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lzztmlb 发表于 2012-12-23 01:25

抛砖引玉--谈谈PSYCHO‐PASS剧情潜在问题

今天把最新一话看完了，真是一股吃感，顺便结合这话谈谈PP潜在的问题。
    我们先看看这一话流程，男主与机械老头PK--胜出，受伤--妹子被带走--大叔，香菜赶来--香菜追击白毛--跟白毛对峙被嘴炮--妹子被干死--完。
    我们把它拆分--首先男主与老头PK重伤之后胜出这段是没有问题的，之后妹子被带走，好等等，这里有一个问题，为什么白毛要带走她，显然不是好玩，根据后面的剧情反推，白毛感觉条子过来了，所以妹子被当做人质，这里有个疑点，我们暂且放下看剧情。
    接着大叔香菜赶来，大叔救助男主，香菜单独追击白毛，然后跟白毛对峙，这里是戏剧的高潮。首先，白毛根据香菜叫他槙岛明白自己已经暴露了，好的等等这里有个问题。在前两集的时候白毛伪装成老师潜入女校，到警察破案他的脸以及他的声音是完全被捕捉到的，根据动画条子完全可以把它的容貌声音做对比分析。当然有人说白毛可能根本没留下什么记录。好我们在往下面看，白毛接下自白了自己色相完全从小完全不会浑浊而且对自己色相不浑浊也就是先知系统很有兴趣。这说明什么？这说明白毛虽然谁然是个变态，但他不是完全游离于社会，他的变态是有一个过程的，同时他的色相清澈，留下的资料应该不少，那么掌握了这么多信息的条子为什么不尝试在系统中检索这个人，动画为什么连提都没有提过，是忘记了还是另有隐情？这里剧情BUG我们先放一边，接着往下看。
    接着香菜想制止白毛，结果发现白毛色相清澈，枪被锁住，然后白毛一通嘴炮。好我们对接下来的情节逐一分析，首先香菜枪被锁住，之后白毛装逼开嘲讽挑衅香菜，甚至连枪都丢了，之后一个重点，槙岛很认真的说了要把妹子杀掉，并且提醒香菜不要依赖那块废铁（就是那把枪），用我给你的。但是接下来香菜的反映是怎么样的
できるわけない、だって、あなたは　
善良な市民だから、ね
注意这里对话的口气，香菜这里没有提到任何妹子事，也就是说散弹枪会误伤人质这是她可能都没有考虑到的，而槙岛接下来的对话把香菜心中的疑惑说出来了，你（先知）系统认为我是善良的市民，系统是这样判定的，然后反手给了妹子一刀，潜台词很明显了（你难道还认为我是善良市民而不是变态犯罪者吗），这时香菜仍然把枪拿在手上，她的反应是，どして 也就是疑惑系统判定大于妹子的安危。之后白毛开第二次嘲讽，香菜才捡起枪，结果却是放不下先知系统，胡乱开了两枪，这时白毛很生气，人质死亡剧情迎来了高潮之后结束。
这一段内容，我们可以了解以下几点
1.首先肯定又把先知系统婊了一遍
2.通过白毛与香菜的对峙达到剧情高潮
3 香菜要为妹子的死负责，同时为今后剧情开展做铺垫
