要我说
就是陪她疯到30岁、40岁一辈子就如何
有人中途后悔不要怕,不是两个人吗,一个再把另一个拉回中二状态就好
那不是成长,只是背叛了过去的自己而已
不论纠正中二病的做法是恰到好处也好,矫枉过正也罢,这样的剧本我不会有一丝感动,只会深深的悲哀
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如果能一起疯一辈子就好了,那个可以一起疯一辈子的人是分明很清楚却又把对六花的友情(姑且这么称呼)表现的很外露的凸守。真是个好朋友。
这话那样的矫正倒也不全是外力,六花自己心里也明白所以才会那么做的。
但是作为一个刚上高中的女生,面对那样的事情果然还是很难,从逃避的状态让自己强扭过来,就是会这样魂了不在了。看这话各种打招呼的方式,努力变成正常人的行为都是,先不说这个剧本如何,只是这个剧本下的六花很真实,这点我很认可京都所做。
至于这个剧本,我想不要用我们现在的标准去评价他们,要知道他们只是高中生,这样青涩的做法才比较像是一个把“中二病”作为精神支柱的女孩子会做出来的事情。而且,如果不经历这样一个强扭的过程,大概六花也好,勇太也好都不知道到底怎样才是对他们来说最好的。 引用第198楼TIMESTOP于2012-12-13 23:10发表的:
青春,竟找了这么个词汇。前面已经有朋友说过别拿青春强x人了。私以为甚妙。那么,那些认为京都是在讴歌青春的人,我想问一句,你们都同意原来青春是死了爹然后神经病?中二病有什么不好?年纪轻对世界有一套自己的解释有什么不可以呢?作为二十多岁还在看动画的人,这个行为本身不就是和所谓大众的世界观有点差异吗?不就已经是他们眼里的某种大龄中二了吗?(所以这个片的标题和预告吸引了我)这个动画前面几章给我们的就是这样的年轻人,----当然有些夸张,这是艺术创作需要,可以理解。这它妹的后面这死了爹发了疯是怎么回事?这不是婊中二是什么?原本只是谁都可以然后很正常的青春(!!!)行为,在那话之后不就是告诉观众中二病是某种刺激-反应的动物性活动吗?是现实的反面常、社会的反面吗?这还不叫婊什么是婊?楼上还有说结局不会这么极端所以怎么怎么样的。在这里,问题不在于六花是不是摆脱了中二病(神经病),而是这个片对待中二病的态度。所以并不需要等到结局再来下今天这个判断。 images/back.gif
这片看走向后面还是会把中二病找回来的吧...之后基本上就是包容的态度吧.
现在只是中二病和现实冲突的高潮部分而已. 别人不知道,我倒是因为氷菓对京阿姨重新有了点兴趣,结果 引用第140楼lmx20于2012-12-13 16:20发表的:
其实中二有更多值得挖掘的东西
而不是单纯写了中二就不能写感情,写感情就不能写中二的模式
比如幸运星里就能在吐槽剧中穿插感情
整个剧情能欢乐到底又有深深的牵绊在里面
而这次的中二病把前六集和后面的分开的话那就是2个故事
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讲得非常好。前面几集我都可以看多遍而不厌,后面除了一些特定场景就只想快进。京都要么全篇重心放在感情上,把欢乐全部留在Light篇或者后续OVA中。要么就按前几集的欢乐基调一路到底。就十多集的动画还要玩生硬的切换,以为这是40多集的Clannad系列吗?
