stygianlunar 发表于 2013-11-28 23:21

其实没什么好争议的嘛,其实诺布的胆怯,正是让这个人物立体起来了的要素,这个行为符合他的性格也对故事的展开非常重要。让一个人物以符合他性格的方式,完成了他的任务,并且合理的退场,这完全没有任何问题吧。猎人不都是武勇者,人物的性格和行为非常复杂化,而且猎人中不存在固定的数据,不同的场合面对不同的环境人物所表现出的行为是不同的,这些行为看似矛盾其实都是符合这个人物的性格的,这点很真实。(老外评论中对诺布这个人物很真是觉得很好呢)

其实大家为什么会产生伪和感?很简单因为猎人是有着一个纯粹JUMP式的开头和JUMP式的主角并且在JUMP上连载的,但是蚂蚁篇的故事却完全不JUMP。加之草稿导致的故事代入感下降,于是看的人会感觉种种别扭,但实际上跳出JUMP的定势后就会发现其实没有BUG。

phoenixxj 发表于 2013-11-29 08:37

哎,,,诺布真的能达到秒杀护卫和王吗,,,

phoenixxj 发表于 2013-11-29 08:37

哎,,,诺布真的能达到秒杀护卫和王吗,,,

钢の战神 发表于 2013-11-29 20:43

眼镜兄节操掉了.... 想法太多的缘故   不过他吓到发抖后面能起到拖延护卫的作用么 基本不属于战力了吧

丸谷秀人 发表于 2013-11-29 20:53

番茄子 发表于 2013-12-5 00:15

这次奇犽也变成金闪闪的了,继承了冈的金闪闪意志的奇犽参上!

拜拜 发表于 2013-12-5 07:03

念能力与性格是有关系的,如果诺不的性格不是如此,能力也不是如此了,就好比刚这种性格一定是强化系,性格越明显潜力越大

拜拜 发表于 2013-12-5 07:18

faust123 发表于 2013-11-22 11:47
开始是,后来发现赢不了了,急眼了
其实王还挺小孩的

有点怀疑蚂蚁王的性格缺陷是因为早产吗?但也有点不对,早产是蚂蚁王自己要求的,也就是说这个蚂蚁王本身就是个失败品,有严重心理缺陷

拜拜 发表于 2013-12-5 07:21

果子夹心 发表于 2013-11-28 14:50
---一方面,无论NGL还是东果陀,都是高度政治封闭的国度,不宜太多人员涉入;
东果陀目前已经搞成这样了 ...

不是没有应对,如果他死了还解决不了,那么谁来也没用了,会长应该是这样考虑的

青冥 发表于 2013-12-5 11:36

莫老五这个角色真是出彩,当初看漫画版的时候还以为他和诺布是那种蛮力战+策谋者的组合,没想到丫虽然一身肌肉,但是从头到尾都是用脑子在战斗的,哦对,丫还有一颗柔软的心。

章鱼也越来越萌了,大好评。

说起来,能用非常短的篇幅描写把一个角色的形象立体化,吸引住读者,还不让读者觉得违和或者刻意,这是富奸的两大得意技之一吧。章鱼和变色龙,还包括狼啊除念萌妹啊一帮蚂蚁杂兵,甚至凯特的小伙伴们也是如此,寥寥数笔,便见神韵。

wing130083 发表于 2013-12-5 12:20

丸谷秀人 发表于 2013-11-29 20:53
他那招断头配合变色龙理论还是不错的,虽然实际上很难说

谁说空间系一定就是锋利度无限大的
也没准他关门杀人那招是靠自己的念力夹断呢

stygianlunar 发表于 2013-12-5 14:55

拜拜 发表于 2013-12-5 07:21
不是没有应对,如果他死了还解决不了,那么谁来也没用了,会长应该是这样考虑的 ...

正因为这件事涉及黑暗大陆和政治问题,所以会长才这么安排的,因为怕有变数,这个变数不是来自蚂蚁而是G5。蚂蚁不是问题,关键是问题解决后的一系列问题,会长自己去了,他资质够老别人说不了什么,大不了辞职下台就行了,否则事后有的是把柄让你猎人协会下不了台。

反而,蚂蚁超出一般的强大,倒是给会长带来了预想之外的乐趣。否则这就是个去跳*坑的任务。

子鼠给会长找麻烦的同时,其实是符合会长的想法的,而且他还顺便给自己下一步棋(黑暗大陆)打下了伏笔。

stygianlunar 发表于 2013-12-5 15:06

另外,念能力的搭配不是想象的那么容易,就是变色龙和纳克鲁,也是经过实际实验后,确定可以配合的,其他人帮着逃跑还可以,但是配合作战是有风险的。念能力和性格有关,变色龙的能力和诺布搞不好配合会出问题。

而且开窗这个技能未必就那么好用,否则,为什么诺布很少主动出手?那时使用开窗这招,更有可能是危机场合下的赌博行为,这恐怕也是诺布在这个突发事件后心态立刻就开始乱了的原因,因为他清楚这次很侥幸。

貧者の薔薇 发表于 2013-12-5 15:37

漫画也说过,不充分的战力有被吸收的可能。只能说十二支的能力不适合这次作战

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4

mierin 发表于 2013-12-5 16:43

拜拜 发表于 2013-12-5 07:18
有点怀疑蚂蚁王的性格缺陷是因为早产吗?但也有点不对,早产是蚂蚁王自己要求的,也就是说这个蚂蚁王本身就 ...