同时上面这一段监督表达的意思很明显香菜因为对先知系统的信任从而不愿意承认槙岛这样的变态是犯罪者，从而造成人质死亡的惨剧。
而不是像S1er说的那样是怕误伤到人质，因为整段内容没有任何直接或间接的描写误伤等，然后白毛的丢枪，三段嘴炮，划妹子无一不是在给香菜坚定开枪的决心，但是香菜却到最后一刻都不肯放下手中的废铁，所以槙岛很失望，后果很严重。
那么香菜，真的对着槙岛开枪或者采取其他的表现自己意志的方法（比如把枪丢上去）那么能不能避免妹子的死亡呢？我认为是可以的。首先我们先看看妹子处于一种什么地位，本身来说妹子地位无足轻重存在就是两点，掉男主出来的鱼饵，考验男主的一个道具，男主成功的通过了考验，那么妹子的生死对槙岛而言意义不大，生和死都是可以的，因为白毛虽然是个变态但不是个杀人狂，挟制妹子也是防止那群条子的时候手上多张牌，只是没想到碰到了香菜。这里香菜的表现是明显不合格，但是对于推动剧情却又很打的作用，只看这一话，对于戏外的我来说表现很好。但是关键的问题如果连起来看就是，为什么我等会会说明。
   接下来再回顾上面一段剧情，有一个地方我们可以达成一致，那就是白毛抓妹子是当做人质，但是有一个疑点，为什么他要去以身犯险挑衅香菜，万一香菜真的向他开枪怎么办，是不是像白毛所说的，それわそれで、とうとい結末だ（这样也算个有价值的结局）。我认为不是，这时他在演戏。
白毛虽然是个疯子，但是并不是个傻子，从他提醒义体老头条子来了，到挟制妹子当人质到之前的一系列行为，他是个做事有计划而且极端冷静，不会冲动的人，起码不会去随便送死，从他跟香菜的对话来看，他对香菜的了解也仅仅停留在知道你这张脸，叫常守朱仅此而已，虽然可能通过其他渠道能得到一些信息，比如用它同学来钓鱼。但是同时这里也透漏着一个信息，白毛看起来并不像体制内的人，起码现在看起来不像，对条子的了解并不比读者多多少。但是结合后面表现他对香菜的性格拿捏得相当到位，甚至是招招打在要害上，这对于一个第一次见面的而言并不符合逻辑。其实这种编剧耍小聪明之前出现过一次那就是男主带香菜去拜访教授那一集，教授炫学，跟这里有多相似点。但是那里不影响发展剧情，这里却对剧情产生严重影响，虽然可以圆起来，但是剧情发展很不严谨。这是其一。
从白毛和香菜的对话可以推导出白毛看起来并不像体制内的人，也就是说他对公安内部特别是香菜那一对人马算不上很熟悉，但是准确利用香菜掉到了男主，假如香菜找大叔找眼镜或者眼睛怎么办，除非对他们了解极深，但是白毛跟香菜和男主之前都没什么交集，所以白毛这种行为很冒险，成功率不高，不符合他冷静缜密的BOSS形象。这是其二。
之后白毛对香菜自我介绍，同时根据香菜的口气推断自己暴露，看到这里我又是这种表情。你难道不知道自己在女校待了那么长时间可以很轻松的画出你的自画像么，不要说在那种科技下，就是现在暴露自己的脸也是极其危险，编剧是不是太小看条子了，还有第8集女校那也是都失踪好几个了竟然没查到学姐身上，这里已经不是用可以形容的了。这是其三。


