LAKO 发表于 2013-1-6 15:08

luoyianwu 发表于 2013-1-6 15:12

人脑用得类似电脑算好事吗...

nekomimimisuzu 发表于 2013-1-6 15:25

应该说连AI水平都不如的就不要出来打实战了，格斗游戏打赢AI也只算是个入门级别。

不过要算理论最强的AI的话那人类是不可能达到那个强度的，完全的0F反应，目押不会失误，精准插动，完全不吃择，完美的抓硬直，最优化的立回。只要还是人类就不可能做到，不过目前还没有这样的AI。

gensuo 发表于 2013-1-6 15:25

你觉得格斗游戏电脑比玩家厉害？

一路无言 发表于 2013-1-6 15:26

去那个Arclive上观战一下就有答案了吧，好久没去被虐了……不知道那玩意还能玩不

冰jj三叉龙 发表于 2013-1-6 15:28

shadowing 发表于 2013-1-6 15:28

高水平的人多了去了，至于到多高，嘛....
可以写出完全不吃择，你放帧就插，你投就拆的ai倒是，不过顶级高手并不是使用ai的方式来防御的，参见此贴http://www.thactclub.cn/bbs/read.php?tid=19089
所以说把ai和人比有什么意义嘛！

kuglv 发表于 2013-1-6 15:31

真要写到攻防一体的AI，再配合那人类无法达到的手速...

nekomimimisuzu 发表于 2013-1-6 15:33

引用第6楼shadowing于2013-01-06 15:28发表的:
高水平的人多了去了，至于到多高，嘛....
可以写出完全不吃择，你放帧就插，你投就拆的ai倒是，不过顶级高手并不是使用ai的方式来防御的，参见此贴http://www.thactclub.cn/bbs/read.php?tid=19089
所以说把ai和人比有什么意义嘛！ images/back.gif


我说为啥S1会出现TAC的链接，而且竟然还是我发的帖子。

小李子大 发表于 2013-1-6 15:34

只要你还在分泌肾上腺素

那就永远不可能

LAKO 发表于 2013-1-6 15:36

shadowing 发表于 2013-1-6 15:37

引用第8楼nekomimimisuzu于2013-01-06 15:33发表的:


我说为啥S1会出现TAC的链接，而且竟然还是我发的帖子。
images/back.gif

居然是sf233

nekomimimisuzu 发表于 2013-1-6 15:40

引用第7楼kuglv于2013-01-06 15:31发表的:
真要写到攻防一体的AI，再配合那人类无法达到的手速...    images/back.gif


其实大部分格斗游戏中对手速要求并不高，正常人练习下都能达到，按不过来是熟练度问题。
连段压制难很多时候是目押的问题，更多需要精准按出指令，而不是一直按键就行的。

naclken 发表于 2013-1-6 15:46

nekomimimisuzu 发表于 2013-1-6 15:47

引用第10楼LAKO于2013-01-06 15:36发表的:
电脑打的比人好多了,反应效果是一方面思路活跃也是一方面,尤其是3D格斗,电脑什么招都肯用,而不是像人来来回回就那么两招.
现在的高手对打,如果某个角色跳踹强就看到两个人来回一直在那跳踹,勾拳强就是来回在勾拳,勾中了就连勾不中就缩.
这样打太没劲了.
高手应该是能用判定很差的招数击中对手而不是把几个判定强的招来回用.

....... images/back.gif


你混淆了一个概念，所谓玩的好坏一般是以能否取得比赛胜利来评判的。
比赛以胜负为重自然会选择最优的方式，因此就会出现你说的各种厨招的现象，厨判定大的招，厨发生快的招，厨硬直小的招。
要真比华丽和花哨的话现有的游戏AI也是比不过人类的，AI都是以脚本里面写好的方式行动，人类方面你可以去看看各个游戏的玩家做的那种罗曼CMV或者相杀视频，都是精心设计的，视觉表现力绝对一流。

纯战士 发表于 2013-1-6 15:54

引用第10楼LAKO于2013-01-06 15:36发表的:
电脑打的比人好多了,反应效果是一方面思路活跃也是一方面,尤其是3D格斗,电脑什么招都肯用,而不是像人来来回回就那么两招.
现在的高手对打,如果某个角色跳踹强就看到两个人来回一直在那跳踹,勾拳强就是来回在勾拳,勾中了就连勾不中就缩.
这样打太没劲了.
高手应该是能用判定很差的招数击中对手而不是把几个判定强的招来回用.

