650D摄像时候对焦声太明显怎么破？ images/back.gif
买无声马达头啊。。。
我这就是预算有限啊，拿你们没钱别摄影的说法说入门机中段机就不该被发明，太绝对了，扯点实在的吧。
微单我不太喜欢，标题都说了球推单反了。
现在就是想买个单反练手，至于以后怎么样我现在哪知道，卡片满足不了需求自然想升级，合着要么不买一买就得五位数？这啥风气啊去。真正一上来就上全福的有几个啊？
现在想上d7000套机，大概7500左右。 我就冲着宾得那鱼眼和高感去的…gf2实在满足不了我…其实平时用用还不错的… 引用第29楼Breeze于2012-12-23 03:17发表的 :
这什么逻辑，18135的55端和85L，你告诉我18135不拖后腿谁拖后腿，1855么 images/back.gif
用得着这么激动么。我只是想吐槽言必推全幅的而已，谁不想买全幅买牛头，但85L都够买一打18135了，需求和条件放在那里啊。
我个人还是推荐奶昔，，或者我心爱的X-E1。能够多拿出去拍比啥都重要！
LZ既然不想微单硬要上单反嘛，我个人推荐咬咬牙入60D这一档的吧，免得后悔到时候嫌弃机器。
虽然我前面这么说了...但真想入坑能上全幅当然最好啦。 引用第12楼benjin于2012-12-22 13:56发表的:
佳能入门机别买，入门级别只推荐尼康D3200
事实上现在这个年头，要么就上全幅单反，要么就微单 images/back.gif
@benjin
@benjin
@ benjin
- -不知道那个at的方式才对，3个都试了。
新人求解惑为何入门级只推荐D3200？ 引用第44楼chrisoul于2012-12-23 20:37发表的:
@benjin
@benjin
@ benjin
- -不知道那个at的方式才对，3个都试了。
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因为高玩们觉得机身买最便宜的，钱全烧头，以后上全福头还能用。或者说根本就练练手早晚都要换，所以买最便宜的。
他们这种逻辑到没错，问题是普通爱好者满足于一般单反或者说不想投入太大呢？这时候人家就说了没钱你玩什么摄影啊。。 引用第44楼chrisoul于2012-12-23 20:37发表的:
@benjin
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@ benjin
- -不知道那个at的方式才对，3个都试了。
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因为3200那块传感器确实是残幅最强啊…相比之下60d的优势就只有中端的操控和肩屏了 引用第48楼帕鲁迪娜于2012-12-23 21:28发表的:
学摄影买单反这逻辑说不过去啊。。。。旁轴不能学摄影了，桥机不能学摄影了，双反不能学摄影了，大画幅不能学摄影了么？除掉那个取景器，有啥是其他相机不能实现的？ images/back.gif
不要抬杠。现在只是拿单反和微单在比。以up主的描述来看他完全没有玩胶片的打算。
其他相机不能实现的···举颗栗子，你拿双反和旁轴给我拍个鹭鸶看看。 引用第4楼铁于2012-12-22 11:27发表的 :
……我思维有点跳跃了…说到相机现在自动脑补D600，最近太想入这个相机了… http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
我也自动脑补了2个月，镜头计划都列好了。现在铁了心下月托人买6D港行了......
引用第24楼鑢七实于2012-12-22 20:26发表的 :
嫌弃自己的器材是最煞笔的行为没有之一。 得多牛的摄影水平才会被残幅烂镜头拖后腿啊。。
我现在手里一个C幅单反+刚入的X-E1，我想我离驾驭好这两还差了十万八千里。C幅绝对够用了，除了看上去不够专业，不够有价。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
您这逻辑就不对了，我现在手上一台不知道几手外观4成新在我自己手上也摔过三回的350D，加个去年收的二手EPL-1。只要不出RAW，EPL-1良心套头各种碾压完爆350D。350D那老古董屏幕一团糟偏色与否根本看不出来基本靠猜，狗头拉风箱、痰盂拉风箱加跑焦也就算了，昨晚接上新收回来的前朝牛头EF 28-135mm 3.5-5.6 IS，晚间室内上了三脚架还给我整出3成跑焦率来。我这被破残副拖累到死的技术得有多牛人有多SB？
