眼睛感觉是那种意图很好但没有说话艺术所以被大家讨厌的人..........他嘴上一直贬低执行官地位，但其实行动上相当听狡的话；明明是劝女主是想为女主好，但是次次都不讨好被讨厌。
回 39楼(66666) 的帖子
为什么完全义体=人格毁灭？ 这集叫兽的房子NETA现代建筑大师弗兰克·劳埃德·赖特的流水别墅（FallingWater），有机建筑的代表作http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/73c84a13tw1dzl35whklij.jpg 大叔取材那段是不是又要让人提Haraway大婶的 "A Cyborg Manifesto"了, cyborg是对人类身体的唯物解放。
不过这片着力点似乎不是这里
果然应了访谈里那句「想要做成攻壳机条，却被老虚写成大搜」么
回 42楼(szzyf7) 的帖子
刚好，赖特也是反对现代过于理性的建筑而提倡回归自然，与教授同样的观点 引用第42楼szzyf7于2012-12-07 13:08发表的:这集叫兽的房子NETA现代建筑大师弗兰克·劳埃德·赖特的流水别墅（FallingWater），有机建筑的代表作
http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/73c84a13tw1dzl35whklij.jpg images/back.gif
我说怎么这么眼熟
Re:回 42楼(szzyf7) 的帖子
引用第44楼ruio于2012-12-07 13:10发表的 回 42楼(szzyf7) 的帖子 :刚好，赖特也是反对现代过于理性的建筑而提倡回归自然，与教授同样的观点 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
然则流水别墅的实用度是非常低的，其象征意义与艺术价值远远高于房子本身。
房子本身烧钱就不说了，那个奇葩的悬挑造型太乱来，建成后一直有防潮和结构变形问题，如今修房子的钱比当初燥房子的还多
原主考夫曼一家也只是偶尔去别墅度几个月假，而且经常抱怨被瀑布的声音吵得睡不着觉，后来就把房子捐给政府作为文化遗产供人参观。
动画里的叫兽一年到头住里面的话，毫无疑问会得失眠症！
回 46楼(szzyf7) 的帖子
人家未来那个是完全隔音玻璃当然，在动画中其实也只是要那个象征而已 不希望配角死，女主可以死
回 46楼(szzyf7) 的帖子
又是水又是树肯定会有好多虫啊回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子
引用楼主ruio于2012-12-07 12:51发表的 回 39楼(66666) 的帖子 :为什么完全义体=人格毁灭？ images/back.gif
大概又是那套人格不是仅存在于脑而是关乎整个身体的说法啦 看完剧透我连讨论这话的心思都没了 那个Cyborg估计马上就要被弃掉了，圣护的目的果然是寻找完美的怪物，那个人随然舍弃了人类的肉体，但却导致了人格的崩溃，脱离了本我和肉体的束缚，结果自我反而劣化崩溃。已经觉得他无聊了，不过执行官们估计开始挨个便当了吧，不过依老虚的习惯，会挨个分析其人格，然后一个个玩坏吧。 这集柏拉图中枪
女主应该是色相一直不会变浑浊，但一变的话就是直接飙到天元突破的那种类型
结果还是不明白大叔究竟是不是眼镜的父亲啊
最后白毛那销魂的一笑真是美到让人鸡皮疙瘩都起来了 骨头烟杆 白毛笑崩了吧，鸡皮疙瘩都起来了我，能不能不搞得这么基。不要说X者见X什么的…… 这话的老师与其说福尔摩斯，不如说更像他哥，NEET侦探什么的
说来看那段嘴炮，我想起以前看到的一个短篇，一个老教授患了老年痴呆，不愿意换脑子宁可去死。
他的机器人发现，用一小块(千分之一还是多少)人造脑组织会被脑神经同化，然后它坚持了若干年，把教授的脑子和自己换了。
老教授得知之后打算自杀，然后他学生很BUG的嘴炮就是：你要是认为自杀基于自己的意志，那就说明你反对人造脑的意志没有受人造脑影响，没有必要去死；如果你的意识已经受到了人造脑的侵害，那么基于人造脑的逻辑，你更不应该毁灭自己。
不记得后面有没有劝回来，不过教授如果以这楼里“意识完整性基于硬件”的理论来申辩意识完整性，说不定就破局了…… 被烟斗吓到了…… 全身义体化的话，抽烟喝香槟还感觉得到味道吗 想问个问题 这集女猪脚家里的小触手算不算人工智能啊 好煎熬，考虑要不要放多几集再一口气看完
下面几集主角队要开始领便当了吧，很不喜欢这样的剧情 引用第59楼颜撸于2012-12-07 15:37发表的:
想问个问题 这集女猪脚家里的小触手算不算人工智能啊images/back.gif
算。总不能背后是三哥实时翻译抠脚大汉人工服务吧… 贝九用上瘾了 前几话我看那个狩猎狂的眼睛就很不自然，果然是义体
话说真不想吐槽“你都义体化为什么不换个帅哥的身体” 引用第56楼rei_2014于2012-12-07 15:10发表的:
