n10y 发表于 2013-1-11 15:51

GA_Frank 发表于 2013-1-11 15:56

pst

喔，不行，pst没法把你变成游戏党…

yuzhao1985 发表于 2013-1-11 16:08

用游戏性强的黄油把其变成黄油游戏党

usoda 发表于 2013-1-11 17:12

引用第2楼yuzhao1985于2013-01-11 16:08发表的:
用游戏性强的黄油把其变成黄油游戏党 images/back.gif



baldr系列？

天命 发表于 2013-1-11 17:47

rance 战女神
E社4月还有新作哟

ov_efly 发表于 2013-1-11 18:06

一键通关的游戏

普遍 发表于 2013-1-11 18:08

vampire219 发表于 2013-1-11 18:15

黄油也有剧情好的

巴鲁巴特斯 发表于 2013-1-11 18:19

日式RPG基本都是些中二装逼，毫无剧情可言。

普遍 发表于 2013-1-11 20:01

iceprince10 发表于 2013-1-11 20:06

warachia 发表于 2013-1-11 20:14

Rule of Rose

iaie 发表于 2013-1-11 20:52

兰斯能打么

SACE 发表于 2013-1-11 22:35

其实我觉得玩游戏和看小说是两种诉求
如果你真的喜欢后者的话
前者总会在一定程度上无法满足你
当然反之亦然

巴鲁巴特斯 发表于 2013-1-11 23:59

回 9楼(普遍) 的帖子

你能举出反例？

大泉凉 发表于 2013-1-12 00:01

pf67 发表于 2013-1-12 00:26

Re:回 9楼(普遍) 的帖子

引用第14楼巴鲁巴特斯于2013-01-11 23:59发表的 回 9楼(普遍) 的帖子 :
你能举出反例？ images/back.gif

你能举出你玩过的日式RPG？

普遍 发表于 2013-1-12 00:54

猫坤 发表于 2013-1-12 01:32

Re:Re:回 9楼(普遍) 的帖子

引用第17楼普遍于2013-01-12 00:54发表的 Re:回 9楼(普遍) 的帖子 :


JRPG的杰作还用我举？北妹女神什么的在S1混时间长了都耳濡目染了吧。我就举几个少见的例子。

《糖果屋》，以废屋为背景，恐怖小说风格的RPG，非常罕有的类型，甚至可以戏称为生化危机的原型。
....... images/back.gif


梦日记严格来说感觉不太算RPG……只能算是探索游戏……而且说剧情深度，也就是个容易让人脑补各种可能的表现要素集合……算不算成品还不知道……

真要举同人作品的话，那个《再一度取得毛毯》（《タオルケットをもう一度》）系列不错，虽然画面简陋而且立绘用来用去都是那几个，但剧情却精彩得无法想象，有超展开有大气有内涵有黑化有扭曲……最重要的是这是个很正统而且完成度高的RPG作品，不像其它RM同人游戏只是想了几个好点子或者短剧情就做一个游戏，如果懂日文的话（重要）一定要试试

blazeknife 发表于 2013-1-12 02:02

还真没有......
这并不是有没有的问题
而是你发现了其实你真正喜欢的是黄油小说体而已

你能够用变“回”这个词就证明你以前是好打游戏的 而现在已经变成黄油小说党了
而变成黄油小说党肯定是因为在黄油小说找到了乐趣 或者比普通游戏有乐趣
说到这里我估计都明白了
当然那种被什么剧本的恶意跟扭曲恶心到了以后不再玩了这种情况的话
这只是一种逃避.........

你需要的并不是什么剧情好的游戏
这本来就是你心目中普通游戏短板
而是需要去找其他能带给你乐趣的要素


我小时候从FC开始认为我很爱玩游戏
但是后来到了SFC被幻想传说的OP震撼到了之后
再接下来又到了PS那种大容量播片年代
我发现其实我爱看动画............
游戏其实只是添头.............
到最后我才发现其实我只是爱看故事.........


非要说的话
428吧 还有弹丸论破1 2
有心的话其实MGS1234也是很不错的（当然得在有4的前提上，单独作剧情有意思的是3）
FF0（其实也不错，一周目可能会觉得2B 加上中途剧本转换太生硬了，不过理解了世界观之后能够代入男猪的立场之后就可以明白那种悲壮感了）


但是实际上玩了还是那个样
改变不了你从游戏里面寻找的是剧本的乐趣
而剧本利用游戏这种模式表现的话天生就是短板，这是跟黄油小说相比.......

cxasuka 发表于 2013-1-12 02:09

黄油的剧情。。。。。和剧情好的非黄油游戏比。。。。。算了吧。。。。。

blazeknife 发表于 2013-1-12 02:18

引用第20楼cxasuka于2013-01-12 02:09发表的  :
黄油的剧情。。。。。和剧情好的非黄油游戏比。。。。。算了吧。。。。。 images/back.gif



看绝对数量吧.........
  应该说看你对黄油的认识是哪种的

是拔作的话我也就没什么好说的了


这样对比的话很没意义
就跟一个是电影 一个是小说一样
不过电影要素多 未必必须剧本好才能叫好
小说就只剩下一个剧情了 你还想他能怎样.........