....... images/back.gif

那不过是因为高手一般不会发虐电脑的玩的视频.....打电脑,人的打法比他华丽多了,只不过这些太基础了,谁发这种来给人看啊.
顺便说一下,电脑之所以会被打成sb,正是因为他要发那些你津津乐道的丰富的招.....

熱気basara 发表于 2013-1-6 15:59

Cpu只要愿意就可以不吃任何择，人是无法做到的。不过人可以通过立回减少被择的机会，没必要模仿电脑风格啦

LAKO 发表于 2013-1-6 16:03

shadowing 发表于 2013-1-6 16:07

Re:罗曼CMV或者相杀视频

引用第17楼LAKO于2013-01-06 16:03发表的 罗曼CMV或者相杀视频 :
这是什么意思,弄不好我真想看的可能就是这些东西.
是犹如电视电影设计好之后然后两个人演出来的格斗游戏么.
我过去就经常在头脑里演这些但自己也打不出来也找不到人.
images/back.gif

http://www.bilibili.tv/video/av410065/
lz你要的货到了

nekomimimisuzu 发表于 2013-1-6 16:16

Re:罗曼CMV或者相杀视频

引用第17楼LAKO于2013-01-06 16:03发表的 罗曼CMV或者相杀视频 :
这是什么意思,弄不好我真想看的可能就是这些东西.
是犹如电视电影设计好之后然后两个人演出来的格斗游戏么.
我过去就经常在头脑里演这些但自己也打不出来也找不到人.
images/back.gif


CMV是连段MV，一般有实战向或者罗曼向，但是不深入玩游戏的话区分不出来。
实战向一般是实战中的精彩片段剪辑，用的全是一些比较难的连段或者一气呵成的压制，配合剪辑和音乐看起来会很带感。罗曼向一般都是些比较不实际的连段，比如消耗过大，起手招很难打中，位置等限定过高等等，视频内容通常是打木桩等。看惯了实战中常见套路的老玩家再看这种就会有耳目一新的感觉。

相杀是指一些格斗游戏的系统能招和招对拼的，玩家会事先排练好要用的招数。视频中就会看到双方不停放招但都互相抵消掉了等等，这种视频我看到过的有ARC的GG和BB的，然后就是LS发的那个东方同人格斗的。

LAKO 发表于 2013-1-6 16:22

纯战士 发表于 2013-1-6 16:29

引用第10楼LAKO于2013-01-06 15:36发表的:
电脑打的比人好多了,反应效果是一方面思路活跃也是一方面,尤其是3D格斗,电脑什么招都肯用,而不是像人来来回回就那么两招.
现在的高手对打,如果某个角色跳踹强就看到两个人来回一直在那跳踹,勾拳强就是来回在勾拳,勾中了就连勾不中就缩.
这样打太没劲了.
高手应该是能用判定很差的招数击中对手而不是把几个判定强的招来回用.

....... images/back.gif

你说的这种,只出现于高手虐菜鸟.大家水平都正常的情况下,你想用判定差的招打人家,对方怎么可能配合你挨你打...高手对局是不可能挨打吃了苦头才换招的,sf33肯打春丽不会有人去试验下波动拳的,因为双方都知道,一发就挨风翼扇,所以这种东西根本看都看不见.能看见的都是经过了无数实战证明的,可以用的招和打法,送死的打法早就过滤掉了

littlebuster 发表于 2013-1-6 16:33

TAC的有很多人在S1吧

你们就是cp 发表于 2013-1-6 16:43

Re:回 3楼(gensuo) 的帖子

引用第5楼冰jj三叉龙于2013-01-06 15:28发表的 回 3楼(gensuo) 的帖子 :
那都是给你开了后门了的
真要做0帧反映AI，就像2楼说的那样了
MUGEN就有很多高AI例子，当然魔改人物不算 images/back.gif


