WA2IC最后，雪菜为什么要说出真相呢

opened 发表于 2013-1-11 19:21

她是真的喜欢春希么，在她眼里友谊和爱情哪个更重要？冬马显然不会留下来了，何必说出来让春希怨恨自己？作为见习魔法师完全不懂阿

猫执事 发表于 2013-1-11 19:31

@诸葛雪菜

aviot 发表于 2013-1-11 19:38

jojohsh 发表于 2013-1-11 19:43

没有雪菜的插一脚，他俩也没那么快互相喜欢上

sakuyamai 发表于 2013-1-11 19:43

这是标题剧透吗，我还等着留到老了再玩的!

opened 发表于 2013-1-11 19:46

引用第2楼aviot于2013-01-11 19:38发表的:
根据雪菜在ic的表现可以看出她的性格吧,男主都坦白了,她也肯定坦白的呀
我玩到告白那就意识到雪菜的想法,不过没理解男主的作为,玩到后来才发现原来男主不是坚定的冬马党 images/back.gif

男主只是坦白了对冬马的感情吧，这不用说雪菜也知道，昨夜的啪啪啪和生日那天的事好像没有坦白。雪菜坦白的就是动机问题了，一开始就不纯，这个影响很大啊，不然也不至于接下来3年变成路人

疵毛撅腚 发表于 2013-1-11 19:46

所以说对于雪菜党而言这个真相算自黑还是洗白呢

aviot 发表于 2013-1-11 19:51

shihomasturi 发表于 2013-1-11 20:05

从剧本的角度来讲，雪菜要是不向坦白春希那不就彻底变成个阴险腹黑的妹子了！
我觉得雪菜一开始确实对春希有好感，但是好感度还没高到会去主动表白的程度。但是被那两人这么一逼就直接逼上梁山了，当然最后还是把自己玩进去了！
啊，当然她这种表现也证明在告白的时候，她其实比起春希更在意的是三人的友情，这点是毋庸置疑的。

真鍋義久 发表于 2013-1-11 20:06

能不能不要标题剧透

opened 发表于 2013-1-11 20:10

引用第8楼shihomasturi于2013-01-11 20:05发表的:
从剧本的角度来讲，雪菜要是不向坦白春希那不就彻底变成个阴险腹黑的妹子了！
我觉得雪菜一开始确实对春希有好感，但是好感度还没高到会去主动表白的程度。但是被那两人这么一逼就直接逼上梁山了，当然最后还是把自己玩进去了！ images/back.gif

一开始的话确实是为了留住3个人的友谊关系才告白，但是后来显然不是了，不然也不会打算生日会那天献身，为啥还是坦白最初的动机

空虚澄璃色 发表于 2013-1-11 20:10

一开始雪菜只是怕跟初中一样自己一个人被排斥出小圈子才对春爷出手，而春爷和冬马要是再打情骂俏一年估计也是毕业变成好哥们的结局。

shihomasturi 发表于 2013-1-11 20:17

引用第11楼空虚澄璃色于2013-01-11 20:10发表的:
一开始雪菜只是怕跟初中一样自己一个人被排斥出小圈子才对春爷出手，而春爷和冬马要是再打情骂俏一年估计也是毕业变成好哥们的结局。 images/back.gif

对，当时的情况就算雪菜不出手春哥和冬马想要HE简直太难了。

両儀織 发表于 2013-1-11 20:25

引用第5楼opened于2013-01-11 19:46发表的:

男主只是坦白了对冬马的感情吧，这不用说雪菜也知道，昨夜的啪啪啪和生日那天的事好像没有坦白。雪菜坦白的就是动机问题了，一开始就不纯，这个影响很大啊，不然也不至于接下来3年变成路人 images/back.gif

3年时间哪里路人了，只不过双方都在掩饰，不敢去触碰过去的伤口而已，结果就是越做越假，两颗心渐行渐远，至于路人什么的肯定说不上

这里面每个人的台词都有真有假，有说出事实的地方，也有自怨自艾和逃避掩饰。最好把所有剧情都通一遍之后，再回过头判断那些台词。不然你第一遍IC时候看前半段冬马的表现根本看不出她忠犬的一面。IC二周目时候新增的剧情才完全把冬马的性格表现出来

opened 发表于 2013-1-11 20:33

引用第13楼両儀織于2013-01-11 20:25发表的:

3年时间哪里路人了，只不过双方都在掩饰，不敢去触碰过去的伤口而已，结果就是越做越假，两颗心渐行渐远，至于路人什么的肯定说不上

这里面每个人的台词都有真有假，有说出事实的地方，也有自怨自艾和逃避掩饰。最好把所有剧情都通一遍之后，再回过头判断那些台词。不然你第一遍IC时候看前半段冬马的表现根本看不出她忠犬的一面。IC二周目时候新增的剧情才完全把冬马的性格表现出来 images/back.gif

小说才是补完忠犬吧，二周目只是补完了冬马的感情。
正在看电子小说，真长

时间守护者 发表于 2013-1-11 20:35

雪菜非常清楚春希的性格，所以这个时候选择坦白，春希一定会将她坦白的一切都揽到自己身上，这样冬马走了以后春希也会因为负疚感而无法摆脱雪菜。

基本在CC和忘了歌词的偶像里有零星说明。

両儀織 发表于 2013-1-11 21:17

引用第8楼shihomasturi于2013-01-11 20:05发表的:
我觉得雪菜一开始确实对春希有好感，但是好感度还没高到会去主动表白的程度。但是被那两人这么一逼就直接逼上梁山了，当然最后还是把自己玩进去了！
啊，当然她这种表现也证明在告白的时候，她其实比起春希更在意的是三人的友情，这点是毋庸置疑的。 images/back.gif

雪菜不仅不是被逼的，而且是自己主动的，就是因为发现和纱的举动，所以要先下手为强要把春哥抢过来。三个人的关系已经不能仅用友情来描述了，两个妹子都是同样喜欢对方（一生的挚友），珍视三角的感情，但绝对不会把春哥让出去，不然雪菜不会知道呆春哥和死傲娇和纱的关系还主动去抢，和纱也不会不惜分手炮献身背叛雪菜，也要实现自己占有春哥的爱

要是她们真的珍视三人的友情高过对春哥的爱，那这一切都不会发生，就是一个平庸的、慢慢比拼养成好感度的普通gal模式。就是因为IC里面这种冲动的感情和奇妙的（或者说奇葩的）羁绊，后面的电子小说，drama和CC里三个人才会一再有匪夷所思的举动，每个人都受到了惩罚和自我惩罚，每个人都在无法取舍中纠结

按官方那个攻略，ic——雪解——二周目——cc千晶线，麻里线，小春线——忘歌——cc雪菜线，这个确实是最能把剧情表现完全的步骤，中间略去很多细节不看的话，你只会觉得春哥和雪菜在cc里莫名其妙，但实际这俩活宝在这三年里发生了很多事情，绝不是路人的关系

cc就是一个救赎春哥的故事，同时也是雪菜矛盾形象和性格的补完，跑完全部cc和看过忘歌那补完小说后，才能看透雪菜这个人物。相比和纱比较简单的忠犬傲娇性格，雪菜的圣母言行举止不是那么容易理解的，你不看全情节很难理解为什么春哥和和纱都那么死心塌地爱这个看似罪魁祸首的圣母，宁愿两个人逃避放弃，让自己受伤而且连累到别人受伤，也不敢面对背叛她的事实，而雪菜也圣母到让玩家觉得又气又好笑，甘心当和纱的替补，甘心被晾一边，甘心看着自己男朋友当众一次次出轨，甘心被打脸打的面子扫地还吊死在一棵树上，还丝毫不怨恨春哥或者和纱

这些狗血的故事在跑完所有情节之后都会有解释的，丸户就是要虐人，告诉你狗血故事其实都是合理的，三个人都是因为第三者的存在，而加深了和另一方的羁绊，就像仨能在温泉混浴一样，真正的完美的互相爱恋三角关系，霸气到让你没法指责哪个是小三，因为俩妹子都觉得自己是小三，而春哥一方面意识到自己是人渣一方面还控制不住，明明在其他所有人面前是一板一眼的优等生

27h 发表于 2013-1-11 21:23

2L正解这种问题只有某人能回答

尾田太强 发表于 2013-1-11 21:36

引用第16楼両儀織于2013-01-11 21:17发表的:

雪菜不仅不是被逼的，而且是自己主动的，就是因为发现和纱的举动，所以要先下手为强要把春哥抢过来。三个人的关系已经不能仅用友情来描述了，两个妹子都是同样喜欢对方（一生的挚友），珍视三角的感情，但绝对不会把春哥让出去，不然雪菜不会知道呆春哥和死傲娇和纱的关系还主动去抢，和纱也不会不惜分手炮献身背叛雪菜，也要实现自己占有春哥的爱

