逆转裁判系列有一个让我深感遗憾的地方。
英国推理作家隆纳德．诺克斯于1928年提出的《推理十诫》 以示后来的推理小说作家十诫内容包括：
1. 凶手须在故事前半段亮相，但要防止读者完全得知他的思络。
2. 故事中不可存有超自然力量。
3. 最多仅能出现一个秘室或秘道。
4. 故事中不应出现不存在的毒药、以及太复杂需要长篇解说的犯案工具。
5. 有色人种中不可有中国人。
6. 决不可透过意外事件和直觉能力来破案。
7. 侦探不能犯罪。
8. 侦探不应把焦点集中在无关案情的线索，避免误导读者。
9. 侦探身旁的忠心朋友，思维应该坦白；其智商最好在一般人之下。
10. 除非先写出有双胞胎，否则凶手不准是双胞胎。
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其他也就罢了，第二条我是非常赞同的。
逆转123反复出现真霄家的超自然能力，作为一个这种类型的游戏，实在让我觉得很遗憾。
21楼的这句话或许更能体现我的意思“这类推理漫画，讲究的是一种相对现实的逻辑快感，而不是完全写实。表面上‘有可能’做到，其实实际实施充满了随机性，所谓一种娱乐。”
本来这些案件在现实似乎是有可能做到的，但灵媒的出现使得整个故事的带入感受到破坏。
另外，psp的弹丸轮破真是出奇的好。事实证明psp一样可以有这类优秀的作品。
仅仅试玩了第一章汉化版，现在的个人感觉弹丸论破起码是和999，幽灵诡计同一水平的游戏。 中国人不能有是什么梗？ 华生哭了………… 逆转什么时候需要遵循十诫了
既不是推理也不是小说 引用第1楼kimihung于2012-11-02 11:38发表的:
中国人不能有是什么梗？ images/back.gif
飞檐走壁，上天入地…… 引用第1楼kimihung于2012-11-02 11:38发表的:
中国人不能有是什么梗？ images/back.gif
那个年代洋大人都认为中国人会武功和奇门遁甲，是属于和超自然力量一个级别的bug 超自然力是日本习惯，什么推理悬疑都冷不丁来点超自然要素，逆转刚开始还行吧，只是姐姐附身什么的对案件本身的推理没什么影响，但后来超自然对案子本身的影响越来越重，尤其是牵扯到真霄家的那些案子（包括被捧得很高的华丽的逆转），附体已经成为主菜了，的确是有些受不了。 像金田一 少年 我最欣赏的就是这点
我好像一直看到人偶师第二次出场吧，只有一个案件和超自然沾边，其他都是真实社会有可能做到的事情。 1,2代要刨除，1里面灵媒了无影响，血字纸条本身就在手里没看而已，第四话更是没召唤出来
2代假灵媒，最多是当情报提供点
3是巧周本人强烈要求的，执念吧……不过也还好 不过在逆转的故事里，你也只能当作这种超自然力是合理存在的来理解，就当他们的世界观是那么回事。
就好像武侠小说里功夫一样。 超自然作为在世界观中作为推理的一部分并不是缺点，比如西泽保彦的人格转移杀人事件，就是建立在人格转移基础上的推理 作女被执行死刑没有CG，才是让我深感遗憾的地方。 逆转基本都是通过直觉和意外事件来胜诉的
不过这并不是小说了
一开始看到灵媒师时我还觉得这在凶杀案件里就是个bug啊绝对兵器啊
后来才发现灵媒基本没造成啥影响，除了3。。。 现在破戒的小说多了去了。 引用第10楼toshinou.kyouko于2012-11-02 11:59发表的:
超自然作为在世界观中作为推理的一部分并不是缺点，比如西泽保彦的人格转移杀人事件，就是建立在人格转移基础上的推理 images/back.gif
西澤不太一樣，本身就算SFミステリー的……
對於靈媒直接參與破案我本身也是有點遺憾的，所以最喜歡的還是1 = = 侦探不能犯罪。
暴雨 7. 侦探不能犯罪。
呵呵 近代的电影小说游戏 呵呵呵 又不是推理小说,要求那么多. 超能力并不会干涉案件本身，这点日本人的分寸还是拿捏的很好的~
真超能力无限制用的话那直接把凶手抓起来得了,哪还会需要去推理然后在法庭上辩论啥的~ 引用第15楼SORA于2012-11-02 12:11发表的:
西澤不太一樣，本身就算SFミステリー的……
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在现实世界，警方因苦于毫无线索而求助通灵人士存在的。美国、荷兰、英国都曾经这么做。特别是英国，警方把灵媒当成是最后的救命稻草。虽然柯南道尔创作的福尔摩斯是理性主义的领军人物，但是他本人深信灵魂的力量，曾经预言灵媒将是未来的犯罪者粉碎机。
