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wangandh 发表于 2012-12-20 00:15

最近终于空出时间一口气补了Psycho-Pass追上最新进度……

不评论（老虚）剧本的好坏
只谈谈个人感想吧

上来世界观介绍很吸引我个人，导致昨天明知今天要上班的情况下，通宵拿手机补番，到早上五点手机低电关机不得不作罢，给手机充电，顺便休息俩小时准备去上班……（啧，本来是看两集准备一两点左右就睡的，已过没控制住= =早知道应该挑值夜班的时候去补了……）
剧情大致是，以心理指数为绝对衡量标准下，产生新的社会冲突之类的情节吧
由于女主的工作原因，还是老虚的刻意为之，总之暴露出来的老是这个看似美好的社会下的阴暗面啥的

正如上面所说，剧情好坏且不论，但就我个人来说，看的时候有一丝紧张……等看完了停下来反思的时候，紧张的原因是自己在隐隐担忧
担心女主/男主作为体制内的人，变成反对体制的人
察觉到这点就更奇怪了，按理说这个世界算是类死于反乌托邦之类的极度管制型社会，是应该遭到谴责的（？）
但是我却在不知不觉间不希望 看到剧中主角反对这种体制
也就是说，我在潜意识里是认同这种体制的……想到这里我自己都一大跳

看过的人有相同想法吗？

唔，从三个角度来调查一下吧
作为完全不相干的局外人（剧外观众），在站着说话不腰疼的情况下，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的屁民阶级，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的上层精英，你是否支持这种社会制度？

政治家 发表于 2012-12-20 00:33

挺好的呀~我觉得如果是我肯定安心地生活了~- -不过话说回来怎么都无所谓吧。。。。

废渣 发表于 2012-12-20 00:38

这话我放这了，
老虚的剧本水准就是给中学生看的。
在初中二年级和高中二年级之间徘徊

囧与otz同在 发表于 2012-12-20 00:45

作为完全不相干的局外人（剧外观众），在站着说话不腰疼的情况下，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的屁民阶级，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的上层精英，你是否支持这种社会制度？


这么说吧，如果我在那个世界观里面。我是不得不支持的。否则就bang了。
所以没有什么意义

wangandh 发表于 2012-12-20 01:06

引用第3楼囧与otz同在于2012-12-20 00:45发表的:
作为完全不相干的局外人（剧外观众），在站着说话不腰疼的情况下，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的屁民阶级，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的上层精英，你是否支持这种社会制度？
....... images/back.gif

不，只是表示一下态度又如何，你不支持不一定要立刻去反对或者想法推翻它啊，比如大部分美分们并不会主动对抗gov或者因为活在不符合自己理想的制度下寝食难安心理发生什么问题啥的，只是茶余饭后的程度啦
另外这个调查又不会真的把你扔进去，只是角度问题，就像你扮演一个剧中角色或者写篇同人一样的态度问题啦

相互理解 发表于 2012-12-20 01:30

引用第2楼废渣于2012-12-20 00:38发表的:
这话我放这了，
老虚的剧本水准就是给中学生看的。
在初中二年级和高中二年级之间徘徊
images/back.gif


求本科水准的剧本

废渣 发表于 2012-12-20 01:32

随着年龄增大，渴望守序社会是正常的。
岁数越大，屁股越沉，
阵营坐的越稳完全是情理之中的事，
要你一个上班族，还和毛头小子一样渴望杀杀杀的乱序世界才是奇怪

废渣 发表于 2012-12-20 01:33

引用第5楼相互理解于2012-12-20 01:30发表的  :


求本科水准的剧本 images/back.gif

我头像。去补吧。

不对……说本科级别，太侮辱我头像了。还能再高点，嗯……研究生级别吧。
搞个Pro级别也差不多

downnote 发表于 2012-12-20 01:59

我认为PP讨论的问题和攻壳不同

攻壳虽然说是赛博朋克，但是TV版讨论的都是实打实放在当前也有意义的社会问题，可以用实际的问题去套他。感觉也更贴近我们，我们也更容易理解和接受它。
PP的社会体制则和现实差别太远，基本上很少在研究我们当前的问题。它是在讨论一种未来的可能性。我找不到好的形容，更抽象更模糊？我们用现实去套，感觉他到处都怪异，不自然不合理。

这种问题上相比较而言，PP反而离攻壳远，离来自新世界近一些。

beer 发表于 2012-12-20 02:11

引用楼主wangandh于2012-12-20 00:15发表的

作为完全不相干的局外人（剧外观众），在站着说话不腰疼的情况下，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的屁民阶级，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的上层精英，你是否支持这种社会制度？
....... images/back.gif