[讨论]中二病这片子终于错乱到了极致。。。
对比虫师天边之丝,最不接受六花的是男主吧,我不太喜欢一定要把中二认为是病。- 发送自我的 iPhone 大板凳应用 引用第187楼找路的人于2012-12-13 21:02发表的:
我觉得这一话六花那句“我不知道哪些该留下来”是很有深意的
六花现在是对自己的过去完全否定,所以无论好坏,都全部抛弃掉
社团,凸额头,和勇太的感情,以及自己的个性,全部抛弃掉
想要做一个教科书式的标准普通人
但这也一样是中二呀
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但教科书式的中二可以讓她以后靠自力生存下去。現在的她怎樣以中二幻想的世界觀找正常工作?除非有人可以養她一生,她早晚也是要回到現實的。而現在回到現實可以讓她有更多機會。否則30歲才回到現實便太遲了。那時她還可以進大學重來嗎? 引用第200楼番茄子于2012-12-13 23:46发表的 :
如果能一起疯一辈子就好了,那个可以一起疯一辈子的人是分明很清楚却又把对六花的友情(姑且这么称呼)表现的很外露的凸守。真是个好朋友。
这话那样的矫正倒也不全是外力,六花自己心里也明白所以才会那么做的。
但是作为一个刚上高中的女生,面对那样的事情果然还是很难,从逃避的状态让自己强扭过来,就是会这样魂了不在了。看这话各种打招呼的方式,努力变成正常人的行为都是,先不说这个剧本如何,只是这个剧本下的六花很真实,这点我很认可京都所做。
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凸守不見得會跟六花一起疯一辈子。她學業成績好,班中的人緣好像不差。凸守在跟六花一起疯以外也有其他活動。凸守是在現實世界已經成功,有足夠余力的情況下跟六花一起疯。有可能她畢業后去了出名的大學,把六花留下來。
不要把凸守這種 “中二是高材生的課余活動” 跟六花的 “人生便是中二” 當成是一樣。 引用第207楼Rockchan于2012-12-14 00:06发表的 :
凸守不見得會跟六花一起疯一辈子。她學業成績好,班中的人緣好像不差。凸守在跟六花一起疯以外也有其他活動。有可能她畢業后去了出名的大學,把六花留下來。
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真是的,疯又不是说要一起这么中二下去,那个只是配合回复的,重点在后面!
不知道高中时的好朋友可以是一辈子的朋友吗?以凸守对六花的关心程度和她俩的羁绊,我相信她们可以一起high二次元之类的啦~这和她的学力或者其他活动没关系。 引用第208楼番茄子于2012-12-14 00:10发表的:
真是的,疯又不是说要一起这么中二下去,那个只是配合回复的,重点在后面!
不知道高中时的好朋友可以是一辈子的朋友吗?以凸守对六花的关心程度和她俩的羁绊,我相信她们可以一起high二次元之类的啦~这和她的学力或者其他活动没关系。 images/back.gif
我只是指出當凸守走后六花可以怎算的問題。其他人即使不反對六花的中二,但也不是支持。凸守一走六花便甚麼也沒有了。 引用第198楼TIMESTOP于2012-12-13 23:10发表的:
青春,竟找了这么个词汇。前面已经有朋友说过别拿青春强x人了。私以为甚妙。那么,那些认为京都是在讴歌青春的人,我想问一句,你们都同意原来青春是死了爹然后神经病?中二病有什么不好?年纪轻对世界有一套自己的解释有什么不可以呢?作为二十多岁还在看动画的人,这个行为本身不就是和所谓大众的世界观有点差异吗?不就已经是他们眼里的某种大龄中二了吗?(所以这个片的标题和预告吸引了我)这个动画前面几章给我们的就是这样的年轻人,----当然有些夸张,这是艺术创作需要,可以理解。这它妹的后面这死了爹发了疯是怎么回事?这不是婊中二是什么?原本只是谁都可以然后很正常的青春(!!!)行为,在那话之后不就是告诉观众中二病是某种刺激-反应的动物性活动吗?是现实的反面常、社会的反面吗?这还不叫婊什么是婊?楼上还有说结局不会这么极端所以怎么怎么样的。在这里,问题不在于六花是不是摆脱了中二病(神经病),而是这个片对待中二病的态度。所以并不需要等到结局再来下今天这个判断。 images/back.gif