王有啥性格缺陷……整个蚁篇下来王的精神成长根本就超神了……
也就是说再好的苗子家教跟不上也只能长成熊孩子呢

拜拜 发表于 2013-12-5 17:24

mierin 发表于 2013-12-5 16:43
王有啥性格缺陷……整个蚁篇下来王的精神成长根本就超神了……
也就是说再好的苗子家教跟不上也只能长成 ...

乱杀自己人

mierin 发表于 2013-12-5 17:31

拜拜 发表于 2013-12-5 17:24
乱杀自己人

1 理论上那时候不算自己人
2 谁告诉过他不能杀自己人

拜拜 发表于 2013-12-5 17:49

mierin 发表于 2013-12-5 17:31
1 理论上那时候不算自己人
2 谁告诉过他不能杀自己人

谁告诉过他能乱杀自己人了

xxyyzz7711 发表于 2013-12-5 17:49

mierin 发表于 2013-12-5 17:31
1 理论上那时候不算自己人
2 谁告诉过他不能杀自己人

理论上那肯定是自己人,连妈都不是理论上的自己人了还有谁是?
不能杀自己人还要教么?出生就有正常以上智力,连弱智都知道杀了只有坏处没有好处的事情,王就只为了高傲和自负乱杀

mierin 发表于 2013-12-5 17:53

拜拜 发表于 2013-12-5 17:49
谁告诉过他能乱杀自己人了

都没说过,所以无论他怎么做都不能作为被批判的理由

拜拜 发表于 2013-12-5 18:00

mierin 发表于 2013-12-5 17:53
都没说过,所以无论他怎么做都不能作为被批判的理由

不对,都没说过,所以无论他怎么做都是批判或赞扬他的依据,不可推卸

mierin 发表于 2013-12-5 18:00

xxyyzz7711 发表于 2013-12-5 17:49
理论上那肯定是自己人,连妈都不是理论上的自己人了还有谁是?
不能杀自己人还要教么?出生就有正常以上智力 ...

哦我那句说的是师团长。我记得王出生之后带护卫团走,师团长各奔东西是蚂蚁生物本能吧?
王就是个刚出生的没常识蚂蚁,不是受过九年义务教育的四有青年,根本就没三观。并且在王看来有没有那些师团长都没什么区别,更别谈什么好处坏处。
至于他妈也好洗,搞不好还是蚂蚁的生物本能呢。想出生就想办法出去,出生之后就不管妈了之类的。

mierin 发表于 2013-12-5 18:01

拜拜 发表于 2013-12-5 18:00
不对,都没说过,所以无论他怎么做都是批判或赞扬他的依据,不可推卸

你这么说倒也可以,但作为精神缺陷的证据就不够充分了吧

拜拜 发表于 2013-12-5 18:06

mierin 发表于 2013-12-5 18:01
你这么说倒也可以,但作为精神缺陷的证据就不够充分了吧

首先,作为蚂蚁,没有精神

精神是吃人继承来的

那么精神正常的人会乱杀人吗?不是扭曲就是神经病

mierin 发表于 2013-12-5 18:16

SHIRT 发表于 2013-12-5 18:59

青冥 发表于 2013-12-5 11:36
莫老五这个角色真是出彩,当初看漫画版的时候还以为他和诺布是那种蛮力战+策谋者的组合,没想到丫虽然一身 ...
莫老五可是强于团长的男人,他是蚁篇的核心人物之一。

丸谷秀人 发表于 2013-12-5 19:08

stygianlunar 发表于 2013-12-6 00:07

丸谷秀人 发表于 2013-12-5 19:08
莫老五是强化系的吧,不过放出系,变化系,操作系和具现系都加了不少点,真是屌爆了。 ...

那本FJ授权,但是肯定没有参与修订的读本里介绍说是操作系。

不过,我个人觉得是偏重放出系,因为他和徒弟纳克鲁根本就是一个性质。不过纳克鲁是7放出2操作1特质,他是6放出4操作。

另外,念量、格斗能力、身体素质、6系的基本功水平、系别没有直接联系,最多强化系的念量往往较高而已。

hotstar 发表于 2013-12-6 03:14

本帖最后由 hotstar 于 2013-12-6 03:18 编辑

拜拜 发表于 2013-12-5 17:49
谁告诉过他能乱杀自己人了
那叫王
你看古时候的王 什么时候珍惜过平民的生命 莫说是平民 就算是朝廷命官也可以因为小事处死
都是人 算不算乱杀自己人了 没教导过蚁王的情况下 他做那些事情很正常
王的性格本来设置是暴君但是学习能力很快
到后期他依然当自己是王 但是给与人类的生存空间 已经算是有进步了 这篇幅很明显的看出2主角的成长 还有反派王的成长
最后还可以为了一个女人下跪 和他最初的思想已经完全不同了 不能片面的看他前期的暴 而不看最后的柔