作为不腰疼的观众，这种制度如果能够测得精确，指数上去又没行动后有治疗手段跟进，个人不反对但也不会很拥护——有人认为这是和《美丽新世界》《1984》类似的洗脑社会，不过就现实来说大众又有多少是用脑的。但现在的剧情展开，设定是系统有漏洞，而不是之前猜想的合理地滑向不合理，所以不支持。
如果是剧中人当然是按站在什么地方来说什么话。

番茄子 发表于 2012-12-20 02:12

一开始我是很不支持这个制度的，看的时候会代入角度3，因为易怒所以觉得自己很危险嘛，很容易被干掉。
后来慢慢的跳出，作为观众视角或者白毛那边的视角去看，依旧不支持这个系统，理由当然是这样按照标准规划人生很没趣啊~但是慢慢发现里面有些东西是在应对一些可能出现的问题了，并且没有做的太绝对，比如那个关着一帮指数很高的人的地方，好歹比来自新世界里面有点危险就干掉要靠谱的多；针对没有犯事的指数高的人，也有辅导而不是像新世界里咒术泄露的少年X那样束手无策只能灭掉。
角度2，没有考虑过。

废渣 发表于 2012-12-20 02:16

pp我看不上的一点是，
比起新世界这种在探索中成长的思路，剧本很多精力放在创造一个特殊的人——和世界不同，和世界相悖，充满中二幻想式的邪气眼设想，即使和他原有的世界结构也是脱节的。
一个从开始就设定好“与众不同”“强大无比”，而且还是靠生硬叙述堆砌起来的“强”然后再去用另一饭方去反驳这个角色的存在——简直就是自己竖起靶子打着玩啊
整个世界都是为了表达作者的“反驳的反驳”而来的，很没劲。最后还是落在一个用烂了的观点上

倒是新世界，通过一群人的缓慢成长，慢慢开掘世界观，扩展设定，最后的落脚点放在世界上，这种写法反而让人读了之后感觉就像现在五月和风吹拂过的青青草坡上眺昂望晴空一般的疏朗开阔，非常舒服

downnote 发表于 2012-12-20 02:25

引用楼主wangandh于2012-12-20 00:15发表的 最近终于空出时间一口气补了Psycho-Pass追上最新进度…… :

作为完全不相干的局外人（剧外观众），在站着说话不腰疼的情况下，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的屁民阶级，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的上层精英，你是否支持这种社会制度？
....... images/back.gif

1.支持，
2和3的话，看对自己的利益有没有伤害了，背景设定我怎么研究，好象是说因为某种原因不得不使用这个制度
那么在制度开始实施好处大于坏处时我会支持，如果坏处大于好处就不会支持
目前的情况只要自己不PP上涨，就支持咯

downnote 发表于 2012-12-20 02:29

引用第11楼废渣于2012-12-20 02:16发表的:
pp我看不上的一点是，
比起新世界这种在探索中成长的思路，剧本很多精力放在创造一个特殊的人——和世界不同，和世界相悖，充满中二幻想式的邪气眼设想，即使和他原有的世界结构也是脱节的。
一个从开始就设定好“与众不同”“强大无比”，而且还是靠生硬叙述堆砌起来的“强”然后再去用另一饭方去反驳这个角色的存在——简直就是自己竖起靶子打着玩啊
整个世界都是为了表达作者的“反驳的反驳”而来的，很没劲。最后还是落在一个用烂了的观点上

....... images/back.gif

唔，新世界那边的状况因为是慢慢铺开，对社会结构的原因的都有实际的情节可以解释说明，说服力比较强。
PP这边开头就爆出一堆设定，没有和情节搭配会感觉不到系统的意义吧……我比较粗枝大叶不觉得问题很大就是

lastzzz 发表于 2012-12-20 02:49

回 5楼(相互理解) 的帖子

看大奧~誕生~吧 劇本碾壓pp無誤
比pp的什麼狩獵遊戲大氣不知道幾倍

momol 发表于 2012-12-20 02:56

目前没交代现在这个西比拉系统的制造背景
不靠谱的情报说是应对极端情况产生后来被沿用下来的
跟PP比起来，自新世界的措施更极端和无奈，因为一两个人暴走可以让社会直接崩溃了

