rockx 发表于 2013-1-30 00:27

我书读得少，WOW阵营这个设计概念有没有明显的灵感来源？

一直在想这个问题，
wow既然是沿袭西方奇幻设定架构的，那么两大阵营这个概念有没有明显借鉴哪个作品？
DND？万智牌？还是其他的？
诚心求教

裤袜大落 发表于 2013-1-30 00:29

killcal 发表于 2013-1-30 00:39

阵营之间不能交流算是首创吗？

卖哥 发表于 2013-1-30 01:21

难道不是RTS的基本需要么……

卡奥斯·克 发表于 2013-1-30 01:26

引用第2楼killcal于2013-01-30 00:39发表的 :
阵营之间不能交流算是首创吗？ http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

大航海3就有语言不通的设定了

tyfon 发表于 2013-1-30 01:45

部分原因确实源自魔兽争霸的对战。但是最早期公布的画面里，其实还没有很清晰的阵营概念，还有人类和兽人一起打怪的截图（当然那些截图可能只是把几个模型摆出来展示一下而已）。这个概念是逐渐完善起来的。

话说刚开始公布的时候可有很多批评的声音，比如“侏儒是他妹的什么玩意儿？”、“亡灵在哪里？快给我们做亡灵”、“亡灵和部落有鬼的关系啊，给我开放第三方！”、“暗夜精灵为毛要和联盟分在一起？矮人和人类也没少砍树，暗夜精灵应该和牛头在一起”；诸如此类。所以，硬把魔兽争霸的几个种族分成两个阵营，当时也是花了不少力气来说服玩家的。如果当时换一个分法，不知道现在的剧情走向会是神马样子。

oyss1225 发表于 2013-1-30 01:48

z0e0r0o0 发表于 2013-1-30 03:54

回 5楼(tyfon) 的帖子

萨尔帮凯恩赶走了鹰身人和半人马，凯恩有什么理由去找暗夜。再说牛头人又不是只有凯恩一支，各种恐怖这图腾那图腾牦牛人野牛人，一部分牛头人德鲁伊不也跟暗夜组建了塞纳里奥议会么。
伐木的问题，人類主要资源来自农场，兽人是迁徙掠夺资源去暗夜老家挖人墙角的外来种。人类怎么伐木也是伐自己老家的谁也管不着，再说也没把艾尔文森林搞的跟石爪山一样秃。至于矮人，那是泰坦的钢铁之子，铁炉堡暗炉城的马桶盖都是黑铁做的好么。
那亡灵为什么要加入部落呢，先数数希瓦娜丝都干了啥吧，彻底毁灭占领洛丹伦，屠杀达拉然的子民，污染者军队侵犯阿拉索高地(曾经的阿拉索帝国)，ctm往吉尔尼斯扔瘟疫炸弹。要不加入部落，早就被恨得牙痒痒的人类联盟轮成公车女王了。

rms117 发表于 2013-1-30 04:10

絹川健一 发表于 2013-1-30 04:48

想往MMO加pvp内容搞阵营制不是一直线的思考模式么，倒是这个不能语言互通比较创新，当时做这个设计应该顶了不少压力

z0e0r0o0 发表于 2013-1-30 05:12

回 8楼(rms117) 的帖子

所以说不能光看cg，牛头人才是爱好狩猎的种族。
新手村第一个任务就叫开始狩猎，之后还会接到狩猎白狮子多头怪土狼巨鳄雪人满世界乱跑的任务。

sshnuke 发表于 2013-1-30 05:36

WOW的阵营的问题在于
到最后没有邪恶的了
燃烧军团和巫喵王才是邪恶势力
联盟部落都变成善良的正义力量
这也导致了脑残吼上台后为战而战显得那么苍白而可笑
这种设计的确任何一个其他游戏都绝壁做不出来

sshnuke 发表于 2013-1-30 05:38

Re:回 5楼(tyfon) 的帖子

引用第7楼z0e0r0o0于2013-01-30 03:54发表的 回 5楼(tyfon) 的帖子 :
萨尔帮凯恩赶走了鹰身人和半人马，凯恩有什么理由去找暗夜。再说牛头人又不是只有凯恩一支，各种恐怖这图腾那图腾牦牛人野牛人，一部分牛头人德鲁伊不也跟暗夜组建了塞纳里奥议会么。
伐木的问题，人類主要资源来自农场，兽人是迁徙掠夺资源去暗夜老家挖人墙角的外来种。人类怎么伐木也是伐自己老家的谁也管不着，再说也没把艾尔文森林搞的跟石爪山一样秃。至于矮人，那是泰坦的钢铁之子，铁炉堡暗炉城的马桶盖都是黑铁做的好么。
那亡灵为什么要加入部落呢，先数数希瓦娜丝都干了啥吧，彻底毁灭占领洛丹伦，屠杀达拉然的子民，污染者军队侵犯阿拉索高地(曾经的阿拉索帝国)，ctm往吉尔尼斯扔瘟疫炸弹。要不加入部落，早就被恨得牙痒痒的人类联盟轮成公车女王了。
images/back.gif

