StrayWolf 发表于 2013-1-2 02:26

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

FZ其实恶心在于反英雄反得很让人窝火这点上，结局也是全员都没有好结局。反倒是白貌传道师和金之瞳里面直接狂气外露邪气到底的反倒让读者觉得爽快。

婊中二倒是没有，倒是觉得老虚不是一直很中二么

诺阿 发表于 2013-1-2 02:33

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

故意挑战读者下限那是西尾维新做的事情

maxmix 发表于 2013-1-2 02:41

夜游的树 发表于 2013-1-2 03:18

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

我觉得老虚很喜欢这么一个人物形象，就是秉持着某种信念孤独地战斗的人物形象，也就是孤独的英雄。这种英雄的身边会有部分志趣相同的同伴，但社会的大环境却与之相反。而钢之羽的男主角应该是最典型的这种类型的角色了。秉持着单纯竞速的信念，不被大多数人理解，为了与龙一搏不惜搭上性命，最后在胜利中的便当既完善了人物形象，也说明了男主这种纯粹的理想主义者不被社会相容的现实。鬼哭街孔涛罗也差不多是这一模式的人物。
其他的里面，沙耶的男主角最后带着沙耶出逃并向同学痛下杀手也有着一点这种味道。白貌传道师这个……虽然主角是一个大大的反英雄，但也只有他才理解了混沌的含义并为之身体力行，而这一点也同样不为他的大部分同族所理解。
另外，像切嗣这种，虽然不知道蘑菇的原设到底到了个什么地步，在我看来他也是相当具有虚渊风的一名主角之一。

而这种类型的角色，他们既然不被社会所容，那么他们的身上也就必然会带有与社会主流倾向不同的特质。往好了讲，可以是钢之羽的理想主义，往坏了讲，就是各种反社会人格。既然反社会，那少不得要做出一些杀人啊放火啊之类的事情，便当势不可少。这里就涉及到了便当的表现方式的问题。
那么虚渊玄喜不喜欢猎奇呢，我觉得他是相当喜欢的。你看白貌传道师，老虚兴高采烈地描写着主角从南虐杀到北，从东虐杀到西。你说他不喜欢，我才不信。但猎奇的表现手法同时也是对人的感官刺激最大的一种手法，这种手法表现能同时对角色和观众的心理产生极大的冲击，也同时极大地凸显了人物在此时的心理状况。
比如说沙耶，主角拿着肠子内脏往嘴里送，这个场面冲击力不可谓不强，那这个场面会告诉我们什么呢？我们会知道，男主角此刻虽然没有太多的自觉，但已经与正常人类有了极大的差别。这在后来男主角为了沙耶彻底断绝自己的社交，甚至对来阻止他的同学下了杀手的情节便有了铺垫，我们不会感到特别的突兀。
所以说，为了深化主角极端的性格，深化主角与社会的鸿沟，表现极端的故事冲突，老虚便采用了同样极端的表现手法：猎奇，来达到最大化的表现力度。也正是因为这样，猎奇的场景也多数出现在世界比较灰暗，主题比较沉重的作品当中，与整部作品的氛围相符。同时在这样的氛围下，人物的便当也成了理所应当的事情。

而在那些比较不那么极端的作品当中，也偶尔会有猎奇的场景出现，比如说小圆的掉头。但需要注意到的一点是，学姐的掉头相比老虚之前的作品来说，从视觉上对观众的直观的冲击来说是远远不如的。没有溅了一脸的血，没有四处乱飞的肢体。只有摇晃的身体和阴影化了的一滩XX。但是这些点到即止的东西也依然产生了足够的剧情推力，不但给整个作品定下了一个阴暗的基调，也将人物的性格推进了一大步，可以说是剧情最大的转折点。而小圆此后的剧情当中，也再没出现猎奇的场景，就连红蓝的自爆，都是以相当唯美的形式表现了出来。纵观整部小圆，学姐的掉头是相当符合剧情及整体氛围的要求的。这足以说明，老虚清楚地知道，猎奇只是推进故事的工具，而不是故事的目的。

最后顺路再提一下小圆，大家都说蓝毛是亲女儿，但我觉得小圆也差不多。小圆这个角色大部分时间都是作为线索人物而存在，但到最后，下定决心，许愿，秉承着拯救所有人的信念而消失，最终仅存在于一人的记忆之中，妥妥的孤独的英雄的形象……

黃昏的铃音 发表于 2013-1-2 09:44

十年八月 发表于 2013-1-2 09:52

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

例子不好，还不如说金瞳铁剑。

真奥贞夫 发表于 2013-1-2 10:27

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

说到这书，我不禁想问：金之瞳与铁之剑后面还出不出了…

maxic 发表于 2013-1-2 11:41

Re:Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢铁之翼"这

引用第5楼mamialone于2013-01-01 23:53发表的 Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢铁之翼"这部小说可以看出,他老人 .. :
老虚不是猎奇控，只是他最受欢迎的两部作品（沙耶和FZ）都和猎奇有关。
明明在小圆已经找到发财的方向了（不见血的郁和萌），不知咋的，以为5万FZ厨都是猎奇控，搞出了PP，最终没人帮衬。 images/back.gif