补一下我的看法
这么说就是了
假设游戏剧情好的比例比较高
算有30%的话
那么黄油（我说黄油只是个统合，实际应该说GAL跟电子小说）可能也有30%
但是没办法的是 黄油太J8多了.........
导致无论是好的还是烂的绝对数量都比普通游戏多太多了.........

cxasuka 发表于 2013-1-12 02:41

引用第21楼blazeknife于2013-01-12 02:18发表的:



看绝对数量吧.........
应该说看你对黄油的认识是哪种的
....... images/back.gif


不，我的意思是对黄油不做限制，要确切点的说，那就是即便是好剧情的黄油，和好剧情的非黄油比，也占不上风，因此黄油党变回游戏党和游戏剧情好不好没啥太大关系。

萨拉丁 发表于 2013-1-12 05:09

引用第9楼普遍于2013-01-11 20:01发表的  :


你玩过日式RPG吗？ images/back.gif


看ID就知道第一个玩的RPG是TOD2，那就没办法了。

凯伊路确实是中二，朱大思确实是装逼啊。

春假党 发表于 2013-1-12 09:38

不是TO？（SLG不算？）

巴鲁巴特斯 发表于 2013-1-12 10:07

引用第22楼cxasuka于2013-01-12 02:41发表的:


不，我的意思是对黄油不做限制，要确切点的说，那就是即便是好剧情的黄油，和好剧情的非黄油比，也占不上风，因此黄油党变回游戏党和游戏剧情好不好没啥太大关系。
images/back.gif

最好的黄油，就说批评空间上90分以上的游戏玩过几个？拿点实例来做对比。

另外17楼举的例子，沙加系列貌似都在说游戏性， 剧情只是用朦胧空洞的词语一笔带过，也不能让人知道好在哪里。
而且，你举一个毫无战斗只有探索的同人RPG，那种基本可以归到avg一类里面去，没什么代表性。
另外两个例子也是偏AVG的。

TO 23楼 传说哪作不装逼

killyu 发表于 2013-1-12 10:47

仔细想想好像其实什么游戏都装逼，只是程度不一而已吧
另外就剧情来说基本没什么载体可以打得过纯剧情的黄油吧，所以看到评论、画面、战斗什么的感到有想玩冲动的就just play it

shanajiang 发表于 2013-1-12 11:11

个人感觉中二装逼类日系rpg剧情最好的算是异度装甲了吧....

夜游的树 发表于 2013-1-12 11:18

真是玩黄油的话就使劲给他重口味拔作，等连这些也满足不了他的时候他就会看破红尘回来玩游戏了……

ハタヤマ 发表于 2013-1-12 11:44

"黄油小说"不就是把黄油的剧情部分抽出来改编成小说吗,兰斯减肥版战女神幻姫那些的小说版不就这种,区别只是减掉了直线而已,黄油小说党不就是懒人剧情党的变种,怎么变成纯小说战黄油了

dashantaozi 发表于 2013-1-12 15:18

啥是黄油小说

kaori 发表于 2013-1-12 16:38

我就說一句:LZ又沒有特指RPG...

曹铉珠 发表于 2013-1-12 16:55

战女神姬将军可以满足

瑟尔穆 发表于 2013-1-12 23:45

mikomel 发表于 2013-1-13 03:56

回 25楼(巴鲁巴特斯) 的帖子

RPG和小說ADV我都有看
雖然兩者都是看故事，但取向不大同

若果，有人問有沒有像FF10的那麼感人的故事？
若果，只要咇死愛人親人的感人故事，小說ADV也很多，但要連世界觀來看就難點了

RPG的整體故事是包括世界觀的故事背景設定，所謂指輪物語一類異世界Fantasy（或稱High Fantasy），小說ADV大部份都是以現實世界作背景舞台的
的確像SaGa一類故事描述比較薄弱，像其他RPG也差不多，劇情來來去去都是拯救世界，中間咇死些人物
當然，小說ADV很多也是來來去去都是把人物咇死，人物怎麼怎麼悲劇的
嘛…因為本人是顏腔…故事不好的小說ADV也看很多…（顏腔真是一個悲劇…）
評價高的小說ADV我也覺得不算怎麼特別（YU-NO、Fate好像都90分以上吧？交響樂之雨也在十多位…不怎麼明）
我唯一一套認同故事好的小說ADV Secret Game，雖然劇情的安排不錯，但在故事背景設定方面就不怎麼能滿足了
RPG裡架空世界的國家或者民族的文化，歷史、神話或宗教、建築，都是構成故事的很重要元素
由於不用受現實環境限制，可用的劇情較多，甚至作出大膽的設定，比如說一個城怎麼出現

所以，就算RPG要花那麼多時間玩，我還是喜歡RPG的故事較多
嘛，又或者像喜歡愛情小說還是科幻小說的人，看的觀點和本質上不怎麼同，很難說

MHDHR 发表于 2013-1-13 05:36

你是要正常向的还是要18X的

巴鲁巴特斯 发表于 2013-1-13 14:37

回 34楼(mikomel) 的帖子

说到底有事青菜萝卜各有所爱。
不过普通类游戏毕竟要照顾游戏性要素比较多，很难对剧情上有很深的刻画。走走迷宫打打怪，很容易冲淡剧情要素。
总要有个boss种种理由毁灭世界，总要有个少年马摸鹿世界。框架限制比较死。
YU-NO那个历史意义更大点，毕竟那个年代出这么一个游戏对当时的人来说是难以想象的。
要说剧情的话可以去看看那个情节跌宕起伏，结局充满希望的推荐贴。
页: [1]
查看完整版本: 有啥剧情好的游戏能让黄油+小说党变回游戏党？