至于LZ.........买感动牌买的就是个操作感万岁上手舒服，用习惯了感动牌用啥都难觉得界面舒服的。求闹腾爱折腾的话残副狗头起步没错，就是别想着能用一辈子，要么找个便宜的二手450D/500D/550D套机，要么求顺带有点操作体验的话考虑650D/60D二手吧。 LZ如果有上全幅的念头，现在就入个入门级或者是二手机。说句难听的，老5D现在二手6K随便买，现在不打算入全幅，那就没有必要砸进5K在机身上——机身贬值速度堪比显卡。佳能到今年才停止1D的官方换快门支持，快门根本不值钱。
全尺寸机身和卡片机身是未来的两个方便，不会互相取代。 同想入门单反
看中D5100 主要是相对D3200有个旋转屏而且据说3200高感噪点很多？ 引用第40楼lundy于2012-12-23 20:07发表的:
买无声马达头啊。。。
我这就是预算有限啊，拿你们没钱别摄影的说法说入门机中段机就不该被发明，太绝对了，扯点实在的吧。
微单我不太喜欢，标题都说了球推单反了。
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如果就想一机一镜的话
D7000的套机头素质各种不行 迟早得换
推荐用18-200或者16-85，看你更需要长焦还是光角
有别的需求再进个定焦人像好了
绝壁够用5年 我也觉得要么微单要么全幅，升级什么的也是麻烦啊。想好好玩摄影总会用上全幅的。 引用第52楼吐槽不能于2012-12-24 12:19发表的:
同想入门单反
看中D5100 主要是相对D3200有个旋转屏而且据说3200高感噪点很多？ images/back.gif
高ISO噪点这种事情2000万级全幅都战的血流成河，不必太在意
佳能的噪点控制也是靠机内算法降噪，这个世界上没有黑科技 3200噪点多是因为像素高，缩放到同像素尺寸还是不错的…怎样都比650那块成年老底强… 楼主现在和我一样的纠结状态
不过我现在已经基本定了D7K了 抢了个999的定焦镜头，现在就差机身不知道买哪款了！！！d7000\\d90\\d3200\\d5200....了。。。
http://www.zm7.cn/goods-1815.html 引用第35楼sakerping于2012-12-23 17:43发表的:
一、入门单反各家的画质都是一样的，只是选外形和操作而已。
二、预算决定一切，6500的话就买入门单反加狗头就好。
三、 你现在是还没弄清自己的需求，学费是要交的，但越少越好，6500的话就是入门单反加狗头可以了。这个别人帮不了你做决定。
微单这个东西，摄影行家是可以出好片的，对于一般爱好者来说就是个大玩具：DC到头也就那么大的感光片，越做越塑料，越做越低档，高档的话又太贵，3000块钱不如加钱买个智能手机，毕竟绝大多数还是用全自动的绿档。微单这4000块钱画质比手机和DC绝对好多了，而且做工比DC可好多了，用户觉得这钱花出去值。
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其他都同意，但是最后一点，学习摄影有什么是单反能做微单不能做的？除了预升反光板以外其他都还没想到 引用第45楼lundy于2012-12-23 20:42发表的:
因为高玩们觉得机身买最便宜的，钱全烧头，以后上全福头还能用。或者说根本就练练手早晚都要换，所以买最便宜的。
他们这种逻辑到没错，问题是普通爱好者满足于一般单反或者说不想投入太大呢？这时候人家就说了没钱你玩什么摄影啊。。 images/back.gif
顺带回覆44L
3200的确随笔比较便宜的机器，但不算最便宜，起码还有3100垫底。
前面也有人提过，3200的对焦是7000下放的，那么在低端的机器上，3200的对焦算是有保证了。加上3200的20M像素，大多新手的构图都比较悲剧，像素高了起码你还有一个裁剪的余地，就算你不需要裁剪，但你拍出来的细节也相对来说更丰富一点（当然，也有人觉得根本没差别就是了）。
上面提到的或许你会觉得没必要，买更便宜的3100就好了，但是3100毕竟已经老了，3200各方面比起前者都有进化了，除非是真的穷的这么夸张，否则没理由选31不选32的。
当然，说到缺点那肯定是有的，机身不是金属的，没有肩屏，这些也不是每个人都需要的，毕竟我自己用GF1没有肩屏不也一样用的好好的。
普通爱好者不想投入太大的话不推荐你买入门机器难道推荐买中高端么？同样是C画幅的机器，只要用相同的镜头，在大多情况下你拍出来的画质基本上没有多大的差别，除了像素。同样的预算，你买中端机器的钱足够你买低端机器换成更好的镜头或者另外多买一两个镜头了，如果不另外买镜头的话那花费更低，有什么不好呢?
至于佳能方面，低端机器比较主力的都是650D了吧.