什么乱七八糟语无伦次的
你说的”年纪轻对世界有一套自己的解释“就正正体现在六花不接受老爸过世,把世界解释成有不可视境界线,老爸在那里 引用第209楼Rockchan于2012-12-14 00:18发表的:
我只是指出當凸守走后六花可以怎算的問題。其他人即使不反對六花的中二,但也不是支持。凸守一走六花便甚麼也沒有了。
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1,凸守不会丢下六花不管的,虽然是课余活动,但是出发点是六花,而不是“让世界变得更热闹”。
2,六花并没有“人生便是中二”,这个前面也说到了,她这次的改变是自己决定的,虽然是有外界的影响没错。她是把中二当成了逃避现实的方式,强迫改变后变成了现在的样子,但是当她真正从内心慢慢接受现实之后,她的中二大概就会变成类似兴趣爱好的“好玩”了。 引用第213楼verywell于2012-12-14 00:40发表的 :
这话戏剧冲突异常尖锐。因为基调压得太低,部分观众倒忍不住了。
中二四人组每个人背后都有复杂的动机,表现也很微妙,几乎没有直接心理描写,六花的心理想法最为难懂,不知究竟是认同凸守还是勇太。妈妈这样的现实角色被刻意虚置。这话分明是讲中二们如何认识自己中二行为意义的一话,不要因为表面六花完全否定中二,就觉得中二被制作组否定了。
本话表面最为否定中二的时刻发生在六花交友全班鼓掌的时候,那时候勇太愣了一下但还固执的认为是好事值得鼓励,班长已经明显脸带不满。后来中午借机问了勇太几个问题,勇太才意识到自己内心的看法,但是依然嘴硬。
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说得好。这话表现出来的“不该是这样的”“其实不是看起来这样的”之类的细节非常多,比如拿着魔法石眼睛闪闪发光,最后还是放下,宣布结社解散那也是这样的;说分不清哪些该留下哪些该扔掉时,反倒是六花比较直白的说出了自己当时的想法,那会如果他们能耍一段的话也许就是放下了,但是他们没有;还有一个是那个火车的画面给的非常长,正好是六花提出了妈妈要她一起去扫墓这件事之后,算是思考的时间?联想到“其实那只是车灯”,和原本那是“不可视境界线“的话就更加意味深长,之后勇太说去吧,六花在小拇指的誓约之后就离开了。
总之看完之后很长一段时间都在那种气氛中出不来,很期待下一话会怎么扭过来。 这贴是不是可以出新婊题了
青春颂歌中二病? 鄙人觉得,动画原创的姐姐和凸守两个角色明显是为了增强戏剧冲突,姐姐代表外界要求六花面对现实的压力,凸守代表六花内心对幻想和自我保护的执着,姐姐一直是推进剧情的重要力量,而凸守的反击使两股力量的冲突在11话表现得极为激烈。监督一开始就不打算讲《中二病也要谈恋爱》的故事,而是要讲《中二病该如何毕业》。
对于六花来说,否定中二病就是在推翻过去的自己,那么现在的自己到底是谁呢?她在尝试重建自我,或者说找回自我。不知道最终话监督会让六花找到一个怎样的自己?
前面一堆人讲“青春”,鄙人觉得非要安个主题的话,还是“成长”吧。 “神原,如果知道了你这次所做的事,很多人会横加指点吧。有人会觉得你这次做得对,也有人会觉得你这次做错了。但是,事实不是那么回事。不管谁说什么,你都没有必要在意。因为你做的事没有对错可言。”
阿良良木前辈一边小心地帮我把头发对齐,一点点地剪一边说道。他用这么温柔的语气跟我说话,仔细一想也许还是第一次。
“你只不过是经历了青春而已。” 引用第9楼xpisces于2012-12-13 10:06发表的 :
班长没上位我也不爽啊! images/back.gif
引用第12楼loveliu于2012-12-13 10:08发表的 :
六花的亮点本来是靠中二病(神经病?)卖萌,后来开始和男主羞涩恋爱了这角色就没有任何看点了,反而姐姐和班长塑造的很好 images/back.gif
引用第14楼tom_brady于2012-12-13 10:29发表的:
京阿尼不做班长NTR线,我就黑一辈子。 images/back.gif
有什么问题?