然后最的一点是看完看完这一集再看第一集，这尼玛是两个人写的吧。
第一集香菜的表现学校毕业，最优秀学员，色相清澈，天生执行官的材料。虽然第一次上战场，但是自我意志非常强烈，判断冷静，第一次就对着自己下属就是一枪，完全看不出有依赖先知系统的迹象，反而先知系统被狂婊。反观男主冷无缺，后几集笔锋一转男主被塑造成极其正的好人。反观女主之前被渲染的和优秀不管是眼睛，男主，还是她同学，结果这一集的表现，如果没有前面还算不错，连着看


反正有一集看完有一股大王冠的赶脚。单独拎出来还可以，连着看就是各种不协调，虽然剧情还在控制内但是有一种为了制造冲突而冲突的感觉，看看接下来怎么编，希望剧情走向最好统一，不要再几边摇摆。

altauro 发表于 2012-12-23 01:51

第一话香菜放的是麻醉枪，不会杀人，而且有先知系统做后盾，她的做法和先知系统没有冲突。
这话，首先她就被先知系统坑了，标配武器被锁，白毛扔给她的枪不一定能打中，也不能保证打不到人质，最好的情况一枪把白毛爆头，她也必定受到责罚（当然这个责罚和好友的命比起来应该不算什么），

saico 发表于 2012-12-23 02:01

色相跟犯罪点数是两种东西
现实中，只要你没犯过事、没留过案底，警方就不会有你的指纹等隐私记录，没能根据声纹等查到白毛资料的原因大概如此
后面女主的台词都说了，“DOMINATOR制裁不了他”，说明她不是不相信白毛是犯罪者。
而她说出这句话又不开枪，说明她也不是盲信系统，只是不愿意以系统外的方法制裁他，坚信在系统内还有制裁他的方法（尽管现实打了她脸）。
这里可以牵扯到体制内外解决问题的一大堆

yurihime 发表于 2012-12-23 02:09

男主的冷无缺（其实就是完全成为猎犬）是被女主那一枪打醒了吧...我觉得男主的转变可以理解
而且这集干掉老头之后也是马上对yuki妹子说赶快去接受治疗而不是别的（记得之前说过像第一集那个女人质能那么顺利恢复下降PP值是很少见的一般PP值上去了不是那么好下来的）
女主第一次违反系统这次放不开系统都是出于不想误伤的角度，毕竟白毛是系统判定之下的“好人”

LZ之前对白毛嘴炮小朱的三段话的分析我觉得挺到位的

mamialone 发表于 2012-12-23 02:10

西尾维新 发表于 2012-12-23 02:11

saico 发表于 2012-12-23 02:11

至于为什么白毛了解女主
其实他不是了解女主，而是了解所有打从出生以后一直在先知系统守护下的普通人们
那种明明知道系统错了，还要极力维护，甚至为之否定自己的惯性信赖
而事实上，依照动画的表现，女主除了色相很难浑浊（注意，剧情提到的是很难，不是不会）之外，跟那时代的普通女生没什么区别
也就是说，不单女主，换了是其他普通人，白毛也敢这么玩

第一集是女主觉得无罪但系统觉得有罪，而女主不去制裁
十一集是女主觉得有罪但系统觉得无罪，而女主不去制裁
两个都不去制裁，很明显这并不是说明女主依不依赖系统，而是在说女主是新人，且本身性格很“圣母”
只是十一集通过白毛的口真正地把女主的善恶观和系统的判断放在天平上比较，才显得层次更深入了的样子
实际上只是女主本身的倾向就是不杀不伤害，而系统的判断亦无形中鼓动了她，最后才会演变出这样的恶果
具体分析就是：
第一集要制裁的是个受惊的女人，是弱者，女主不忍心伤害，她决定两害取其轻对下属开枪
鉴于下属无性命之虞，这次开枪也是系统允许和支持的，女主没有罪恶感，可以确定自己做了对的事情并有理由继续圣母下去
到十一集，面对白毛，一个真正的大坏蛋，她本来依然是倾向于不开枪伤害任何人
但不开枪的话，朋友妹子就会死，于是她的思维就像第一集一样，两害取其轻，决定做掉白毛
这时系统却不让她开枪，让她犹豫了，因为她失去一个能支持她开枪的正当理由，就更加使她开不了枪
结果造成这样结局。

帕帕盖诺 发表于 2012-12-23 02:29

简单说下自己的看法：
其一，监视官本来就是社会精英，体制内公务员，而且还应是系统检测的保持色相的能力适应性最高的那一类人，而“靠自己的意志杀人”的那一类叫潜在犯，除了男主我不认为哪个监视官可以立刻做到让自己成为潜在犯。所以是不是第一次见面根本没关系，白毛的讲座对于监视官都是通用的。
其二，情报太少，白毛能不能做到这一点仁者见仁智者见智，而且我认为地铁那里应该安装了摄像头一类的（特写的乌鸦眼睛），发现不是男主跟着朱过来让地铁直接开走就是了
其三，第一集仍旧是依赖着先知系统，男主是潜在犯，自己是监视官，女主是在体制内按照自己的判断符合规则地开枪，着眼点在受害者转为抹消者的不可接受。而白毛是完全跳脱规则的存在，在体制内没有办法用符合规则的手段来制裁他。后者需要打破思想束缚的程度远超前者
至于用现代手段制裁白毛……证据呢？公安局搞了这么久都只抓拍到一张模糊照与知道姓，说明白毛根本没留下过任何证据。这回因为那把枪居然没摄像系统的关系，白毛同样没有留下任何证据，至于女主的目击证言与先知系统的PP判断，哪个更有公信力相信不用说，总而言之就是制裁不了