价格上比3200普遍贵了那么几百元，但对于不少人来说几百元差距也不少的了。
虽然说650D加入了混合对焦似乎很牛的样子，而且这机器最大的卖点是拍摄视频，但看过650D和D3200以及A57拍摄视频时候的对比，650D经常会前后寻找焦点，对焦不太稳定，而D3200的这个情况相对没那么严重。事实上，拍视频的单反最好的选择依然还是索尼......
http://v.pconline.com.cn/video-12957.html?1356416307这个是对比的视频
650D和A57因为是反转屏的关系所以按键全部都集中到机身的右边，虽然说单手就可以完成操作，但是拍摄的时候你还需要有多少操作呢？做得最多的操作也莫过于是检查图片和删除图片，这个时候难道你会单手持机？这个时候既然都是双手持机，那么两只手指配合的操作怎么都比单手要快，所以某些评测上给650D和A57很高分而D3200只是合格这一点我的意见是刚好相反的。
其实尼康和佳能最明显的差距莫过于拍出来的颜色上。泥坑在D700以前甚至连D700本身拍出来的照片都被认为偏黄的很厉害，而佳能拍出来的肤色都很好看。但是跟过好几位摄影的前辈聊天的时候说起这个问题，他们都同样的认为，其实颜色还原上尼康比佳能更准确，但是佳能拍出来的颜色更带有欺骗性，让看的人觉得佳能的颜色才是准确的。然而工作上因为经常拍摄服装，可以明显的看出，平常被认为拍肤色最好看的无敌兔拍出来的颜色是严重的过鲜艳甚至偏色严重，拍出来跟实物已经不是同一个颜色了，当然，这个也不排除是个别机器现象。
除非是高端机器，否则的话泥坑的对焦普遍比渣能的中低端对焦要好（当然也只是指佳能的1系列那些高端，现在还是有不少人认同无敌三的对焦还是比不上D700这个观点的，是否正确就你自己判断了），有更高的像素，价格更便宜，为什么不选D3200呢？
至于索尼?好吧，ZA2470的确是现在暂时最牛的2470，价格也比另外两家厂便宜多了，但总不能为了这一个镜头就投入索尼怀抱吧？根据本坛Lysuna的说法，采用同样传感器的D600要比A99要好....那么除了厂家的调教技术差距以外就只能判断是半透技术带来的差距了...
上面的观点也只是个人观点，未必完全正确 LZ你如果想拍演出的话，首先考虑是喜欢佳能的小白兔呢还是泥坑的大竹炮 关于机身简单说两句 经验之谈
关于中低端的机身，我全部推荐泥坑的，关键在于泥坑的低端头素质极高，价格很低。
你一般玩，配个18-105+35/1.8基本已经足够了，再加个长焦是打遍天下了。
而且18105和3518素质高的很，用过就知道了。
而感动拍的低端镜头。。。真不咋样，18-135价格高光学素质却不高。3518更本没有。
到了高端，那就随喜欢了，机身性能半斤八两，红圈金圈相差不多，扔硬币吧
回 53楼(runawaycat) 的帖子
18-10516-85 18-200都用过素质差不多的
如果为了广2MM或长195MM可以入16-85或18-200
可相差3000多元的价格值得仔细考虑 引用第60楼benjin于2012-12-25 14:29发表的 :
顺带回覆44L
3200的确随笔比较便宜的机器，但不算最便宜，起码还有3100垫底。
前面也有人提过，3200的对焦是7000下放的，那么在低端的机器上，3200的对焦算是有保证了。加上3200的20M像素，大多新手的构图都比较悲剧，像素高了起码你还有一个裁剪的余地，就算你不需要裁剪，但你拍出来的细节也相对来说更丰富一点（当然，也有人觉得根本没差别就是了）。
上面提到的或许你会觉得没必要，买更便宜的3100就好了，但是3100毕竟已经老了，3200各方面比起前者都有进化了，除非是真的穷的这么夸张，否则没理由选31不选32的。
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别的先不说，谢谢这位大大敲了这么多字耐心解释。。。超超你死进来看看人家这助人的态度啊！
对于我的问题，也就是我现在主要在纠结的原因，就是我觉得入门机的用户感受过差会影响我的使用乐趣，这个被某人各种喷啊。
直白的意思就是说这机器看着太瘸用着手感太翔我用不下去，所以您看我纠结的范围从d3200一直到d7000。这中间机身价格跨了3000多。
像650d那种新特性，各种好玩啥的，什么视频追焦啊拍摄模式啊啥的我都用不上，因为就是纯照相，所以视频性能完全无视。
现在尼康是确定下来了，35 1.8的头都买了。仍然还在纠结机身。