没有11话这种虐心和压抑,何来12话勇太为了照顾六花的心情,把她重塑成中二病,然后happily ever after?
再者,开喷的诸位是如何看出导演要婊中二病的?仅仅因为标题里有“中二病”这三个字?
要婊中二病,必须是六花,班长,勇太,凸守四个病人一起吃瘪,而不是像现在这样只有六花一个人不爽
六花的举动,中二只是表象,幼年丧父,母亲改嫁才是六花封闭自己的根本原因
导演用6话的篇幅阐述表象,然后用海边泳装回来点破根本原因,
在种种铺垫的基础上,之后才有了两人相恋,一切顺其自然,何来“生硬”?
再往后,才有了勇太想一把将六花从自闭的世界中拉出来,所以才有了第10话,第11话
只不过勇太的处理方法稍微有点过激了而已,毕竟他也只是个想要表现得已经长大的小皮孩
不过还是回到我最初的观点,没有11话的压抑,何来12话最后的高潮?
至于那些一天到晚叫嚣班长NTR,十花最高的人
本片的中心矛盾不就是六花的心结么?这思维要被各种后宫片单纯化到什么程度,才会认为两个配角有介入的余地?
还是说仅仅因为这两个女人胸比较大?
回 219楼(skstormgg) 的帖子
引用第12楼feilixina于2012-12-13 19:18发表的:这还不简单。既然要婊中二病就婊彻底。况且正常的中二病史不就是勇太、森大人、胸针那种吗?二缺六花那不是中二。既然二缺六花非要沉迷中二世界逃避现实,那就任她自生自灭好了。
抛开中二病,六花身上还有什么亮点?勇太看上六花,除了脑残这个可能,就只能是对六花的同情了。第10话的剧情已经就不说了。
想到《枪王黑泽》最终也没有逆袭成功配对翔和泷川带来那种现实感和那种遗憾的美,所以——最终话应该是:勇太最终没能拯救鸵鸟六花回现实世界,无奈放弃六花,选择了充满闪光点的班长森大人。森大人华丽丽NTR成功。六花继续逃避现实最后淡出我们的视线。
足够真实,足够深刻,足够神展开,足够众望所归,也足够遗憾。 images/back.gif
借用隔壁的回帖 还真有人觉得京都就这么黑了中二病?按照这集的基调下一集妥妥的给伟光正回来啊。
只是女主中二的时候还是抛弃中二的时候都有病而已,但非要把中二病这点弄得十分突出过剩演出,不管气氛衔接拼命洒狗血的调调才是最让人烦的
这煽情戏拍出来不过又是一部比韩剧还狗血韩剧罢了 引用第56楼fantuanhtr于2012-12-13 12:57发表的:
“我喜欢的都是青春”
你的青春不是我的 OK?
你们用那花强奸了我的童年 用CL强奸了我的家庭 现在用冰果和中二病强奸我的青春
以后是不是要用细田守强奸我一辈子?