alitonx 发表于 2012-12-23 02:35

如果到時候用“白毛說的都是謊話/白毛根本不是人類”這種不靠譜的理由來解釋那可沒法接受。

downnote 发表于 2012-12-23 02:39

引用第3楼yurihime于2012-12-23 02:09发表的  :
男主的冷无缺（其实就是完全成为猎犬）是被女主那一枪打醒了吧...我觉得男主的转变可以理解
而且这集干掉老头之后也是马上对yuki妹子说赶快去接受治疗而不是别的（记得之前说过像第一集那个女人质能那么顺利恢复下降PP值是很少见的一般PP值上去了不是那么好下来的）
女主第一次违反系统这次放不开系统都是出于不想误伤的角度，毕竟白毛是系统判定之下的“好人”

LZ之前对白毛嘴炮小朱的三段话的分析我觉得挺到位的 images/back.gif

我也是这种看法。女主第一集和这一集的行动看起来是一个反dominator、一个被dominator约束两次相反，但实际上原因都是一样的：尽量避免误伤。
这两次女主对dominator系统有什么看法吗？我觉得她还没有什么看法。
这都是在不完全冷静的情况下，缺乏冷静思考只靠本能或者简单的理智采取了行动，现在就要求她变成具有清醒头脑的反dominator系统的斗士，是强求于人

颜撸 发表于 2012-12-23 02:42

[原创]抛砖引玉--谈谈PSYCHO‐PASS剧情潜在问题

这一话之前白毛留下的证据只有一张模糊的照片，他的姓和声音
首先这个姓鬼知道是不是真的，然后照片压根没用，剩下的就只有声音。。估计政府没有做声纹采样，，毕竟有血液DNA指纹那些更靠谱的东西。不过从之前鉴定欢乐颂老爷爷义体那里，全民资料应该是蛮全的，根据脑部遗留下的DNA检测出本人
话说白毛本人不在体制内不代表他不认识体制内的人吧，猎人还被政府机关推荐了


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andhyc 发表于 2012-12-23 02:56

别的不发表评论，就白毛在女校刷存在感但是没有人想到用画像来确定他的真实相貌这一点，我觉得既然白毛在女校用的是假身份，那大概连他自己出现在别人面前的相貌都是假的，和他手下金龙鱼一样一键换脸就行。
在美术室和铃村太太幽会的时候他可能是用真实相貌示人的，所以事后他才会删掉美术室的录像。
dominator不配摄像系统我觉得也是这个原因，大家都用投影，摄像还有啥意义啊，同理还有不做声纹采集，就金龙鱼一键变萌妹的逼真度，采集声纹也没啥用吧，反正根本就不需要profiling，判断犯人拿枪一指就OK，何必费劲去采集这个采集那个

琼恩·雪诺 发表于 2012-12-23 03:04

老虚的剧本一直有种为了制造冲突而冲突的感觉，学姐为了掉头而掉头，切丝为了让他杀母而杀母，这周PP又是这样

颜撸 发表于 2012-12-23 03:24

回 11楼(andhyc) 的帖子

结果最后只有基因管用啊 其他爱改都能改

hoh 发表于 2012-12-23 04:10

引用第11楼andhyc于2012-12-23 02:56发表的:
别的不发表评论，就白毛在女校刷存在感但是没有人想到用画像来确定他的真实相貌这一点，我觉得既然白毛在女校用的是假身份，那大概连他自己出现在别人面前的相貌都是假的，和他手下金龙鱼一样一键换脸就行。
在美术室和铃村太太幽会的时候他可能是用真实相貌示人的，所以事后他才会删掉美术室的录像。
dominator不配摄像系统我觉得也是这个原因，大家都用投影，摄像还有啥意义啊，同理还有不做声纹采集，就金龙鱼一键变萌妹的逼真度，采集声纹也没啥用吧，反正根本就不需要profiling，判断犯人拿枪一指就OK，何必费劲去采集这个采集那个images/back.gif