这话的老师与其说福尔摩斯，不如说更像他哥，NEET侦探什么的
说来看那段嘴炮，我想起以前看到的一个短篇，一个老教授患了老年痴呆，不愿意换脑子宁可去死。
他的机器人发现，用一小块(千分之一还是多少)人造脑组织会被脑神经同化，然后它坚持了若干年，把教授的脑子和自己换了。
老教授得知之后打算自杀，然后他学生很BUG的嘴炮就是：你要是认为自杀基于自己的意志，那就说明你反对人造脑的意志没有受人造脑影响，没有必要去死；如果你的意识已经受到了人造脑的侵害，那么基于人造脑的逻辑，你更不应该毁灭自己。
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这故事太带感了，，，哪里看的
Re:Re:回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子
引用第62楼66666于2012-12-07 15:53发表的 Re:回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子 :人格形成跟人类本身肉体就有直接关系，如果把一个人的脑子装在一个猩猩身体里面您会认为肯定会形成正常的人格吗？ images/back.gif
事实上，PC手机也在影响人格，就像大叔说的，只是程度问题 剧透的敢反白么。
这老变态也算是个知名人物了吧，怎么没被发现色相破表
Re:Re:回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子
引用第62楼66666于2012-12-07 15:53发表的 Re:回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子 :人格形成跟人类本身肉体就有直接关系，如果把一个人的脑子装在一个猩猩身体里面您会认为肯定会形成正常的人格吗？ images/back.gif
想起了小时候老师经常说，如果所有人都像你那样乱丢垃圾，这世界不就成了垃圾岗啦吗？
怎么极端点放进跳蚤里
Re:Re:回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子
引用第62楼66666于2012-12-07 15:53发表的 Re:回复: Re:回 39楼(66666) 的帖子 :人格形成跟人类本身肉体就有直接关系，如果把一个人的脑子装在一个猩猩身体里面您会认为肯定会形成正常的人格吗？ images/back.gif
先在肉体上形成正常的人格，然后义体化当作成年仪式 就我觉得这话的叫兽部分就像看lie to me一样么，那叫兽的样子感觉就是carl lightman直接搬过来一样
引用第70楼cyberdark于2012-12-07 17:29发表的:
就我觉得这话的叫兽部分就像看lie to me一样么，那叫兽的样子感觉就是carl lightman直接搬过来一样
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分辨祖父/母那段肯定用了微表情，其他地方是睹物识人，但问题是女主的衣饰都是程序，应该能掩饰大部分的特征，仅靠裸露出来的部分和衣饰偏好推测到片中的程度很扯……
回 71楼(Reingia) 的帖子
难怪大家都说教授戴的眼镜可以无视服装系统 其实男女猪脚在教授眼里都是人类刚来到地球上的样子 已经成为这季每周最期待的番了下集开始进入故事高潮了么 引用第30楼hoh于2012-12-07 09:04发表的:
宜野就是个缺少爱的孩子么，虽然寻找爱的方式有点奇怪或者说中二。
大叔的cyborg辩论不错。我们已经在很大程度上和科技融合了，而且离开科技我们很难存活（各人数码终端，AI助手，或者再加点现实中的例子，心脏起搏器），而且没有办法定义到达什么程度的融合会让“人不再为人”，所以他这样的cyborg存在是必然的。slipslope argument在这里被这个老头演绎得相当精彩。不过就剧情走势来看，大叔也就是个出现一两话的路人？
叫兽显摆推理能力的方式有点猥琐。不过这里剧情有一个逻辑上的缺陷：福尔摩斯（或者说柯南道尔）的演绎法和Siybl系统判断犯罪指数背后的哲学依据是相同的，都是把用于科学实验的“直接因果关系（casual relationship）“运用到对人行为的分析上来。但问题就在于人有潜意识 （subconsciousness），而且做出的行为不一定有明确的目地。就这点来说，虽然演绎法由人进行，Siybl的运算由电脑进行，但这并不足已区分两者。Siybl会出的问题演绎法同样会出。
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那死老头子在诡辩，无论人怎么借助外在工具，只是为了适应当前复杂的信息社会条件，但人的本质是没有变的，假如某一天突然废土了，科技倒退300年，人类还是可以凑合着活下去，这家伙没技术维护个把月就得玩完 看白毛的表情好像也没完全认同义肢老头的观点，看后面会不会也给抛弃掉。