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B站天天用数码宝贝来强奸我的童年啊 看见timestop的回复顿时醍醐灌顶。日本《疯癫与文明》! 这片其实男主和森夏才是真中二吧,以为自己成熟了对自己不成熟的过去彻底否定尽力回避过去的黑历史,什么时候能正视那也是成长的一部分是青春那才是中二毕业了。而六花和凸守根本还是小二状态吧(我记得小学的时候一下课就有人喊天马流星拳什么的一起打闹),这片其实是中二帮助小二成长?另外,六花的问题本质是家庭问题,"中二"只是她不愿意接受现实逃避现实而选择的手段,你不让她"中二"她也可以选择别的手段逃避现实(就像宅可以沉迷网游也可以沉迷动画),始终觉得六花的心结要家里人来解开男主并没有对症下药
[讨论]中二病这片子终于错乱到了极致。。。
看你们婊得这么厉害,我想这几集能介绍给妹子看了- 发送自我的 iPhone 大板凳应用 引用第224楼loveliu于2012-12-14 08:18发表的:
这片其实男主和森夏才是真中二吧,以为自己成熟了对自己不成熟的过去彻底否定尽力回避过去的黑历史,什么时候能正视那也是成长的一部分是青春那才是中二毕业了。而六花和凸守根本还是小二状态吧(我记得小学的时候一下课就有人喊天马流星拳什么的一起打闹),这片其实是中二帮助小二成长?另外,六花的问题本质是家庭问题,"中二"只是她不愿意接受现实逃避现实而选择的手段,你不让她"中二"她也可以选择别的手段逃避现实(就像宅可以沉迷网游也可以沉迷动画),始终觉得六花的心结要家里人来解开男主并没有对症下药 images/back.gif
所以说六花这一家子从老到小都有问题
和男主母亲 大号妹妹一笔 高下立现 难道有人以为最终话六花不会中二病复发? 海猫推理都是表象 幻想剧才是本质 只是你们没有爱看不到
只看到第四话 青春,嗯,何为青春?
其实我们每一个人都有这样的一段经历。以自我认知为图纸,以想象力为土木砖石,在名为现实的王国里建造起自治的城堡,并在现实的侵略之下用尽全力守护自己的领地。现实会不断通过威逼和利诱的手段来试图破开我们的城门,而我们对此表示拒绝的一系列作法是之为——中二。现实的侵袭不断升级且永不停止,在一轮轮的冲击之中,我们不断从外界引进新的材料,对城堡进行着加强、完善、修复和改变,并最终与现实达成了动态平衡。这一过程是之为——成长。而这个伴随着喜悦、悲伤、轻狂、无奈、抵抗和妥协的塔防游戏的名字就叫做——青春。
中二病这片子给我们描绘了几个还处于“斗争”阶段的年轻人,在现实冲击自己的城堡时,他们表现出的种种主动、被动和应激性的反应,为观众带来了不少忍俊不禁的欢乐场景。而从中段开始,片子告诉我们:在现实的一次沉重打击下,其中的一名少女放弃了加固城墙的努力,转而在城堡的外面挖掘了一道巨大的深沟,将自己与外界隔离了开来。外面攻不进来,自己却也走不出去。
于是问题就来了,这种做法是否可取?片中给出的答案是否。只要人还处于社会之中,现实的侵袭就不可能停止而且会随着时间的推移而持续升级,最初的步兵冲锋也许能够轻易化解,其后的战车战马也不在话下,就算坦克大炮来了只要躲在城堡深处也能毫发无伤,可当有一天飞机从空中扔下伞兵和炸弹时,少女就会发现自己那从未升级过的防御体系是多么的脆弱。直面现实虽然会伤痕累累、流失自主、倍受牵制,但这一互动过程同样也是充实、强化自我的重要手段。一味的拒绝接触或许能安泰一时,但最终只会带着成倍的绝望感被怪物化的对手一口吞下,这一点三次元中或大或小的无数例子早已证明过多次。
中二之疾在体表,无药而自愈,然六花之疾在腠理,不治将恐深。那么只要把这道深沟填上就可以了么?片中给出的答案仍然是否。没有了天险的保护,少女那单靠想象力构筑的城堡在现实最新一波的RUSH之下已经有些承受不住,修复赶不上崩塌的速度;另一方面,少女城堡的基石——拒绝接受父亲去世的这一理由正在随着深沟一同消失,巨大的空洞无法支撑其上的整个结构。整个第十一话甚至不惜以通篇恶心人的暗色调来强调一点——在内外双重压力之下,少女的城堡已经摇摇欲坠了。片子想对我们说,所谓的正论并不一定能产生好的结果,阳光虽好,但过于剧烈了只会将人的灵魂烤干。