其实逆转中像仓院流灵媒道那样，通过让灵魂附体而与死者进行交流，在日本也是存在着现实原型。这算是一种客观反映，至少要比Ghost Trick里宣称被陨石砸到就有灵魂出窍、意念控物的超能力有现实感。 引用第7楼zczy79于2012-11-02 11:46发表的:
像金田一 少年 我最欣赏的就是这点
我好像一直看到人偶师第二次出场吧，只有一个案件和超自然沾边，其他都是真实社会有可能做到的事情。 images/back.gif
金田一少年，不，应该说天树征丸作为原作而创作的漫画里，基本上都是默认超能力或灵异现象存在的。只是一般不涉及案件的诡计设计里，但是多少干预到故事主干的线索和因缘。
《魔神遗迹杀人事件》中最后若隐若现的凶鸟命、《亡灵学校杀人事件》中的鬼魂、《雪灵传说杀人事件》中的雪灵等等。故事中也曾经出现以灵魂赦罪的演出方式让凶手良心发现来悬崖勒马（魔犬森林杀人事件）。
这类推理漫画，讲究的是一种相对现实的逻辑快感，而不是完全写实。表面上‘有可能’做到，其实实际实施充满了随机性，所谓一种娱乐。 引用第20楼hamartia于2012-11-02 12:26发表的:
在现实世界，警方因苦于毫无线索而求助通灵人士存在的。美国、荷兰、英国都曾经这么做。特别是英国，警方把灵媒当成是最后的救命稻草。虽然柯南道尔创作的福尔摩斯是理性主义的领军人物，但是他本人深信灵魂的力量，曾经预言灵媒将是未来的犯罪者粉碎机。
其实逆转中像仓院流灵媒道那样，通过让灵魂附体而与死者进行交流，在日本也是存在着现实原型。这算是一种客观反映，至少要比Ghost Trick里宣称被陨石砸到就有灵魂出窍、意念控物的超能力有现实感。 images/back.gif
GT那種一開始就明顯超現實的我反而比較能接受了
逆轉主要是同一套班子設定下一次比一次魔幻最後索性神棍了，這是比較容易產生主觀混淆的地方，雖然每作都會玩，5也很期待，但是在這方面有點遺憾是在所難免的。 有超自然也没有什么奇怪的，也不是不行，看作者能力了。 超能力禁止是禁止用超能力绕开矛盾，或者诡计设计在读者不知道有超能力的前提下，尼玛逆转的灵媒效果从第一作第二个案子就让你知道得明明白白，灵媒涉案的场合在案发之前也有明确地表现有灵媒师存在，这就不构成用超能力欺骗读者/绕开逻辑矛盾的问题了 看了这个知道为什么很多人不喜欢诺兰的致命魔术，因为至少犯了两条大忌。虽然原作是科幻小说，不过电影太像悬疑推理了。
逆转也有悬疑和双胞胎。不过超自然从头就说了。 引用第21楼hamartia于2012-11-02 12:43发表的:
金田一少年，不，应该说天树征丸作为原作而创作的漫画里，基本上都是默认超能力或灵异现象存在的。只是一般不涉及案件的诡计设计里，但是多少干预到故事主干的线索和因缘。
《魔神遗迹杀人事件》中最后若隐若现的凶鸟命、《亡灵学校杀人事件》中的鬼魂、《雪灵传说杀人事件》中的雪灵等等。故事中也曾经出现以灵魂赦罪的演出方式让凶手良心发现来悬崖勒马（魔犬森林杀人事件）。
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根据你的提醒，我想起来了，“《魔神遗迹杀人事件》中最后若隐若现的凶鸟命” 这个是我唯一觉得金田一少年里有超自然存在的案件。
其他案件里的灵异现象，几乎都是凶手隐藏自己身份的手段。（我只看到人偶师第二次出场，而且年代久远可能会记错）
“这类推理漫画，讲究的是一种相对现实的逻辑快感，而不是完全写实。表面上‘有可能’做到，其实实际实施充满了随机性，所谓一种娱乐。”
这句话我深刻同意，并且，这也是我对逆转系列里灵媒出现深感遗憾的原因。 引用第25楼GALLADE于2012-11-02 12:59发表的:
超能力禁止是禁止用超能力绕开矛盾，或者诡计设计在读者不知道有超能力的前提下，尼玛逆转的灵媒效果从第一作第二个案子就让你知道得明明白白，灵媒涉案的场合在案发之前也有明确地表现有灵媒师存在，这就不构成用超能力欺骗读者/绕开逻辑矛盾的问题了 images/back.gif