好像哪里有提过画像没画成。

hoh 发表于 2012-12-23 04:14

白毛抓妹子做挡箭牌这一套手段对付监视官都是管用的。而且在男主已倒的情况下，别的执行官也不那么倾向于无视监视官命令。

即使老爹有可能无视眼镜的命令，他也可以指望眼镜一枪崩了老爹。真发展成这样白毛肯定更high。

eclps 发表于 2012-12-23 04:19

这现场执行的设定就是为了制造冲突来的吧…
PP世界的系统肯定要被婊，但是是为什么被婊呢……目前看着比较像的可能之一就是反乌托邦，但是按照反乌托邦作品中，问题系统一般都是悄悄把人消抹掉，这里却是当场干……而且目击到行刑的人还有犯罪值上升的危险，枪也可能误伤，无辜群众会不小心打酱油路过等等，这当场执行怎么看都没什么好处。
放瓦斯丢麻醉放倒了危险人物，偷偷处理掉之后对外宣称转学才是和谐的做法嘛
现在这么演戏剧性效果是不错，但是主人公和白毛各自的执着就挖的比较浅了
话说支配者应该是测脑波来的吧，不晓得有没有脑波纹

thez 发表于 2012-12-23 09:53

剧情过半观众都闹不清楚最关键的西贝拉系统的审判原理，这动画的世界观说明也真够失败的

伊佐那社 发表于 2012-12-23 10:02

女主其实应该去当幼师吧，然后眼镜又是个傲娇加柴废，合格的警察其实只有之前的男主吧。

果然这个世界有能力的人都会变成潜在犯，柴废才能当官

strider_oy 发表于 2012-12-23 10:14

jum 发表于 2012-12-23 10:28

蓝莲安 发表于 2012-12-23 10:36

引用第19楼strider_oy于2012-12-23 10:14发表的:

从来就没有说明过，何来失败一说。 images/back.gif

所以看这片我早就放弃逻辑了，之前每周我都在等到底什么时候清晰的说一下世界观，结果等来的都是观众的自行补完，就好比现在这个情况就算有bug也还是等着观众给它洗地，角色的逻辑也是在等着观众给它填得合理，真是高自由度的动画
这片就是编剧把自己认为时髦的因素揉一起还自以为有涵养够深刻的自high物而已，过于追求一点，于是其他部分都被忽略不计了

好人传说 发表于 2012-12-23 10:36

PP定位有问题是真的，应该只是普通的剧情片，设定为剧情服务，但目前关于其哲学元素和社会探讨却喧宾夺主了，让不少人产生了这是内涵片的错觉，然后又产生了这点内涵算什么内涵的不满。

另外虽然这片目前确实在婊系统，但个人认为却不会是很多人认定的反乌托邦片，甚至猜测在剧终系统也不会废止。真正的反乌托邦设定一般是社会影响到每一个正常普通人，使其生活产生令人啼笑皆非的偏差。但是在PP剧中，目前的受害者却是少数，白毛引发的一系列事件可以说是前所未有的。与其说在反乌托邦，但不如说只是在塑造白毛形象，虽然这个塑造目前看来生硬而不合情理。

dark_saber 发表于 2012-12-23 10:41

片子还没结束一大堆人就跳出来婊了，这还真是s1风格，这又何尝不是自high呢

帕帕盖诺 发表于 2012-12-23 11:30

引用第21楼蓝莲安于2012-12-23 10:36发表的:

所以看这片我早就放弃逻辑了，之前每周我都在等到底什么时候清晰的说一下世界观，结果等来的都是观众的自行补完，就好比现在这个情况就算有bug也还是等着观众给它洗地，角色的逻辑也是在等着观众给它填得合理，真是高自由度的动画
这片就是编剧把自己认为时髦的因素揉一起还自以为有涵养够深刻的自high物而已，过于追求一点，于是其他部分都被忽略不计了 images/back.gif


有人认为是BUG的地方有人觉得合理，然后认为合理的人把认为合理的理由告诉给认为是BUG的人，接不接受就是另一回事了，仅此而已
其实这片专楼这么多讨论也是因为动画没全演出来，让观众自己去探讨推演过程
PP就是警匪片，着眼点全在这社会下的罪犯与公安的角逐，而不是详细介绍教育、人文、经济，推广乌托邦模式的广告或纪录片，它只是给你一个这样的背景，不管这系统有人认为多么傻逼总之它就是PP的大背景，然后在这样特殊的背景下拍警匪互动的故事而已。所以说最终会是将先知系统推翻的说法我不太赞成，一群小警察加个系统BUG真有能耐推翻整个系统？

心二 发表于 2012-12-23 11:40

同时上面这一段监督表达的意思很明显香菜因为对先知系统的信任从而不愿意承认槙岛这样的变态是犯罪者，从而造成人质死亡的惨剧。
===============
上面也有人说了, 香菜没有不愿意承认槙岛是犯罪者, 只是她有有用其它枪的经历加上当时对系统的困惑赞成的思维混乱.