深沟的存在有其必要性,但放置不管又绝对不行。如何做?其实并不复杂,中二病只是少女逃避的借口,中二无需治疗,不再逃避就好。人的感情需要寄托,空洞虽大只要补上即可,基石不在换种支撑就行,深沟一下子填不了的话就先架个桥梁。依靠桥梁加深同外部世界的互动,依托桥梁抵御外部世界的入侵,一个人支撑不住的城堡两个人未必就不行。那么谁架桥梁?谁做支撑?望向片名。
当青春期结束后,我们融入社会,思想成熟、三观确立,当初城墙蓝图上的那些天马行空的构想已经被抛弃,取而代之的是泯然于大众的“最优化”结构。城堡顶端竖起了现实的旗帜,而自己设计的私旗不是焚于战火,就是收入暗处。我们放下城门接受现实的检阅,将那些无论如何都无法妥协销毁的珍藏品放在了只有自己或者某个小圈子才能看到的地方。二十多岁的我们也许还会想要改变世界,却也认识到了先要养活自己的重要;也许还会执着于发明创造,却也认识到了积累知识的苦涩和艰辛;也许还会继续看动画,并为片中的情节感动和热血沸腾,却也认识到自己当不了魔法少女或救世大侠,奇迹和魔法终究是不存在的。那些当初构筑城堡的土木砖石早已被各种现实中输入的新材料所取代,整个城堡坚固、稳妥,却已面目全非,早就不再是图纸上的那副模样了。
但,这仍然是我们自己的城堡。每当无意间翻开某块砖石,下面的那些被掩埋起来的幼稚的异想天开历历在目,正是我们对自己青春的诠释。可能也是本片想要表达的内容。
青春无悔,直面人生 谁不知道这话是转折,谁不知道这话是为了戏剧性走了另一个极端,谁不知道下一话要逆转,谁不觉得中二是一种青春?所以,才更觉得这片子下流低劣,中二本是面向未来的无限可能,是年轻人解释世界的一种方式。但这片子给我们讲了个什么样的中二?给我们讲的是一个受了某种戏剧性刺激的神经病。而这是无关结局的,她回到中二也罢,回不到也罢。京都把中二病等同于神经病的态度已经很明显了。你要讲神经病少女被治愈的故事可以,但请你别起一个大大的标题:中二病-谈恋爱。 一直停留在中二才无聊
我觉得展开太迟,给森夏这些人太多戏份浪费了太多时间拖慢了动画节奏 引用第205楼Rockchan于2012-12-13 23:59发表的:
但教科书式的中二可以讓她以后靠自力生存下去。現在的她怎樣以中二幻想的世界觀找正常工作?除非有人可以養她一生,她早晚也是要回到現實的。而現在回到現實可以讓她有更多機會。否則30歲才回到現實便太遲了。那時她還可以進大學重來嗎?
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所以说,问题不在于六花的中二病表现,而在于中二的目的
六花现在确实是给别人添麻烦了,这点必须克服
但她中二是为了减少父亲过世的忧伤,为了和早苗一起玩,为了和勇太亲近,这些都不是坏事
现在六花不但把之前的做法给否定了,也把目的一块否定了,这就是个错误的做法
她现在已经知道该抛弃什么,但却不知道该留下什么
那么下一话的作用,就在于让她知道该留下什么 简单点说,s1的大部分人都是把故事套现实的中二病,从不以故事里的人的视角看问题,开着上帝视角幻想是我的话会是怎样怎样。什么这角色行为竟敢不符合我按照自己现实经验总结出的规律?呸,神经病。
不懂设身处地理解别人的冷无缺就是中二或幼稚的最好体现 ls终于受不了开地图炮了,哈哈 还不是因为号称中二病但女主实际上只是个鸵鸟
挂羊头卖狗肉谁会喜欢啊 引用第236楼TIMESTOP于2012-12-14 10:57发表的:
ls终于受不了开地图炮了,哈哈 images/back.gif
是啊,开地图炮逃避讨论是在无法沟通时的最好方法不是么
都是大人了,哪有那么容易被说服
没有战的意义 虎头蛇尾,烂片 LZ这是【什么!中二是病要治?!我才没病】的代入感满满