我覺得就算明確告知靈媒師存在有些玩家（比如我）也會覺得那是煙霧彈，最終可以“科學的”解釋問題，結果卻不是這樣。因為這樣的落差才會覺得有些遺憾吧，而這落差主要也是因為此前靈媒并沒有明確影響案件所造成的。
回 22楼(SORA) 的帖子
在法庭上喝咖啡，抽打鞭子，肆无忌惮的穿着各种奇装异服。细节上对夸张做出的极大让步，让主体形式一次次在创作中升级也是必然的。其实受众需要的只是一个可信的说法，超能力也好灵异现象也好，都是因为对现象的理解陌生到了经验的边缘而畏惧。之所以故事里总是出现这类超自然力量，私以为是跟巧舟个人的宿命论思想分不开的。如果成步堂和西塞尔不能通过超自然力量来掌控自己的命运，那么故事一开始就要结束了。无论是逆转还是GH里，每个人都是被因果操纵的棋子。棋子自己不能知道自己的方向，必须以强有力的外力来修正，才能达到美满结局。
回 27楼(zczy79) 的帖子
地狱傀儡师第2次出场是《露西亚人偶杀人事件》，在那之前已经经过了《亡灵学校杀人事件》这个短篇故事。故事里，死者伊登在死后被泼上了红墨水，就像怪谈故事情节一样。然而，凶手自己都坦白那并非自己所为。漫画里最后一个画格暗示了这是幽灵的恶作剧。排除掉一切不可能的前提，那么剩下的惟一解释即便再怎么不合理，也是事实。这恰恰是福尔摩斯提出的逻辑方法。
《雪灵传说杀人事件》是从第三期开始的连载，虽然凶手假扮雪灵进行犯罪，但是故事最后揭示了真正的雪灵。虽然那个案子手法夸张，但是气氛到位，是良莠不齐的第三期中不错的故事。 在现实类推理小说越走越窄的情况下，加点“灵媒”、“超能力”、“死者记忆可以提取”这种前提，其实也蛮有意思的。不过一定要一开始说明白。
可是逆转里的被告没一个愿意说实话的，坑爹啊这是。 超能力不是不能出现，而是应该对其有一些限制~用的好不仅不会对故事本身构成伤害反而能让读者和玩家更有兴趣，甚至对悬疑和推理本身有非常大的推动作用~
幽灵诡计就是个很好的例子~乐趣和悬疑营造的非常好~ 9. 侦探身旁的忠心朋友，思维应该坦白；其智商最好在一般人之下。
可怜的花生………… 引用第27楼zczy79于2012-11-02 13:11发表的:
根据你的提醒，我想起来了，“《魔神遗迹杀人事件》中最后若隐若现的凶鸟命” 这个是我唯一觉得金田一少年里有超自然存在的案件。
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金田一某个短篇（应该是小说）就完全出现过灵异事件，大致是金田一去了一个大屋破了案后发现原来屋子里面的人早已经全部挂掉了，自己刚才看到的都是灵魂，但是推理部分是完全不涉及超能力方面的
Re:回 27楼(zczy79) 的帖子
引用第30楼hamartia于2012-11-02 13:31发表的 回 27楼(zczy79) 的帖子 :地狱傀儡师第2次出场是《露西亚人偶杀人事件》，在那之前已经经过了《亡灵学校杀人事件》这个短篇故事。故事里，死者伊登在死后被泼上了红墨水，就像怪谈故事情节一样。然而，凶手自己都坦白那并非自己所为。漫画里最后一个画格暗示了这是幽灵的恶作剧。
排除掉一切不可能的前提，那么剩下的惟一解释即便再怎么不合理，也是事实。这恰恰是福尔摩斯提出的逻辑方法。
《雪灵传说杀人事件》是从第三期开始的连载，虽然凶手假扮雪灵进行犯罪，但是故事最后揭示了真正的雪灵。虽然那个案子手法夸张，但是气氛到位，是良莠不齐的第三期中不错的故事。 images/back.gif
我这就去找来看看，谢谢。
另外，虽然有点无关，但上古卷轴4里杀手工会有个《侦探小说》任务，很有趣呢。 逆转1-3的灵媒其实还不错
3虽然多了点但是为了解决绫里家的矛盾不可能跳开灵媒的，华丽的逆转那段剧情非常好看
但是4就有点扯淡了，成步堂有灵媒那是因为要扯出绫里家，王喜泥为什么一定要给他有灵异功能的道具啊？而且那个镯子超难用的，根本不懂…… 最终还是要律师靠证据把对方闭上绝路吧，灵媒和心锁只是帮助搜查的手段而已，毕竟是游戏而不是小说 别动不动拿诺克斯十诫出来，这只能说明你对推理发展根本不了解，那是黄金时代的游戏规则。
在三巨头之前之后都没有过这么一个无可比拟的本格巅峰时代，欧美直接抛弃推理游戏走黑色冷硬。
日本是由于正好进入这个阶段才会有乱步横沟这个本格时代，之后发展也自然进入各种类型百花齐放的时代。
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