嗯嗯……

卿卿雅儿 发表于 2013-2-7 16:08

隐藏要素是比较低端的增加游戏内涵的办法，尤其是照着攻略没有任何难度、不看攻略很难做到的隐藏要素。大量出现这种东西说明制作人实在没办法增加游戏深度了。

从美式的星际、CS到日式的忍龙街霸。隐藏要素都少的可怜甚至没有，但从来没人说这些是快餐游戏没深度。只不过要把游戏做到这样，需要很高的制作水平。
水平不足的话，搞些没有提示的隐藏要素，然后卖攻略本，也可以形式上的提高游戏的内涵，只不过很多人不接受罢了

wizardasd 发表于 2013-2-7 18:02

拿非探索类的游戏没有隐藏要素照样很成功来说明探索类的游戏有隐藏要素很低端……
这真是太高端了……
我还可以说需要玩家靠精准的细微操作和快速反应才能玩好的游戏是很低端的，尤其是反应稍微差点手稍微残点就根本玩不好的游戏
大量成功的RPG和策略游戏根本不需要这样，照样没人说它们是垃圾快餐游戏没深度……

Beavis 发表于 2013-2-8 14:27

3頁了都還沒人提FF9的ExcaliburⅡ嗎
泥馬這當初誰想的

這種類似極速通關的成就擺在一個4CD劇情跟各種細節（小遊戲）的RPG中意義何在..

lxmingzz 发表于 2013-2-8 14:57

天地劫完美的中枪

ov_efly 发表于 2013-2-8 15:15

总比刷刷刷玩掉率强吧
熟悉就好办多了

万劫夜 发表于 2013-2-8 15:52

隐藏要素有游戏内隐晦提示的=入戏+增加探索感 O

隐藏要素要靠攻略本或者重复机械劳动的=出戏+增加烦燥感 X

北落紫娘 发表于 2013-2-8 15:57

虽然大家说的是ＳＲＰＧ，但是～～我还是想说，别看了，就是你，FF12的那把鸟弓，刷了我整整10小时（因为是要玩邪道打法你以为我会乱说~~）

纯战士 发表于 2013-2-8 21:46

无提示不可挽回的就是渣渣！
有提示可以随时挽回的还不错

殤之夜 发表于 2013-2-8 22:16

引用第47楼ace7ace于2013-02-06 09:51发表的:
就机战来说隐藏要素永远不嫌多 images/back.gif

机战隐藏要素最可恶的就是二周目不继承隐藏机体。

比如α3，好多东西都是只能二选一了

ユグドラ 发表于 2013-2-11 01:43

引用第64楼Kesons于2013-02-07 13:49发表的:
没有攻略，玩家绝不可能获得‘FF12日美版’的死都的那根最强之矛。 images/back.gif


这个破玩意太坑人了。。。。。看攻略我都理解了半天

“哦，我已经不可能获得了”

石中剑二 发表于 2013-2-11 02:03

隐藏道具是给比流程boss强的多的，隐藏关卡和隐藏敌人准备的，没有这些东西光有隐藏道具没意义

MuAmUa 发表于 2013-2-11 14:21

回 49楼(hello_world) 的帖子

莫不是轩辕剑4外传苍之涛？后期轩辕剑是要前期女二的木头剑换得 我是后面用了修改器改出道具才换到了轩辕剑

C男人 发表于 2013-2-11 14:42

约束之地最可怕的是鱼和熊掌只能选一个，

把瓶子用了，获得装鱼的瓶子，不用的话将来可以装圣水，但瓶子只有一个！

不过好歹是个多结局，

抱着二周目的心态就不会痛苦了，

而且也确实有一堆东西二周目才能入手。
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