引用第10楼番茄子于2012-12-20 02:12发表的:
一开始我是很不支持这个制度的，看的时候会代入角度3，因为易怒所以觉得自己很危险嘛，很容易被干掉。
后来慢慢的跳出，作为观众视角或者白毛那边的视角去看，依旧不支持这个系统，理由当然是这样按照标准规划人生很没趣啊~但是慢慢发现里面有些东西是在应对一些可能出现的问题了，并且没有做的太绝对，比如那个关着一帮指数很高的人的地方，好歹比来自新世界里面有点危险就干掉要靠谱的多；针对没有犯事的指数高的人，也有辅导而不是像新世界里咒术泄露的少年X那样束手无策只能灭掉。
角度2，没有考虑过。 images/back.gif
监狱这东西关根本关不了咒力者，业魔化是潜意识泄漏已经不受意识控制心理辅导没用。

farfallau 发表于 2012-12-20 08:45

asshair 发表于 2012-12-20 10:05

引用第16楼farfallau于2012-12-20 08:45发表的 :

作为完全不相干的局外人（剧外观众），在站着说话不腰疼的情况下，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的屁民阶级，你是否支持这种社会制度？
如果作为剧中社会中的上层精英，你是否支持这种社会制度？

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

废渣他这样说的，搞的我还以为他是攻壳高级黑了

sukitoru 发表于 2012-12-20 10:14

PP看起来最让人觉得违和的就是sybil系统貌似完全代替法院，这种直接审判处刑的机制等于说没有刑法了啊
现代社会法律制度一块缺失让人难以想象……
话说那个世界看来是实现社会主义了，一切都是按系统分配，但是这套系统到底是谁来设计的
如果是人的话，很难说不带有恶意和私心以及bug吧

gcccc1987 发表于 2012-12-20 10:14

1. 反对，因为这种社会很无趣啊，这算是为了种族延续而违背自然规律吧？
2. 支持，不支持就被bang了+1
3. 支持，反正看这情形只要有权有势的话，搞小动作也没什么难度

hare.ray 发表于 2012-12-20 10:21

表个态
剧外不支持虽然看的很来劲：有着系统我专业就没饭吃了……
剧中角度草民/精英：这个系统好像根本还没有应用很长时间吧……看画家王陵的年龄估摸的
（不过说起来在那个机械文明的时代，说不定我能接受这种系统 ）

晓美homura 发表于 2012-12-20 10:58

引用第6楼废渣于2012-12-20 01:32发表的:
随着年龄增大，渴望守序社会是正常的。
岁数越大，屁股越沉，
阵营坐的越稳完全是情理之中的事，
要你一个上班族，还和毛头小子一样渴望杀杀杀的乱序世界才是奇怪
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你根本不应该再看动画   还是说你自己是个M？

lglglg1020 发表于 2012-12-20 11:00

etong 发表于 2012-12-20 11:14

sukitoru 发表于 2012-12-20 11:16

同觉得这片设定啊剧情啊都一般，就是狡哥跟gino太萌了 =/////=

cockmore 发表于 2012-12-20 11:25

攻壳以高度赛博化的社会为背景，围绕何以构成”自我“，探讨的是肉体与灵魂、个人与社会的主题。
PP设定的科技背景则是表层心理的指数化，我猜想老虚的意图是探讨人的社会属性与自然属性的冲突。个人对”色相“的理解是大脑新皮质对大脑边缘系的抑制强度，即遵从社会规范的个体理性对动物性冲动的约束能力。潜在犯的特征是极低的攻击抑制性，不论是执行官还是犯罪者，都对攻击他人“不存在障碍”、“习惯”甚至“有强烈欲望”，一般市民在恐惧中也会因自我防卫本能而释放强烈的攻击冲动（第一集的被害者女性以及目睹”人体艺术品“后恐惧的群众受到”色相污染“）。
目前PP才刚开始展开，对这一主题的讨论能到什么深度还不好说。就沉迷网络社交的死宅和艺术家学姐这两个个案来说我觉得十分肤浅，只能算是带出白毛和男主冲突的铺垫。希望后面会有令人满意的展开。
P.S. 一开始对老虚的剧本期待太低，现在来看反而觉得还不错呢···

颜撸 发表于 2012-12-20 11:30

男主好实用 征陆好实用 剧情不太烂就够了
反正又不是去冲击神作

童言乃大忌 发表于 2012-12-20 11:42

引用第7楼废渣于2012-12-20 01:33发表的:

我头像。去补吧。

不对……说本科级别，太侮辱我头像了。还能再高点，嗯……研究生级别吧。
搞个Pro级别也差不多 images/back.gif

剧场版就教科书级别，TV本科吧。不过也是仁者见仁的问题

废渣 发表于 2012-12-20 11:56

引用第21楼晓美homura于2012-12-20 10:58发表的:


你根本不应该再看动画   还是说你自己是个M？
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你这种话真没劲。
说两句就跳脚，小孩吵架骂娘喊外号的水平，浪费吼姆拉的好戏服了。
那我也来：“打叉！以后都不和你玩了！”

至于攻壳，昨晚临睡手机刷网页催眠，看到有人问，我就随口说一部（这不知正好是头像，离得近。
没什么别的意思。而且PP里本来攻壳的影子也不少，提一下也没什么问题吧

雷掣 发表于 2012-12-20 12:00

追到现在的话。。确实感觉展开不怎样。。不过我切实的想要看下去。。不像其他的看完了。下周没有欲望继续看，

好人传说 发表于 2012-12-20 12:10

我觉得这片看到现在还能觉得他主要是在讲体制问题的基本属于思路广了。体制介绍和前面几个小boss的价值观说明无非只是铺垫的工具增加醍醐味扩展世界观而已，本质上还是警匪剧，和攻壳那种主要目的就是表现各种社会关系的完全不是一个路数的。男主与白毛类似福尔摩斯与莫里亚蒂教授，作者所展现的更加在于个人魅力而非政治取向。

警匪剧怎么样算好看？情节紧张，节奏紧凑，信息量大。这些我认为PP已经做的还不错了。

番茄子 发表于 2012-12-20 12:15

引用第15楼momol于2012-12-20 02:56发表的:

监狱这东西关根本关不了咒力者，业魔化是潜意识泄漏已经不受意识控制心理辅导没用。
....... images/back.gif


倒是没有说要照搬PP，而是现在这种只能一刀切的现状比较让人不满，希望早季他们能做些什么去改变这种状态吧……

若菜 发表于 2012-12-20 12:16

+1 警匪剧   不是哲学剧
是大搜不是攻壳         自重

etong 发表于 2012-12-20 12:23

PP专楼里津津乐道的正是哲学元素
如果作为警匪片，那无聊的嘴炮太多，节奏我觉得一点都不紧凑

晓美homura 发表于 2012-12-20 12:25

引用第28楼废渣于2012-12-20 11:56发表的:

你这种话真没劲。
说两句就跳脚，小孩吵架骂娘喊外号的水平，浪费吼姆拉的好戏服了。
那我也来：“打叉！以后都不和你玩了！”

....... images/back.gif

你说的那一段话几乎适用于任何动画。非得在讨论PP时掺和可才是真没劲
你说老虚剧本战力5    如果只是因为PP的话那老虚真是躺枪了   深见都在偷笑了
拿攻壳轮PP的话我不说什么    但是请你注意轮的方法   我可不会为了部动画而跳脚   你连我对PP是什么态度都不知道吧？

若菜 发表于 2012-12-20 12:30

回 33楼(etong) 的帖子

你没看专楼各种乱七八糟的话题么    那些人思维太发散而已

颜撸 发表于 2012-12-20 12:34

引用第33楼etong于2012-12-20 12:23发表的:
PP专楼里津津乐道的正是哲学元素
如果作为警匪片，那无聊的嘴炮太多，节奏我觉得一点都不紧凑 images/back.gif




专楼难道不是专用水楼么
顺便每周都有话题呢 这周明明是bra

セト 发表于 2012-12-20 12:47

给谁看的是市场选择问题，跟剧本水准没啥关系吧。

PP到现在，所谓心理系数只是个背景设定，并没花时间围绕这东西展开多少深入讨论。
这片子核心内容还是放在情节上，这个设定应该只是用来引入剧情的一个素材。

设定非常像的少数派报告才是拿犯罪预估和人性做核心矛盾的，PP真拿这个做核心的话估计就玩不出什么新花样。

晓美homura 发表于 2012-12-20 12:47

引用第33楼etong于2012-12-20 12:23发表的 :
PP专楼里津津乐道的正是哲学元素
如果作为警匪片，那无聊的嘴炮太多，节奏我觉得一点都不紧凑


总感觉老虚深见有可能在自扫门前雪……    做出来就是节奏不一致   不知道他们如何协调了

maxic 发表于 2012-12-20 12:58

告诉你一个消息，LZ你不必急着补片的。
有消息说下周开始会停播两个星期，有不少时间补，不用连夜来补番

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