3200这款谢谢这位大大介绍很全面，不知道他这个操控感如何。。。这个因素其实对于新手来说是直接影响使用乐趣以及今后发展趋向的。
就好比你是一魔法师，遇见的第一个女人要是一尸体，搞不好你这辈子就性冷淡了。要是遇见一尤物，能够充分调动你的兴趣爱好朝良性发展。
这么说不知道能不能表达清楚我的意思，请各位参考下能否再进一步给些意见Orz
@benjin
然后就是没有机身马达的机器会不会造成一些物美价廉的头没法用？...镜头我肯定是要跟进的... 你除了调光圈快门感光度还有啥操控… 引用第66楼sd4002991于2012-12-25 16:37发表的 :
你除了调光圈快门感光度还有啥操控… images/back.gif
手感啊，拿fc手柄和xbox手柄总不是一个感觉吧。。。
说的更详细点，我是宁愿为手感买单胜于为其他任何因素买单。。。就好比你天天吃泡面连吃一年攒钱买一爱马仕，那我宁愿天天吃正常东西然后买个塑料袋装东西。。。这句主要是针对相机你不就是要画质么手感是啥能吃么，所以机身对我来说很重要啊。。。尽管我知道科学来说镜头是更重要- - 其实手感还好吧，毕竟单反的外观几乎都被固定了，拿起来差距不会非常大，而且机身不是金属，不会说拿起来有拿不稳的感觉。CN唯一手感上的察觉我觉得是快门的位置和角度不同吧
至于机身马达嘛，见仁见智了，看你是想省点机身钱买带马达的G头还是想贴多点钱买个带马达的机身然后买更便宜的D头吧。但似乎D90以后中低端的机器都不带马达了？真要纠结机身马达的话只能选择D300S或者D90这些老机器了，至于D600？新是够新了，但是那是全幅机器，你愿意出那个价格的话那一切好办了
至于手感嘛，拨轮方面好说，操作也不算太麻烦，就是没有肩屏导致你看参数的话就必须直接看屏幕了，低端机器都是这个样子。但D7K跟D3200的差价足够你多买几个镜头了，不是么？ 引用第67楼lundy于2012-12-25 16:39发表的:
手感啊，拿fc手柄和xbox手柄总不是一个感觉吧。。。
说的更详细点，我是宁愿为手感买单胜于为其他任何因素买单。。。就好比你天天吃泡面连吃一年攒钱买一爱马仕，那我宁愿天天吃正常东西然后买个塑料袋装东西。。。这句主要是针对相机你不就是要画质么手感是啥能吃么，所以机身对我来说很重要啊。。。尽管我知道科学来说镜头是更重要- - images/back.gif
同样是泥坑的机器，基本上就是轻点和重点的感觉吧，或者你可以到卖场亲手拿起来对比一下看看 下放7000对焦系统的是5200……LZ不急的话可以等俩月5200价格降下来
我自己用的650d，感觉触屏除了视频时静音操作没什么用……佳能就不能把触屏模拟成后波轮么！ 同意某楼。。。D600可能是最便宜量最足的全副了。。。但是是有点问题。。但是我觉得不错。。。 引用第35楼sakerping于2012-12-23 17:43发表的:
一、入门单反各家的画质都是一样的，只是选外形和操作而已。
二、预算决定一切，6500的话就买入门单反加狗头就好。
三、 你现在是还没弄清自己的需求，学费是要交的，但越少越好，6500的话就是入门单反加狗头可以了。这个别人帮不了你做决定。
微单这个东西，摄影行家是可以出好片的，对于一般爱好者来说就是个大玩具：DC到头也就那么大的感光片，越做越塑料，越做越低档，高档的话又太贵，3000块钱不如加钱买个智能手机，毕竟绝大多数还是用全自动的绿档。微单这4000块钱画质比手机和DC绝对好多了，而且做工比DC可好多了，用户觉得这钱花出去值。
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笑了，全幅单反甚至于中画幅大画幅对于一般爱好者来说难道不是玩具？
除了用来糊口的人，相机对于一切人都是玩具 借问诸位 d5200如何？还有我大索尼的A57啊 A65啊 恭喜LZ入大泥坑。
既然要坑单反，我的建议依旧是有条件就尽量入专业点机身吧，推荐D7K。
当然条件不足，D3200也没啥问题。泥坑低端比感动良心多了。
无论哪个机身出片其实都差不多，没必要纠结太多，有多少钱买多少钱的吧。 就老老实实买个佳能入门单反无所谓的，什么微单，单单是没有光学取景就足够被单反打扒地上了。
要说微单的好处就是轻便，软件功能多，效果比DC好而已。但是那个价钱真的～～～～，要说比不上单反的地方就很多很多了。 个人觉得能每天把机器放包里带身上比什么都重要 同事有用的，还不错 LS+1，能够方便的随时拍比什么都重要。
微单取代C幅单反是趋势，不仅仅是出片比卡片机好，而是已经不比单反差了，手上的X-E1把我的D5100秒了