我记得老虚在推特上吐槽过在小圆播出以后，《沙耶之歌》的新销量所赚的钱都可以再做一款游戏了，与此对比的是新版鬼哭街的销量

对于虚渊为什么老写出悲剧，这篇文章认为虚渊是个现实主义者，因为对于理性的迷信近乎迷信的原因
http://g.hiphotos.baidu.com/album/s%3D1400%3Bq%3D90/sign=d0bf18d9acaf2eddd0f14dedbd203a98/79f0f736afc37931ace3e0f6ebc4b74542a91161.jpg
http://d.hiphotos.baidu.com/album/s%3D1400%3Bq%3D90/sign=33309021c3fdfc03e178e7bce40fbce5/eaf81a4c510fd9f92ce633b6252dd42a2934a478.jpg

fantuanhtr 发表于 2013-1-2 11:52

若菜 发表于 2013-1-2 11:58

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

老虚还是喜欢刺激场面的
看他看的那些电影

LS想让老虚圆寂么

狂神 发表于 2013-1-2 12:00

Re:Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢铁之翼"这

引用第16楼绫弥一条于2013-01-02 00:28发表的 Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢铁之翼"这部小说可以看出,他老人 .. :
不能同意更多

老虚他不是以猎奇为卖点，没有故意报社，也不想裱正义，爱之类的东西。
他只是太看重它们，反而越发要求严格。正因为他肯定爱与正义的可贵，才不希望用廉价的奇迹去拯救已经无可挽回的错误。

....... images/back.gif

+65535，其实老虚是认可爱与正义与希望这种东西的，但是老虚太悲观，认为这些东西不是那么简单就可以获得，所以通过不断的虐笔下的主角，让他们在极端的环境和选择之下体现出他们的爱与正义与希望，老虚笔下的主角有个共性就是不管被虐的怎么惨都坚持信念

若菜 发表于 2013-1-2 12:16

回 50楼(狂神) 的帖子

这不一个标准的老中二么，，，

狂神 发表于 2013-1-2 12:20

Re:回 50楼(狂神) 的帖子

引用第51楼若菜于2013-01-02 12:16发表的 回 50楼(狂神) 的帖子 :
这不一个标准的老中二么，，， images/back.gif

没错，阿虚就是个老中二

Max·零式 发表于 2013-1-2 12:52

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

觉得 钢羽不够例子的，还有金瞳与铁剑
另外钢羽本来就是12话的动画脚本

ygspc 发表于 2013-1-2 13:11

虚渊氏还是很萌的你们不要黑他啊～
不过他自己似乎是喜欢基多过百合？看金瞳铁剑全卷都没有带名字的女性人物，圆脸里头那些百合基本都不是他搞的～～

----发送自 STAGE1 App for Android.

loserinutopia 发表于 2013-1-2 13:40

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

一般来说，能够经久不衰的好作品一个重要的特质就是“雅俗共赏”——不同阅历不同思想层次的观众都能从中获得自己想要的东西。以小圆脸为例，文艺装逼青年看完可能会有“被拯救”的感觉，“不让怀抱希望和信仰的魔法少女在绝望中死去，所有的绝望由我一人来背负”，就这点而言，小圆在最后一话的形象是和基督重合的，这种往大里说是终极关怀的东西和宗教给人带来的慰藉感是有相似之处的。相对低龄的观众（无贬义）可能会觉得红蓝CP小圆黑长直CP好虐啊可是还是好棒！关注演出作画的人可能会说异世界时髦值爆表狗咖喱Good job！动画或神展开看的少的观众可能被第三话的猎奇掉头（根本一点都不猎奇吧……）与看似温和的剧情之间产生的巨大落差感吸引，最后感叹魔法少女的题材和致郁的剧情结合在一起刷新我的三观好评！
回到标题。单纯地想表现终极关怀的确很好，但这不是严肃文学，这是商业动画，必须要有吸引大多数观众的元素。碰巧老虚有点猎奇的恶趣味，就这样用上了。结论大家应该都认可的：猎奇是手段不是目的。
说起来，老虚扭不扭曲是不是基佬和作为一个普通的观众我，有什么联系呢？我又不和他结婚 -___- 想证明老虚不扭曲，无非是因为自己和老虚的一些想法产生了共鸣,捍卫老虚就是在捍卫自己，为自己的价值观寻找合理性。

泉美 发表于 2013-1-2 14:26

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

虽不明但觉厉- -

rei_2014 发表于 2013-1-2 21:51

Re:[轻小说归漫区]从虚渊玄的"钢之羽"这部小

之前只推了沙耶和鬼哭街，当时并没太多感想。
倒是BR之后才有动力把Phantom找回来补了，才觉得大概能算半个虚渊玄粉。

首先，我不觉得中途或者结局死几个人算什么很过分的表现手法，也不是什么商业片剧情禁区。
即使是王道箩卜片、特摄、子供向，哪怕是好莱坞电影，死人的剧情难道真的很少见么？发萌妹子便当就很少见么？

另外，虚渊玄虽然写的那些扭曲的小品很有话题性潜质，（相对）王道路线的题材，对群像的把握也是比较见功力的。
BR前期小林阿姨细腻的心理描写和角色互动很棒，但虚渊玄执笔的那几集寥寥数笔刻画出人物个性也很帅气。

或许是，虚渊玄对待HE的观点和我的观点比较相似的关系。
战斗中失去的东西，流下的血泪，如果最后借助廉价的奇迹来达成救赎，这难道不是一种背叛？
HE是很棒，但如果圆满到能够抹平前面故事中的一切遗憾，那才是不可接受的事情。

此外，即使是能够改写宇宙法则的园神带来的“奇迹”，也依然不能代替蓝毛的选择，这才是悲剧的根源。
遵循人物和故事本身的逻辑导向的悲剧，即使有再次选择的机会，依然会走向这样的道路。
坚定、固执或者说不可救药也好，但这就是被称为“虚渊玄的主角”让我觉得苍凉又帅气的地方

黃昏的铃音 发表于 2013-1-2 21:52

fantuanhtr 发表于 2013-1-2 22:10

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