=========

另外有个疑问, 香菜也是至始至终色相都很纯净的人, 她会不会和槙岛在实质上是一样的, 系统无法检测到的人?
比如这时候测一下色相, 应该混浊了?

谁介意 发表于 2012-12-23 11:40

引用第1楼altauro于2012-12-23 01:51发表的 :
第一话香菜放的是麻醉枪，不会杀人，而且有先知系统做后盾，她的做法和先知系统没有冲突。
这话，首先她就被先知系统坑了，标配武器被锁，白毛扔给她的枪不一定能打中，也不能保证打不到人质，最好的情况一枪把白毛爆头，她也必定受到责罚（当然这个责罚和好友的命比起来应该不算什么）， http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

要是女主真的用猎枪干掉白毛，估计她的一生算是被毁了，最差的情况是终身监禁。

事后去查支配者的记录，公安发现白毛一直是系统认定的好人，就算有女主的朋友作证明，但女主用私刑这点是无法否定的

另外很多人看片不仔细，第九话不是说学校的影像记录被销毁了，只能还原到一些声音资料，况且还有投影伪装成别人的技术

公安们有的照片只有一张模糊照，以及槇岛的罗马音拼写而已

引用第17楼thez于2012-12-23 09:53发表的 :
剧情过半观众都闹不清楚最关键的西贝拉系统的审判原理，这动画的世界观说明也真够失败的 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

11集白毛不是说了吗？测量脑波，还有生体力场什么的

thez 发表于 2012-12-23 11:45

引用第24楼帕帕盖诺于2012-12-23 11:30发表的  :
PP就是警匪片，着眼点全在这社会下的罪犯与公安的角逐，而不是详细介绍教育、人文、经济，推广乌托邦模式的广告或纪录片，它只是给你一个这样的背景，不管这系统有人认为多么傻逼总之它就是PP的大背景，然后在这样特殊的背景下拍警匪互动的故事而已。
....... images/back.gif

这个我同意，但问题在于PP警匪互动是建立在西贝拉系统这个基础设定上，如果基础设定不清晰让观众觉得有矛盾，那么建立在基础设定之上的冲突和互动就无法让观众产生代入感，无法体会作者想要表现的紧张刺激。比如这一话白毛VS小朱那一幕，演出效果是不错，时髦值也够，但我看时候满脑子就一个问题：连完全机器的东西西贝拉都能判定危险度从而允许开枪，为啥白毛不能？我看到专楼里一些解释都是说白毛不把人当人看没犯罪感啥的，如果前面西贝拉系统判定的都是人类犯罪者，这个解释我能接受，但问题是前面连纯机器都能判定啊。所以我这里始终看得就很出戏。我觉得这是PP没把背景设定交待清晰让观众完全理解的问题。

帕帕盖诺 发表于 2012-12-23 11:58

引用第27楼thez于2012-12-23 11:45发表的:

这个我同意，但问题在于PP警匪互动是建立在西贝拉系统这个基础设定上，如果基础设定不清晰让观众觉得有矛盾，那么建立在基础设定之上的冲突和互动就无法让观众产生代入感，无法体会作者想要表现的紧张刺激。比如这一话白毛VS小朱那一幕，演出效果是不错，时髦值也够，但我看时候满脑子就一个问题：连完全机器的东西西贝拉都能判定危险度从而允许开枪，为啥白毛不能？我看到专楼里一些解释都是说白毛不把人当人看没犯罪感啥的，如果前面西贝拉系统判定的都是人类犯罪者，这个解释我能接受，但问题是前面连纯机器都能判定啊。所以我这里始终看得就很出戏。我觉得这是PP没把背景设定交待清晰让观众完全理解的问题。 images/back.gif