血精灵加入部落就足够黑血精灵和部落100年

sshnuke 发表于 2013-1-30 05:40

引用第9楼絹川健一于2013-01-30 04:48发表的:
想往MMO加pvp内容搞阵营制不是一直线的思考模式么，倒是这个不能语言互通比较创新，当时做这个设计应该顶了不少压力 images/back.gif

语言不能互通我能说抄DND的吗

而且一开始牛头人用牛头人语说话兽人也听不懂
下副本时候几个牛头人用牛头人语说队伍里的兽人的坏话兽人也压根不知道他们说啥
后来的版本这个设定才给阉割掉了
联盟都只能说人类语
部落都只能说兽人语

g54088 发表于 2013-1-30 07:11

tarma 发表于 2013-1-30 07:12

回 13楼(sshnuke) 的帖子

不要胡说啦，你想说本族语言让其他同阵营同伴看不懂的话，绝对没问题的。

g54088 发表于 2013-1-30 07:17

elyn 发表于 2013-1-30 08:24

引用第16楼g54088于2013-01-30 07:17发表的:

我刚才上了下线，我家女儿还是会说萨拉斯语的。看来我们讨论的是不同版本的wow。
images/back.gif

他的意思是不是最早的版本部落只有兽人会兽人语

ChrisSnake 发表于 2013-1-30 08:31

你扮演的只是个无脑士兵 什么阵营不阵营的 你根本不关心好么

kaori 发表于 2013-1-30 08:37

Re:回 5楼(tyfon) 的帖子

引用第7楼z0e0r0o0于2013-01-30 03:54发表的 回 5楼(tyfon) 的帖子 :
萨尔帮凯恩赶走了鹰身人和半人马，凯恩有什么理由去找暗夜。再说牛头人又不是只有凯恩一支，各种恐怖这图腾那图腾牦牛人野牛人，一部分牛头人德鲁伊不也跟暗夜组建了塞纳里奥议会么。
伐木的问题，人類主要资源来自农场，兽人是迁徙掠夺资源去暗夜老家挖人墙角的外来种。人类怎么伐木也是伐自己老家的谁也管不着，再说也没把艾尔文森林搞的跟石爪山一样秃。至于矮人，那是泰坦的钢铁之子，铁炉堡暗炉城的马桶盖都是黑铁做的好么。
那亡灵为什么要加入部落呢，先数数希瓦娜丝都干了啥吧，彻底毁灭占领洛丹伦，屠杀达拉然的子民，污染者军队侵犯阿拉索高地(曾经的阿拉索帝国)，ctm往吉尔尼斯扔瘟疫炸弹。要不加入部落，早就被恨得牙痒痒的人类联盟轮成公车女王了。
images/back.gif

搞搞清楚因果关系..有多少设定是为了划分阵营而后加的....
而为了新设定又牺牲了多少原来的设定...
不要拿着一些证据就以为铁定能推翻什么...
blz为了阵营划分的合理性..打自己耳光的事情做得够多了...
台风老爷说的一点没错...主要来源还是wc...而硬把其他阵营划分到人类和兽人这个对立面的痕迹至今可见.....

runy 发表于 2013-1-30 09:09

我一直以为是按善良和邪恶阵营分的

祝踏岚 发表于 2013-1-30 09:16

xwz 发表于 2013-1-30 09:18

引用第20楼runy于2013-01-30 09:09发表的:
我一直以为是按善良和邪恶阵营分的 images/back.gif

不如说是秩序和混乱……

喵呜_ 发表于 2013-1-30 09:25

不同国家的人说不同语言呗

- 发送自我的Stage1st Reader

endrollex 发表于 2013-1-30 09:28

魔兽争霸2
里面人类阵营里就有矮人侏儒直升机，矮人火炮，ELF弓箭手
兽人有胖子，哥布林，死骑，巨魔，

http://www.wowwiki.com/Warcraft_II_units

卡洛德 发表于 2013-1-30 09:28

祝踏岚 发表于 2013-1-30 09:39

安姆闲人 发表于 2013-1-30 09:56

每个种族加入联盟还是部落不是都有编理由么，而且加入也不完全是从属关系，有些就是大家抱团合作的态度
祝掌门你不是还进本了么，快把紫色拳套掉给我

kaori 发表于 2013-1-30 10:00

引用第24楼endrollex于2013-01-30 09:28发表的  :
魔兽争霸2
里面人类阵营里就有矮人直升机，矮人火炮，ELF弓箭手
兽人有胖子，哥布林，死骑，巨魔，

http://www.wowwiki.com/Warcraft_II_units images/back.gif

照wc2的设定...部落更应该有ogre..而不是forsaken...

但事实上为了让wc3人气爆棚的ud加入wow...于是forsaken就这样被摆上台面还加入了部落...而外形丑陋到无可救药的ogre连一点翻身的机会都没有就沦为了npc的存在...唯一一次出现是在某年的愚人节..最为可选种族双人操作出现..当然那年的愚人节好多都变成了真的..除了这个...