不依赖性能完全打不过人,其实就是玩家跟编译的互角
AI实力跟编译AI的人水平持平

李甫西 发表于 2013-1-6 16:58

碰见过人脑用的像电脑的，就是一招他会吃，以后就一直会吃下去

dhddhh 发表于 2013-1-6 17:24

= =acfa的联机里倒是有类似的人工ai，1.15无限en的环境下无限2段qb超高速战斗。

jfory 发表于 2013-1-6 18:51

Re:Re:罗曼CMV或者相杀视频

引用第18楼shadowing于2013-01-06 16:07发表的 Re:罗曼CMV或者相杀视频 :

http://www.bilibili.tv/video/av410065/
lz你要的货到了 images/back.gif






泪目...

wangyang12 发表于 2013-1-6 19:08

センコウ 发表于 2013-1-6 19:16

Re:Re:罗曼CMV或者相杀视频

引用第27楼wangyang12于2013-01-06 19:08发表的 Re:罗曼CMV或者相杀视频 :




以前看过一些同时控制1p和2p的tas视频，
....... images/back.gif




http://www.nicovideo.jp/watch/sm415297
GGXX#R　a-cho　Ｎ男対Ｐ．Ｃfile:///C:\\Users\\senkou\\AppData\\Local\\Temp\\TempPic\\1P3_)VQP5WKSQ1B6L6EJPPN.tmp



这个是真的比赛来着




其余最常见的也就是北斗两个HEART様相杀了，不过那个是同招相杀。。


センコウ 发表于 2013-1-6 19:20

Re:Re:回 3楼(gensuo) 的帖子

引用第23楼你们就是cp于2013-01-06 16:43发表的 Re:回 3楼(gensuo) 的帖子 :


不依赖性能完全打不过人,其实就是玩家跟编译的互角
AI实力跟编译AI的人水平持平
images/back.gif


不要说啥依赖性能，光是超反应升龙或者超反应带无敌的超杀就可以让全部玩家跪了


当然那种AI一点也不好玩，也不好看

来求游戏的 发表于 2013-1-6 19:41

wangyang12 发表于 2013-1-6 20:12

センコウ 发表于 2013-1-6 20:21

Re:回 28楼(センコウ) 的帖子

引用第31楼wangyang12于2013-01-06 20:12发表的 回 28楼(センコウ) 的帖子 :
谢谢啊，你发的视频我以前也找过，一直没找着。
不过我说的零伤害视频不是gg这一类的游戏，
是不带相杀系统的游戏。比如这个视频中的一部分：
http://combovid.com/?p=6238 images/back.gif
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%A0%BC%E3%82%B2%E3%83%BCTAS%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF


要多少有多少。。

01046 发表于 2013-1-6 20:23

Re:看来是不存在的

引用第20楼LAKO于2013-01-06 16:22发表的 看来是不存在的 :
知道这个就行了.
片子多谢了,和我想象的还是不太一样. images/back.gif

其实说白了就是你不懂ftg

wangyang12 发表于 2013-1-6 20:46

小司司 发表于 2013-1-6 21:09

我自己，某游戏最终boss~如果它起身时你用升龙，那么一定会和你相杀，双方只费一丝血~boss比你多费1丁点~

于是我2个回合发了差不多100个升龙~一次都没失败~两局都是time over赢下来的~~

么办法，第一次打不知道boss怎么过~

MVnetVn 发表于 2013-1-6 21:36

AI都有规律性
无解的话不用玩了
所以后面很多格斗都是电脑专用角色

dashantaozi 发表于 2013-1-6 21:50

如果玩家都不吃择，格斗乐趣减半都不止了。。。

冰jj三叉龙 发表于 2013-1-6 22:29

センコウ 发表于 2013-1-6 22:39

引用第38楼冰jj三叉龙于2013-01-06 22:29发表的:

是不是4足配置+实弹RF...
好像见过... images/back.gif
如果你是引用错应该是ACFA的话

1.15无限EN规则地图限定虚拟B


ラインの乙女
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