王陵会不会到最后都不知道已经被杀了。
另外就算白毛从学校跑路了别的老师也记得他的长相吧（除非他其实用了全息投影但观众没看出来）基本的长相特征是能问得出来的吧。 引用第43楼松风君于2012-12-07 13:10发表的:
大叔取材那段是不是又要让人提Haraway大婶的 "A Cyborg Manifesto"了, cyborg是对人类身体的唯物解放。
不过这片着力点似乎不是这里
果然应了访谈里那句「想要做成攻壳机条，却被老虚写成大搜」么 images/back.gif
Haraway的观点和这一派还真有点微妙区别。
大叔的观点关键是思维与躯体的二向性。比较典型的持这种思维的是Hans Moravec。在这一思维下，人的意识是纯粹由信息（information pattern）组成，人体只是这information pattern的具现。因此人体并不重要，人的意识这个information pattern在机器里同样可以具现。至于之前提到的slip－slope argument (使用电脑，或任何依赖技术生存的人已经被cyborg化了。既然同样依赖技术，那一个完全cyborg和一个依赖技术的人之间又有什么区别呢？) 则是某个相信这一套的硅谷企业家Ray Kurzweil喜欢用的说辞（此君发明了语音输入以及其它一系列自动化技术）。之前大家都说大叔都全身仪体化了，何不把自己整漂亮年轻点，这里就是答案了，整漂亮年轻就长得不像Ray Kurzweil了 。http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Raymond_Kurzweil_Fantastic_Voyage.jpg/220px-Raymond_Kurzweil_Fantastic_Voyage.jpg
跑题了，继续说Haraway。Manifesto的确着重阐述了人与机械之间边界的虚化以及由此带来的可能性。但归根结底，Haraway反对的还是自然“本源性”的论调，并视与技术的结合为一个机遇，使得人可以打破由“自然”设定的性别框犯和其它不平等性。
Manifesto很重要的段落是对Identity Politics的论述。这里Haraway的主要论点是传统的对人（特别是女性）身份的僵硬界定把人放在了许多东西（机械，动物等等）的对立面上，阻止了人与这些entity之间的同盟协作。在这里，Haraway用的词是affliation（结盟，协作），而不是Kurzweil喜欢用的merge（融合）。Haraway对于思维身体两向性并没有进行讨论，归根结底是因为在她看来，人与机械是相对独立但在在进化的过程中开始互动的两个各体，机械并不从属于人（见老人家最近写的Companion Spiecies Manifesto）。Haraway的这一观点，相对于机械是人思维information pattern的具象之一的二向论还是有很大区别的。
至于源于笛卡尔的意识与躯体的二向论，做为它的反面就是embodiment理论了。embodiment理论认为我们的身份是由我们通过身体对外部世界的体验来定义的。就这一理论中间也有不少人写过很多有意思的东西。比如有些学者认为我们在论坛上扯淡，我们的躯体，或者说我们被embody进的实体就是我们打出来的文字。另一个有趣的理论是物种相对论。在这一理论下，大叔这样的完全仪体由于它们对身体的体验与我们人不同，所以它们已经不为人了。人的道德规范和审美对它们来说没有意义。
最后说说演绎法和Sybil间的联系。我并不认为Sybil用的也是推理。但Sybil和演绎法之间的联系是它们都基于严谨的必然因果关系：A必然导出B。比如Sybil认为某个读数超标（比如犯罪指数），那这人以后必然会犯罪；而演绎法会认为因为女主被提到奶奶时有某个微表情，所以她一定是恋奶奶。但这样的必然因果关系并不一定成立。lie to me和福尔摩斯每次都正确那是主角威能。即使Psycho－pass本身也提出犯罪指数上升并不完全因为以后会犯罪，侦查犯罪也会导致读数超标。
其实这也是现代测谎仪的问题。测谎仪可以准确地测出情绪，但导致这个情绪的原因是多种多样的：紧张可以是因为怕谎话被戳穿，但也可以是因为害怕自己的清白不被相信。同样的A却可以由B和C这完全相反的两个诱因导致，这才是问题所在。而这个弱点（A不必然因为B，导致结论不可靠），对于Sybil和对于演绎法（或者profiling）来说都是存在的。事实上Sybil是演绎法和profiling思维方式的终极衍生而已。
回 77楼(hoh) 的帖子
lie to me是主角威能，福尔摩斯的（初始）演绎推理如无切身调查辅助从来都是大致方向上无错，小细节上则出入不断，推理覆盖范围越大就越是如此（烟灰和香水的精确分辨就当是作者开的一个无关宏旨的小挂吧） ……不知道为什么，本周的话题我完全不感兴趣……无聊的人类的自尊心……啊啊，即使不是人，不是人类的人格，那又怎样……