论坛 › 动漫论坛 › [SF刑事剧] PSYCHO-PASS 第3話「飼育の作法」

nonstoper 发表于 2012-10-27 15:00

引用第19楼hoh于2012-10-27 08:02发表的:
相当精彩的一话。剧情节奏掌握得很好，而且很巧妙地把一些有关cyberspace的哲学命题融入了剧情中。

这里首先牵涉到的是“信息即权力”的论调。Donna Haraway在她的Cyborg Manifesto中指出在信息时代，权力（power）表现为对信息 —— 这一能对世间任何事务特性进行拆解（disassembly），重组（reassembly），投资（investment）和交换（exchange）的可衡量元素 —— 的流动进行控制。而对这样的权力体系最大的威胁莫过于对通讯也即信息流动的阻碍。

对应到Psycho－Pass设定，这里的关键性信息是人的精神状况数值，这一信息通过Dominator枪（以及其它中介设备）被从个体身上提取，再通过网络传输给Sibyl终端进行处理。正是因为掌握了精神状况数值这一信息使得Sibyl终端能对这社会中生活的个人进行控制，决定他们适合做什么样的工作，是否对社会构成危害所以需要接收治疗甚至直接被抹除。而本话中剧本创作人员巧妙地给出了一个颇具讽刺意味的情况：由于系统本身的安全需求而非恐怖袭击中断了网络通讯（为了防止黑客入侵机器人所以屏蔽了所有无限网络连接），导致Dominator获取的信息无法上传给Sibyl终端，最终导致Sibyl终端失去了对案件发生的机器人测试设施内工作人员的控制。
....... images/back.gif




精彩的解析 受教了

theort 发表于 2012-10-27 15:36

引用第19楼hoh于2012-10-27 08:02发表的:
相当精彩的一话。剧情节奏掌握得很好，而且很巧妙地把一些有关cyberspace的哲学命题融入了剧情中。

这里首先牵涉到的是“信息即权力”的论调。Donna Haraway在她的Cyborg Manifesto中指出在信息时代，权力（power）表现为对信息 —— 这一能对世间任何事务特性进行拆解（disassembly），重组（reassembly），投资（investment）和交换（exchange）的可衡量元素 —— 的流动进行控制。而对这样的权力体系最大的威胁莫过于对通讯也即信息流动的阻碍。

对应到Psycho－Pass设定，这里的关键性信息是人的精神状况数值，这一信息通过Dominator枪（以及其它中介设备）被从个体身上提取，再通过网络传输给Sibyl终端进行处理。正是因为掌握了精神状况数值这一信息使得Sibyl终端能对这社会中生活的个人进行控制，决定他们适合做什么样的工作，是否对社会构成危害所以需要接收治疗甚至直接被抹除。而本话中剧本创作人员巧妙地给出了一个颇具讽刺意味的情况：由于系统本身的安全需求而非恐怖袭击中断了网络通讯（为了防止黑客入侵机器人所以屏蔽了所有无限网络连接），导致Dominator获取的信息无法上传给Sibyl终端，最终导致Sibyl终端失去了对案件发生的机器人测试设施内工作人员的控制。
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学习了

天妇罗 发表于 2012-10-27 16:44

mamialone 发表于 2012-10-27 17:16

稲穂信 发表于 2012-10-27 17:27

不过话说回来我看第3集的时候一直觉得是在影射富士康

fantuanhtr 发表于 2012-10-27 17:32

若菜 发表于 2012-10-27 17:38

这话不错 开始在B站看的，，感觉压得不好？很卡   

男主额头不错    监察官那一撮毛真碍眼+max

喵少爷 发表于 2012-10-27 17:48

自己扫了个PSYCHO-PASS杂志特辑。一共31页。包括名词解释，角色介绍，监督对谈，监督访谈，人设访谈，原案剧本访谈（老虚）等。信息量巨大。有需要的下载

http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20121027/17/5628754720121027173938090.jpg

http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20121027/17/5628754720121027174142035.jpg




http://www.rayfile.com/files/da48c4c5-201b-11e2-8004-0015c55db73d/

感谢icowei同学的分流
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=102121&uk=1712198240


感谢大家送的鹅，好开心

蓝莲安 发表于 2012-10-27 18:01

ltf21 发表于 2012-10-27 18:03

icowei 发表于 2012-10-27 18:13

求百度网盘，RayFile太不好用了
@喵少爷

黒☆王 发表于 2012-10-27 19:17

引用第88楼蓝莲安于2012-10-27 18:01发表的:

这个有明确提到么，现在这数值到底怎么算才是打了爆的？第一话那个女人她不也仅是自保吗，为什么她到达了爆的程度而不是麻醉程度，这集这胖子都杀红眼的状态了还仅仅是麻醉？ images/back.gif


可能是因为那女人一手滑能炸了一片街区（加一个潜在犯狡噛），胖子一手滑也不过干掉一个潜在犯而已？

又或者是枪的构造不是对象的犯罪指数超过一定阈值就只能使用北斗神拳模式，而是可以选择麻醉/北斗神拳。以前狡噛都是直接上神拳，现在为了讨好新上司就麻醉了事…

pig134134是我 发表于 2012-10-27 19:18

soma 发表于 2012-10-27 19:20

剧本还是那么烂啊……

rei_2014 发表于 2012-10-27 19:44

Re:回 40楼(rei_2014) 的帖子

引用第92楼pig134134是我于2012-10-27 19:18发表的 回 40楼(rei_2014) 的帖子 :
6课STAFF？    PSYCHO-PASS是五科吧   求6科制作的详细 images/back.gif

欸，制作不是归WITスタジオ么？
如果搞错了那一定是山P那个大嘴巴存在感过强的错。

downnote 发表于 2012-10-27 20:40

男主角的性格，我感觉没有一话一变。第一话是执行任务中，第二话是私下谈心，如果说前两话的表现矛盾的话，第三话反而把性格解释通了。
他到底还是个正派的性格，会去扶起受欺负的仁兄，虽然不忘对那个负责人挖苦几句。提出粗暴的作战计划也是因为想尽快完成案件，出发点也是负责任的态度。
总得来说执行任务时能怎么搞就怎么搞，平时算比较沉稳了

心二 发表于 2012-10-27 20:44

引用第60楼thez于2012-10-27 11:03发表的:
我一直想吐槽那个手枪攻击前不仅先要联网判断，有必要的话还要变形，一遇到危险时刻这时间根本不够用吧 images/back.gif

我更想吐槽那个手枪无法向下兼容...
变成杀人模式后, 就不能使用麻醉模式了?

icowei 发表于 2012-10-27 21:00

引用第96楼心二于2012-10-27 20:44发表的:

我更想吐槽那个手枪无法向下兼容...
变成杀人模式后, 就不能使用麻醉模式了? images/back.gif


可以退回去的，不过还是要花时间变个形

夜游的树 发表于 2012-10-27 21:01

心理指数的判断可能也是跟对象想不想继续以社会人的身份存在有关的。第一集那个男的一脸的不想活了临死前爽一把的样子，而女的被那个男的恐吓说你以后也无法当一个正常的人了，加之被溅了一身血精神崩溃，最后也是举着打火机要同归于尽的样子。而这一集那个胖子杀人的目的还是为了报复好让自己活得开心一点，本质上还是想以一个社会人的身份活下去的。所以数值判断还是在麻醉的范围内。

子戏星斋 发表于 2012-10-27 21:28

Re:回 46楼(novem) 的帖子

引用第73楼jokertx于2012-10-27 12:59发表的 回 46楼(novem) 的帖子 :
严格来说确实是不一样的，但是多数SF反乌托邦作品都跳不出赛博朋克的圈子，因为反乌托邦是描述未来现实，而赛博朋克就是反对未来技术的表现形式……

所以只要是反乌托邦背景基本都离不开塞伯朋克，因为你几乎找不到歌颂反乌托邦的作品…… images/back.gif


说起这个，我记得海因莱因好像写过一个反-反乌托邦的短篇，男主是个理想主义书生式人物，从乌托邦出逃，结果发现自己没法自食其力，各种被婊，被逼无奈又逃回城里。当然你也可以说主角是被驯养、失去了生存能力，到头来还是反乌托邦，总之看的时候就觉得这个短篇好虎啊里面有个带“博士的女儿”属性的萝莉，很萌的，印象深刻

scl 发表于 2012-10-27 22:29

只有我对这集评价是反过来的吗？
我还是不明白叫所有人都出去扫一遍就能完的事要这么麻烦
也就停一天工，每年死3个就不影响生产么，而且谁知道那胖子会不会抓狂灭全厂
厂长已经明知道会出人命都无所谓了，这种人的犯罪系数早该超标了吧？
ps女主要真是全程就在一边看这次事件就是脱着不了了之了
目前看来系统没什么问题，反而出问题的是人，各种滥用和推卸责任

蓝莲安 发表于 2012-10-27 22:31

引用第91楼黒☆王于2012-10-27 19:17发表的:


可能是因为那女人一手滑能炸了一片街区（加一个潜在犯狡噛），胖子一手滑也不过干掉一个潜在犯而已？

又或者是枪的构造不是对象的犯罪指数超过一定阈值就只能使用北斗神拳模式，而是可以选择麻醉/北斗神拳。以前狡噛都是直接上神拳，现在为了讨好新上司就麻醉了事… images/back.gif


引用第98楼夜游的树于2012-10-27 21:01发表的:
心理指数的判断可能也是跟对象想不想继续以社会人的身份存在有关的。第一集那个男的一脸的不想活了临死前爽一把的样子，而女的被那个男的恐吓说你以后也无法当一个正常的人了，加之被溅了一身血精神崩溃，最后也是举着打火机要同归于尽的样子。而这一集那个胖子杀人的目的还是为了报复好让自己活得开心一点，本质上还是想以一个社会人的身份活下去的。所以数值判断还是在麻醉的范围内。 images/back.gif

既然都是推测语气，也就是放了三话了动画依然没交代这个枪的运行思路，不是我漏看了？第一话的那个女的做出那个动作其实就是很常见的“你们不要过来啊，再过来我就点火了”这样的威胁，恐惧之下的自保成分应该更加多一点吧，再怎么看情节也是比这胖子轻的，而且这一话这胖子在攻击人的时候还很愉悦的样子，搞成纯恶役，性质恶劣多了

另外比较关注这片信息的各位，访谈啊之类的东西也没提到过这个么

hoh 发表于 2012-10-27 22:43

引用第88楼蓝莲安于2012-10-27 18:01发表的:



不愧是哲学命题，每个字都认识串一起就不知道在说什么 images/back.gif


其实也就是个人指挥枪还是枪指挥人的问题。系统正常时枪指挥人，系统下线了人抢班夺权。学术界喜欢把整个系统（人，枪和服务器）看成一个整体，于是问题便变成了系统的主观意识在哪里，是人身上还是在服务器身上。

另外就是系统对于各人的控制表现为信息掌控，信息掌控则基于有效的通讯。当有效通讯不成立时系统就当机了。

帕帕盖诺 发表于 2012-10-27 22:47

夜游的树 发表于 2012-10-27 22:52

引用第101楼蓝莲安于2012-10-27 22:31发表的:

既然都是推测语气，也就是放了三话了动画依然没交代这个枪的运行思路，不是我漏看了？第一话的那个女的做出那个动作其实就是很常见的“你们不要过来啊，再过来我就点火了”这样的威胁，恐惧之下的自保成分应该更加多一点吧，再怎么看情节也是比这胖子轻的，而且这一话这胖子在攻击人的时候还很愉悦的样子，搞成纯恶役，性质恶劣多了

另外比较关注这片信息的各位，访谈啊之类的东西也没提到过这个么 images/back.gif


毕竟还是一个想活一个不想活么，不想活了成全你别去连累别人，还想活抓回去重新教育。
其实我觉得关于这个运行思路可能以后都不太会解释了，就只是作为一个背景设定而存在。老虚喜欢的不是无名英雄么，跟枪也扯不上什么关系吧

113 发表于 2012-10-27 23:26

我好奇的是既然那个工厂是轮班制把没当班的人叫出去测完再等下一班轮换的不就行了吗

蓝莲安 发表于 2012-10-27 23:37

引用第104楼夜游的树于2012-10-27 22:52发表的:


毕竟还是一个想活一个不想活么，不想活了成全你别去连累别人，还想活抓回去重新教育。
其实我觉得关于这个运行思路可能以后都不太会解释了，就只是作为一个背景设定而存在。老虚喜欢的不是无名英雄么，跟枪也扯不上什么关系吧 images/back.gif

那这样第一话那个死宅应该是想活的吧，当时他是想朝着警察开枪的时候等级上升然后被爆的，那个女的也可以说是想活，她举打火机的本意是让他们不要靠近。大概差异就在这一话的死宅觉得杀掉这两个人的话，自己的秘密可以被保住，能重新回到之前那样继续正常生活的状态，可这样的话这系统也太2B了。
定位模糊的话，以后要是剧情设置怎么方便怎么来那多可怕，今天我想让这人黑，所以得把他重要的人爆掉，明天那个角色还没到该死的时候，所以只是麻醉

goldensaint 发表于 2012-10-28 00:16

引用第89楼ltf21于2012-10-27 18:03发表的:

支配者应该也是三档，麻醉，北斗神拳和物理分解。我记得第一集里的爆体模式只是枪口部分打开了，这集整把枪都变形了 images/back.gif

没错，北斗神拳是Lethal Eliminator，这集的是Destroy Decomposer

kwkw 发表于 2012-10-28 13:32

引用第105楼113于2012-10-27 23:26发表的:
我好奇的是既然那个工厂是轮班制把没当班的人叫出去测完再等下一班轮换的不就行了吗 images/back.gif

因为厂长的目的就是要掩盖有杀人凶手这件事，所以怎么也不会答应出去测的（其实就是剧情都合了）
但我也不明白，难道把死了3个人归结到工厂管理混乱上要比推到一个杀人犯身上来的好？前者显然是工厂和厂长的责任，后者那就是单个人脑子想不开变态了而已……要说掩盖欺凌事件，厂长在警察面前也一点没掩饰啊
这厂长就不怕哪天杀人犯杀到自己头上……

若菜 发表于 2012-10-28 13:59

对，老板的做法也让我很无解，，，额，这个大概不算老板？只是管理人?


说不定那软盘还是这家伙= =

kobecarterwhl 发表于 2012-10-28 14:27

当面准备杀人（也就是不仅要有高犯罪系数，也要有杀人工具，第一话那女的拿起火机就升高了级别就是一个说明）才会被爆身吧，大概是这样吧。第三话当面杀人的是机器人，而且是植入程序而并不是遥控，西比拉就把那男的麻醉了吧。

VALKIRA 发表于 2012-10-28 15:56

目前为止都太正常了
有种不详的预感啊……

C.W.Nimitz 发表于 2012-10-28 16:05

引用第111楼VALKIRA于2012-10-28 15:56发表的:
目前为止都太正常了
有种不详的预感啊…… images/back.gif

只要有人顶着就没事，当年老虚的出道作BLASSREITER除了肉块幻觉外没啥不正常的东西，虽然他只写了两话脚本

cuchulain 发表于 2012-10-28 16:46

狂神 发表于 2012-10-28 16:52

还是不太习惯女主这眼睛的画法，总有一种她要被玩坏的感觉……

novem 发表于 2012-10-28 17:30

Re:回 46楼(novem) 的帖子

引用第73楼jokertx于2012-10-27 12:59发表的 回 46楼(novem) 的帖子 :
严格来说确实是不一样的，但是多数SF反乌托邦作品都跳不出赛博朋克的圈子，因为反乌托邦是描述未来现实，而赛博朋克就是反对未来技术的表现形式……

所以只要是反乌托邦背景基本都离不开塞伯朋克，因为你几乎找不到歌颂反乌托邦的作品…… images/back.gif

重点不同把，集合有重复罢了
崩坏的自新世界不一样是反乌托邦
虚渊玄的调调重点我想还是会放在反思人性和体制上，SF只是个皮罢了

theholy 发表于 2012-10-28 20:54

第三话就把pp给屏蔽了是怎样，pp的存在感……我真觉得这片没系统什么事了，可能也就是拿来当人性探讨的背景

jokertx 发表于 2012-10-28 21:13

看杂志扫图第二页就看到男主的切嗣脸……
虽然是意料之中的，你们就不能画得文艺一点嘛……

superkidx 发表于 2012-10-28 22:30

番茄子 发表于 2012-10-28 23:38

引用第106楼蓝莲安于2012-10-27 23:37发表的:

那这样第一话那个死宅应该是想活的吧，当时他是想朝着警察开枪的时候等级上升然后被爆的，那个女的也可以说是想活，她举打火机的本意是让他们不要靠近。大概差异就在这一话的死宅觉得杀掉这两个人的话，自己的秘密可以被保住，能重新回到之前那样继续正常生活的状态，可这样的话这系统也太2B了。
定位模糊的话，以后要是剧情设置怎么方便怎么来那多可怕，今天我想让这人黑，所以得把他重要的人爆掉，明天那个角色还没到该死的时候，所以只是麻醉 images/back.gif


这个系统本来就很2B。
先不管想不想活，根据一时的情绪变动就能改变判断的等级，情绪非常激动的时候就可以被判爆浆，回落了就是麻醉了——说的是那个女人。
照这样说只要演技足够好让自己保持完全的无害状态，那么即使杀了人也可以保持不浑浊的状态吧。没错，说的就是第三话那个胖子，演技太差了，不过即使这样也已经能保命了……为什么呢？
因为实际执行的是机器而不是他，所以机器被爆掉了——这更好笑了，也就是说不出手的BOSS可以保持清白，下手的家伙罪孽才更重，呵呵

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