拜拜 发表于 2013-12-6 09:22

hotstar 发表于 2013-12-6 03:14
拜拜 发表于 2013-12-5 17:49
谁告诉过他能乱杀自己人了
那叫王


成长不错,但只是对人而言,但他不是人

我主要说的是出生时的心理缺陷,蚂蚁王并没有在母体里进化的完美,还是个瑕疵品,成长都是后话

饼干君 发表于 2013-12-6 10:33

蚂蚁篇有趣的一点是,最后主角由人变成失去理智的野兽,反而敌方boss由野兽转变为人
富坚特喜欢搞这些

MR.KAZE 发表于 2013-12-6 11:31

王刚出生的时候没有收过什么感悟和教育,就是凭着本能行动。他的本能是什么?“自己作为一切的王出生,除了自己以外其他的都不算什么”
真正教会他懂得就算是弱小也许某方面比他还厉害的人是小麦

MR.KAZE 发表于 2013-12-6 11:36

另外诺布看到的是普夫的圆,而且仅仅是用凝之类的来看,不是被圆感受到,不然普夫早就知道有入侵者了。庞姆那时纯不走运。本来普夫的圆就那么的范围,居然刚好遇上皮特治疗好换更,于是一个就是短距离圆一个是大范围圆,庞姆就被监测到了....

话说这一话奇犽真美....这制作组绝对是奇犽控没话说的,凡是和奇犽相关的作画和剧情,质量都是上升了一个档次的.....

巴尔库夫 发表于 2013-12-6 13:04

诺布最讽刺的地方不是最后自己变成出场台词里鄙视得那种缩卵吗:L

天妇罗 发表于 2013-12-6 13:23

饼干君 发表于 2013-12-6 10:33
蚂蚁篇有趣的一点是,最后主角由人变成失去理智的野兽,反而敌方boss由野兽转变为人
富坚特喜欢搞这些 ...

没错,幽白LE猎人,全都是类似的戏码,富奸到底对人类积存了多少恶意

红丽 发表于 2013-12-6 14:47

本帖最后由 红丽 于 2013-12-6 14:50 编辑

天妇罗 发表于 2013-12-6 13:23
没错,幽白LE猎人,全都是类似的戏码,富奸到底对人类积存了多少恶意 ...幽白里不论是仙水还是户愚吕弟,最后结局也算是死得其所了,跟王一样。哪里满满的恶意了……恶意难道不是这种好人不得好死,坏人洗白还HE才叫恶意吗>"<
幽助确实挺可怜的,幽白那个结局不好深想orz。

觉得富坚的故事其实都挺光明的。
从来没有让我觉得吃屎过。
蚂蚁篇这种设定换个漫画家绝对黑暗到姥姥家吧……
反正我是没有想过最后会是那样的结局,王和小麦这边最后那一堆黑框我都看哭了orz。
换了别的漫画家我觉得很难这么温情的收尾了。



岚绯 发表于 2013-12-6 15:34

奇犽那身肌肉实在是太帅气了

天妇罗 发表于 2013-12-6 16:15

红丽 发表于 2013-12-6 14:47
幽白里不论是仙水还是户愚吕弟,最后结局也算是死得其所了,跟王一样。哪里满满的恶意了……恶意难道不是这 ...

仙水户愚吕这些基本都是上来反派,FJ写着写着就把立场给改变了,搞的好像主角方才是坏人一样。而且如之前所说,FJ总是爱混淆人和非人的概念,明显是对人类不满啊……

MR.KAZE 发表于 2013-12-6 16:48

富奸是一个挺喜欢黑人类的作家,作品里面经常出现一些人类恶意的部分,例如幽白的仙水编,蚂蚁编里面也借王的嘴巴黑了一下人类
但是他同时也是一个对人类崇高感情部分相当认同的人,所以蚂蚁编里面人类再怎么黑,结局里面还是有不少人性光辉的地方(例如变了蚂蚁的莉娜找到了自己的老家,家人村民不但没有嫌弃她还接纳了她之类的)

红丽 发表于 2013-12-6 17:14

天妇罗 发表于 2013-12-6 16:15
仙水户愚吕这些基本都是上来反派,FJ写着写着就把立场给改变了,搞的好像主角方才是坏人一样。而且如之前 ...

主角方是坏人这种是你个人的想法吧,我从没觉得主角是坏人过。
不一味地贬低反派只是一种很常见的手法而已,我觉得户愚吕或者仙水还有王作为反派确实有可恨的地方,有时候好人坏人只是立场问题,反派不等同于下三滥,这也叫对人类的恶意吗。
我觉得富坚和大多数坑子漫画家最大的区别就是他虽然也会黑人类,但他不会全盘去否定人类,人类本来就不是什么完美的生物,但我至少不会对富坚笔下的人类世界产生卧槽这个社会没救了,蚂蚁篇里不论是奇犽还是小麦都是人类带给奇美拉蚁的光明,还有同伴之间救死扶伤,不离不弃,这都是人类身上的闪光点,他明明正面描写了那么多,你们却只记得他黑了人类,这样也太不公平了好吗。

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