专楼里的一个解释我觉得很对，你把刀放脖子上，谁知道你是要杀人、剃胡子、割衣服还是闹着玩？别人拿着把刀就判断为威胁然后一枪崩了？所以对人就只能检测当时他的心理状态是否有杀人的意志。
纯机器判定我似乎专楼里说过两次了，接不接受就看你吧：枪面对的纯机器都是AI工蜂，能够扫描灵魂的没理由扫描不了同为机器的AI，敢违反机器人三定律？直接销毁。

Uruviel 发表于 2012-12-23 11:59

回 27楼(thez) 的帖子

如果这里就知道白毛为什么不能被判刑，小朱还崩溃啥？后面还演什么？11话就可以完结了。
所以说你们看片能看完再发表判定吗？一边说故事一边让观众带入只是一种叙事方式，也有那种看到结局才恍然的方式啊。

若菜 发表于 2012-12-23 12:01

回 29楼(Uruviel) 的帖子

但我觉得能让大部分观众看的    真的就是老虚的错了      

就不肯解释下系统么推特 杂志不都行么

garay 发表于 2012-12-23 12:15

在这里分析来分析去的不如去听下官方RADIO，香菜已经剧透了女主下话起会有转变，官方RADIO其实每星期都在半卖萌半剧透
我个人从之前那集女主把眼镜骂到不吭声起就把女主好感刷爆了，香菜prpr

thez 发表于 2012-12-23 12:17

引用第28楼帕帕盖诺于2012-12-23 11:58发表的  :
专楼里的一个解释我觉得很对，你把刀放脖子上，谁知道你是要杀人、剃胡子、割衣服还是闹着玩？别人拿着把刀就判断为威胁然后一枪崩了？所以对人就只能检测当时他的心理状态是否有杀人的意志。
纯机器判定我似乎专楼里说过两次了，接不接受就看你吧：枪面对的纯机器都是AI工蜂，能够扫描灵魂的没理由扫描不了同为机器的AI，敢违反机器人三定律？直接销毁。
images/back.gif

一部片子关键的基础设定还需要观众这么去帮他脑补，对我来说已经比较不能接受了。

引用第29楼Uruviel于2012-12-23 11:59发表的 回 27楼(thez) 的帖子 :
如果这里就知道白毛为什么不能被判刑，小朱还崩溃啥？后面还演什么？11话就可以完结了。
所以说你们看片能看完再发表判定吗？一边说故事一边让观众带入只是一种叙事方式，也有那种看到结局才恍然的方式啊。 images/back.gif

你难道觉得后面会有很多的篇幅花在研究白毛为什么不能被判刑上？这片子后续主要内容当然是看执行官们怎么和白毛斗智斗勇抓他啊。
矛盾冲突要吸引观众首先就是要让观众看懂和接受，就算一些设定可以放到后面补充，但也不能太过分。我前面就说了，如果之前判定的都是人类罪犯，那么白毛这里无法判定我可以接受，但问题是前面连机器人都判定了，演到这里却无法判定白毛，可能是我对这方面比较敏感，这一点我无法接受。

蓝莲安 发表于 2012-12-23 12:18

引用第24楼帕帕盖诺于2012-12-23 11:30发表的:


有人认为是BUG的地方有人觉得合理，然后认为合理的人把认为合理的理由告诉给认为是BUG的人，接不接受就是另一回事了，仅此而已
其实这片专楼这么多讨论也是因为动画没全演出来，让观众自己去探讨推演过程
PP就是警匪片，着眼点全在这社会下的罪犯与公安的角逐，而不是详细介绍教育、人文、经济，推广乌托邦模式的广告或纪录片，它只是给你一个这样的背景，不管这系统有人认为多么傻逼总之它就是PP的大背景，然后在这样特殊的背景下拍警匪互动的故事而已。所以说最终会是将先知系统推翻的说法我不太赞成，一群小警察加个系统BUG真有能耐推翻整个系统？
....... images/back.gif