要是她们真的珍视三人的友情高过对春哥的爱，那这一切都不会发生，就是一个平庸的、慢慢比拼养成好感度的普通gal模式。就是因为IC里面这种冲动的感情和奇妙的（或者说奇葩的）羁绊，后面的电子小说，drama和CC里三个人才会一再有匪夷所思的举动，每个人都受到了惩罚和自我惩罚，每个人都在无法取舍中纠结
....... images/back.gif

神解释

yeluffy 发表于 2013-1-11 21:45

回 9楼(真鍋義久) 的帖子

什么，到现在还没玩春哥相册序章么

wsdyuuu 发表于 2013-1-11 21:59

春哥相册我只玩了序章IC，觉得主人公塑造得....实在是不是很行
一开始的认真负责任的，人人爱戴的，知事懂礼的，帮人擦屁股的春哥，到最后人人喊打的脚踩两船的人渣诚 WTF
太galgame展开了...

谁能告诉我WA2为什么能脱宅？
或者我对这种狗血的3角恋不敏感

shihomasturi 发表于 2013-1-11 22:05

引用第16楼両儀織于2013-01-11 21:17发表的:

雪菜不仅不是被逼的，而且是自己主动的，就是因为发现和纱的举动，所以要先下手为强要把春哥抢过来。images/back.gif

你说的和我说的并不矛盾。我说“被逼”是从雪菜的角度出发，因为不想成为三人中被排挤出去的哪一个，所以本来没想去告白，但是看到和纱和春哥那个吻临时决定抢先告白捆住春哥。如果她只是以抢到春哥为目的，就没办法解释后来为什么做什么都要把和纱带上，而且和春哥保持莫名的距离。所以至少在这个时间点上，雪菜的行动是以维持三人的稳定关系为目的。但是同时不妨碍和纱和雪菜都是喜欢春哥，而且春哥也不是只喜欢一个的好人，这就为后来的IC结局埋下了祸根。

三个人的关系已经不能仅用友情来描述了，两个妹子都是同样喜欢对方（一生的挚友），珍视三角的感情，但绝对不会把春哥让出去，不然雪菜不会知道呆春哥和死傲娇和纱的关系还主动去抢，和纱也不会不惜分手炮献身背叛雪菜，也要实现自己占有春哥的爱
要是她们真的珍视三人的友情高过对春哥的爱，那这一切都不会发生，就是一个平庸的、慢慢比拼养成好感度的普通gal模式。就是因为IC里面这种冲动的感情和奇妙的（或者说奇葩的）羁绊，后面的电子小说，drama和CC里三个人才会一再有匪夷所思的举动，每个人都受到了惩罚和自我惩罚，每个人都在无法取舍中纠结
当然从全局来讲你说的是对的，我只是试图解释在学园祭那一晚迫使雪菜做出行动的原因——她想要将三个人的小集体维持下去——当然她不是神，没有办法控制别人的感情，甚至连自己的感情她也没办法控制。即使通过她精明的手腕能一时维持住三人的“友情”，但是最后这个三角关系还是壮烈的崩塌了，在各种欺骗与被欺骗，被别人背叛和背叛别人中，最终自己也被伤害的体无完肤。所以从结尾来看你说得对，他们之间的关系太复杂了，已经不能简单的用友情或爱情来概括。

xpisces 发表于 2013-1-11 22:10

引用第20楼wsdyuuu于2013-01-11 21:59发表的:
春哥相册我只玩了序章IC，觉得主人公塑造得....实在是不是很行
一开始的认真负责任的，人人爱戴的，知事懂礼的，帮人擦屁股的春哥，到最后人人喊打的脚踩两船的人渣诚 WTF
太galgame展开了...

谁能告诉我WA2为什么能脱宅？
....... images/back.gif

ic30w字
cc280w没算coda
你敢玩完在来发表意见吗

shihomasturi 发表于 2013-1-11 22:14

引用第20楼wsdyuuu于2013-01-11 21:59发表的 :
春哥相册我只玩了序章IC，觉得主人公塑造得....实在是不是很行
一开始的认真负责任的，人人爱戴的，知事懂礼的，帮人擦屁股的春哥，到最后人人喊打的脚踩两船的人渣诚 WTF
太galgame展开了...
images/back.gif

我觉得你说的不对，WA2是我见过主人公塑造的最好的剧本之一
你不知道其实优等生都是一个假面的吗
而且WA2让我着迷的一点就是，你几乎找不到什么地方有非常GAL的展开

opened 发表于 2013-1-11 22:17

shihomasturi 发表于 2013-1-11 22:28

引用第24楼opened于2013-01-11 22:17发表的:

至少也要把IC二周目和小说看了再发言 images/back.gif

我觉得他能说出“因为春哥是个优等生，所以他就不能脚踏两条船，这太GAL展开了”这种话，就说明这个游戏一开始就不适合他。
不是玩的多少的问题。

wzmss17 发表于 2013-1-11 22:37

回 25楼(shihomasturi) 的帖子

不能同意更多

北原春希 发表于 2013-1-11 23:35

我一开始对和纱的感情是仰慕啦，只觉得的是奢望吗，毕竟是白富美，而且性格有些执拗

高中时，雪菜对冬马的感情在我之上，或者说她更看重我们3个人的感情吧（总之我就是发展剧情的道具喽）

大学三年，错误一直在我，但雪菜也有那么一点责任吧

直到进了开樱报社，才找到真爱

seelestil 发表于 2013-1-11 23:57

殇零发表于 2013-1-12 00:17

没把IC+特典小说+CC全线（包括千晶TE）+CODA三大线路全线通完，别自以为是了解了雪菜这个角色，毕竟是WA2塑造最复杂的特质化人物，那种统一性一般人还很难看出来，会不明白她在不同线路里看起来差异很大的矛盾表现。
虽然要理解雪菜的本质，其实也一点不难，友情（三人）+爱情（两人）这两种动机在她身上自然调和（如果说友情根源于雪菜的成长方式以及初中那段黑历史，偏动机一些，那爱情就更偏本能一些），在不调和的地方则体现在自我厌恶上（目的和本能冲突的时候），本身又有极强的洞察力和EQ，一定的心机又很善良，完美的家庭成长背景和人际关系又给她一份母性的柔和与包容力，等等。具体不好说太多，自己通读全篇体会去吧。（后期的剧情雪菜有很多非本意的矛盾发言和自我厌恶式的迷惑信息，必须有一定辨别力才能更好理解她）
另外，雪菜和和纱是有对属性的，和纱这个角色身上某些东西被彻底抽离，所以显得那么地纯粹，而这些东西都放到了雪菜身上，所以雪菜看起来特别复杂，这俩身上某些元素加起来就是那种零和效应的平衡。

最后还是就LZ问题本身说几句吧。
雪菜对春希的爱情萌发，有许多细节可以考究，最初的吸引甚至可以追溯到走廊第一次见面拍照登记附属小姐报名那里。随后的三人协奏WA曲的接触，到揭穿眼镜麻花秘密，卡拉OK唱歌这里，是一个阶段的完成。
而雪菜第一次与和纱见面，就已经完成了对和纱这个人物的解读（当然，从春希那里获取的情报和信息是前提），了解了她和春希之间的特殊关系，也了解了她与自己相同和不同的地方。之后结成三人相处，也迅速培养了对和纱的友情，以及三人的友情，之后友情和爱情在雪菜心中的螺旋积累和发展，等等，这里就不展开了，自己体味吧。

kapwlwb 发表于 2013-1-12 01:19

丸户笔下这几个人经常自己骗自己，自怨自艾自我逃避更是家常便饭。所以那些心理活动经常过一些篇幅被人物自己否定了，得承认这是剧本的优点。

为什么坦白？
1 如果雪菜写成那种心思深沉的角色，她根本无法在剧中获得双女主的地位
2 减少读者的反感，参考春希每次人渣丸户要给多少内心独白，类似于＂我也知道不对＂，虽然还是做了。＂我很痛苦＂，但是还是做了。

三角这个题材下，丸户的笔法展现了非常高的水平，但是剧情上由于三角必须要均衡三人戏份必须在关键时刻态度不明等诸多还没动笔就存在的限制，被认为都合的够狠也可以想象了

xwr 发表于 2013-1-12 02:41

引用第20楼wsdyuuu于2013-01-11 21:59发表的:
春哥相册我只玩了序章IC，觉得主人公塑造得....实在是不是很行
一开始的认真负责任的，人人爱戴的，知事懂礼的，帮人擦屁股的春哥，到最后人人喊打的脚踩两船的人渣诚 WTF
太galgame展开了...

谁能告诉我WA2为什么能脱宅？
....... images/back.gif

lol, 我觉得WA2 已经是非典型galgame了。

全线都通了再来写感想吧。

白武男 发表于 2013-1-12 03:35

zknym 发表于 2013-1-12 11:20

她说出的是真相，问题是她知不知道春希不能理解真相
看剧情的话，要不是和纱在CODA里跟春希对口径，春希永远会认为小木曾只是圣母发作
而且即使CODA里两人对完口径，由于小木曾的提前坦白，春希也会认为这是自己的错
如果这坦白算是小木曾的无心之举，那么小木曾的圣母力真是前无古人

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