从alpha开始时很多公布的消息就被当时的WC拥趸们吐槽了...阵营划分之后更是各种评论...台风老爷说的正是那个时候的事情...之后加的设定改的设定更是无数...都是为了wow来补充的...

祝踏岚 发表于 2013-1-30 10:03

windtrack 发表于 2013-1-30 10:07

暗夜是因为和人类有共同的敌人，而且就设定上暗夜和矮人一样，只是把瓦二愣当盟主而不是直接首领。
被遗忘者按设定应该是部落主动抛橄榄枝的，因为种族关系，联盟不可能接收他们，部落为了加强自己多一个打击联盟的朋友就吸纳了被遗忘者。而且无印版里被遗忘者出生后部落其他阵营的声望都是中立，要做个任务才能到友好也说明了这一问题。

德国人不加入部落是没问题的，毕竟被兽人洗过老家，不过加入联盟就比较唐突了。
血精灵加入部落到没什么，凯子在外域跟着蛋蛋也是兽人部队，况且他们又不可能跟着暗夜和人类。

最唐突的应该算是狼人和地精……狼人按设定来看应该是中立种族，要不是女王去揍他们逼的接受诅咒避免成为被遗忘者，兴许还是反暗夜的主力……毕竟狼人诅咒是暗夜传过来的。
地精最搞笑，老家没了，误打误撞救了世界萨，扳倒了大财主，胁迫加入部落。
反正CTM这俩新种族的新手村任务引导加入阵营都挺牵强的……

熊猫人的新手村任务接阵营选择任务我觉得做的不错，火金和土水从最开始的小任务就能发现明显的分歧，最后根据玩家喜好选择联盟还是部落。


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其实魔兽的阵营划分就是来源于中古锤子吧

人类+矮人+高精VS绿皮+混沌+暗精

g54088 发表于 2013-1-30 10:23

祝踏岚 发表于 2013-1-30 10:29

安姆闲人 发表于 2013-1-30 10:36

引用第30楼windtrack于2013-01-30 10:07发表的 :
血精灵加入部落到没什么，凯子在外域跟着蛋蛋也是兽人部队，况且他们又不可能跟着暗夜和人类。

最唐突的应该算是狼人和地精……狼人按设定来看应该是中立种族，要不是女王去揍他们逼的接受诅咒避免成为被遗忘者，兴许还是反暗夜的主力……毕竟狼人诅咒是暗夜传过来的。

记得血精灵开出来时候的介绍是走投无路然后希尔瓦娜斯因为以前是同族的缘故让部落收了他们，部落其他种族都不太爽血精灵（除了被遗忘者其他都是中立），新手任务最后去见萨尔时萨尔看完介绍信后就把信揉成一团后扔掉勉强的说了句欢迎加入部落
吉尔尼斯虽然狼人化了但好歹是人类国家，暗夜一来帮他们击退被遗忘者二来也是最有可能掌握解除诅咒方法的组织，加入联盟还算合理吧
当然最大理由是继德国人之后为瘦弱的联盟增添猛男猛女型角色

windtrack 发表于 2013-1-30 10:40

引用第32楼祝踏岚于2013-01-30 10:29发表的:
你说的都是为了确定阵营后再编的背景，暴雪那么多人编几个可以说通的故事肯定是肯定没问题的，不过问题一开始大家有先入为主的印象了就比较难以接受。
TBC两个种族的加入，基本都改动了前面的设定吧。
德莱尼当时从头洗白到尾。
血精灵加入部落最大的问题还是跟巨魔的关系吧，不过现在的沃金都改名叫托尔贝恩了不提也罢。
CTM的两个
....... images/back.gif


暗夜来支援狼人的理由是防止月夜镰刀被不死抢走，并且由于狼人勉强算是艾露恩的种，所以可以帮助狼人平静狼形态下的狂暴冲动。
部落的巨魔本来就是暗矛这一支而已，并不代表整个巨魔。和血精灵有冲突的是阿曼尼帝国那系，和暗矛关系不大。要说仇恨，高精对第二次战争血洗自己的兽人应该比暗矛巨魔要厉害。

而且本身血精和高精也分化的很厉害了，银月城剩下的来的基本都是跟着王子的血精灵，纯种高精大部分都在联盟打酱油或者作为中立种族出现，要不就在达拉然。

putan 发表于 2013-1-30 10:46

祝踏岚 发表于 2013-1-30 10:47

老弗 发表于 2013-1-30 10:58

70级时暴雪对背景做了大改，德国人和人类、矮人都信仰手电，飞船又砸在暗夜边上，是不是狗血不论，加入联盟还勉强能够说通。血精灵和巨魔打了几千年，和兽人刚刚打完，主基地是给亡灵端掉的——同样是骨头架子，谁分得清对方是不是有自主意识？——就这样还投了部落，实在是狼人和地精就好多了。

rms117 发表于 2013-1-30 11:09

百田夏菜子 发表于 2013-1-30 11:58

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