大背景都不交代清楚，全要自己猜，不就是自由度高么
这就好比要你根据一个公式去解题，但又不把公式给你，只是给你几个答案，有几个答案是对的，有几个答案是错的，没道理，要你根据这些答案自己去推理那个公式，而你推理出来的还不一定是对的，有的观众就根据自己推理出来的公式去解接下来的题了，发现不对，再换公式，如此循环，很难让人觉得剧情站得住脚，反倒像自说自话
上面也别说什么还没放完就盖棺定论之类的，让小圆最后一集才变魔法少女是反类型了，但如果这片是直到最后才交代一开头就该说清的基本设定，跟打个狗皮膏药补丁做马后炮有什么区别。
都放这么多集了，至关重要支撑着剧情逻辑的基本设定还云里雾里的，不是动画本身的问题是什么

Uruviel 发表于 2012-12-23 12:23

回 30楼(若菜) 的帖子

大部分是指以s1为范围吗我看到很多觉得不合理的理由都是因为看片不认真（比如lz），或者用上帝视角带入角色视角。
官方说了系统开发和详细会是第二季的内容，这楼里问的很多问题并不是官方不解释，而是还没解释。耐心点啊。

etong 发表于 2012-12-23 12:27

Re:回 27楼(thez) 的帖子

引用第29楼Uruviel于2012-12-23 11:59发表的 回 27楼(thez) 的帖子 :
如果这里就知道白毛为什么不能被判刑，小朱还崩溃啥？后面还演什么？11话就可以完结了。
所以说你们看片能看完再发表判定吗？一边说故事一边让观众带入只是一种叙事方式，也有那种看到结局才恍然的方式啊。 images/back.gif

憋到最后才公开设定的方式，还真是让人恍然啊

dark_saber 发表于 2012-12-23 12:29

这可是半年番，这才前半段而已，如果一季番到11话结束还这样子当然该喷，但半年番这种情况又没什么问题，ever17你不到可可篇连剧情的30%都不了解呢
引用第34楼Uruviel于2012-12-23 12:23发表的 回 30楼(若菜) 的帖子 :
大部分是指以s1为范围吗我看到很多觉得不合理的理由都是因为看片不认真（比如lz），或者用上帝视角带入角色视角。
官方说了系统开发和详细会是第二季的内容，这楼里问的很多问题并不是官方不解释，而是还没解释。耐心点啊。 images/back.gif

上帝视角+1，旁观者看得清楚的剧中人不一定清楚，不会带入角色只知道那上帝视角喷的人的确挺SB的

dark_saber 发表于 2012-12-23 12:34

引用第33楼蓝莲安于2012-12-23 12:18发表的:

大背景都不交代清楚，全要自己猜，不就是自由度高么
这就好比要你根据一个公式去解题，但又不把公式给你，只是给你几个答案，有几个答案是对的，有几个答案是错的，没道理，要你根据这些答案自己去推理那个公式，而你推理出来的还不一定是对的，有的观众就根据自己推理出来的公式去解接下来的题了，发现不对，再换公式，如此循环，很难让人觉得剧情站得住脚，反倒像自说自话
上面也别说什么还没放完就盖棺定论之类的，让小圆最后一集才变魔法少女是反类型了，但如果这片是直到最后才交代一开头就该说清的基本设定，跟打个狗皮膏药补丁做马后炮有什么区别。
都放这么多集了，至关重要支撑着剧情逻辑的基本设定还云里雾里的，不是动画本身的问题是什么 images/back.gif

如果你指西比拉系统怎么判断对象是否应该清除，那已经讲了，而如果你想说为什么白毛查不出来，很明显是接下来的爆点，明年的剧情发展其中之一肯定是这点，这有什么问题吗？

颜撸 发表于 2012-12-23 12:35

所以年后会开始慢慢解析世界观设定咯   
虽然现在一堆人在喷 我还是决定先观望吧
设定谜团多反而没降低我的兴趣真是神奇

Uruviel 发表于 2012-12-23 12:38

Re:Re:回 27楼(thez) 的帖子

引用第35楼etong于2012-12-23 12:27发表的 Re:回 27楼(thez) 的帖子 :

憋到最后才公开设定的方式，还真是让人恍然啊images/back.gif




现在是最后吗，才一半好不好。

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