胡说 发表于 2012-10-23 16:39

胡说 发表于 2012-10-23 16:49

胡说 发表于 2012-10-23 17:13

kaiki_aiolos 发表于 2012-10-23 20:51

引用第7楼nonmoi于2012-10-23 10:32发表的:
x86系根本不给力,你也看了nokia的帖子了。如果上x86的移动设备,那么在明年某个未知时间之前都无法获得lte支持。平板可能还好点,手机你是要怎样。而且arm有什么不好的,你就那么执着x86?
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有种东西叫基带你不知道么····无法获得LTE支持这种屁话也只有你相信爱老婆了

kaiki_aiolos 发表于 2012-10-23 20:54

引用第29楼nonmoi于2012-10-23 12:06发表的:


额外的lte芯片

所以除了高通家的都很耗电,当然订制芯片比如ip5那样的就和高通的量产芯片一样了。
我说得不是很清楚,因为这方面具体的内容我也不是非常懂。总之大体现在就是不用高通芯的都要额外的芯片甚至发射器(比如用gsm的verizon)才能支持lte。
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黄老板辛辛苦苦跑去买了一家基带公司看到这位仁兄的发言痛哭流涕“你跟我说你可以生产基带的!怎么可能只有高通可以!”

kaiki_aiolos 发表于 2012-10-23 20:55

引用第32楼nonmoi于2012-10-23 12:26发表的:
我只能说,作为大型公司的领导者,不论是微软的泡沫还是nokia的木马都不是神神叨叨的疯子。
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能把NOKIA搞成这样的CEO真的不是疯子,是神

runawaycat 发表于 2012-10-23 20:58

sakamoto 发表于 2012-10-23 22:07

有LTE基带的公司多的是,高通那是有额外的特点所以推得比较广罢了

说x86耗电的,我只能呵呵厚了

说到winrt,win系统的优势是什么,如果都去玩walled garden,谁玩得过水果?

Justice_jsj 发表于 2012-10-24 00:28

引用第9楼辛德拉苟萨于2012-10-23 10:40发表的  :
WP8目前最高只支持720P,而面对的现实是翻过年一大票1080P机器就要上市了,堆料已经输在了起跑线上。现在智能手机的产品生命周期越来越短,WP8阵营里很长时间内最强力的920现在出还勉强称得上高配,过两个月就要和4核2G RAM 5寸1080P IPS屏还肯定比它便宜的猴机们抢市场了。。。 images/back.gif
还说分辨率堆料要知道这也是有头的,看现状安卓最晚明年堆到Full HD之后也就差不多结束了。你倒是说是你追起来简单还是你这样堆料简单呢?
之后你再堆啥分辨率的料难道去上WQXGA,假设如果真的上WQXGA好了就目前已经发布的最小尺寸产品那就是人人用6寸以上的大板砖
当然如果像索尼那样使用W-OLED+CF滤光片做到2000PPI也是可以的,但是有几家公司有这样的能力。

引用第44楼kaiki_aiolos于2012-10-23 20:54发表的  :

黄老板辛辛苦苦跑去买了一家基带公司看到这位仁兄的发言痛哭流涕“你跟我说你可以生产基带的!怎么可能只有高通可以!” images/back.gif

连黄老板都知道收购了,我说关于基带这方面大家是不是都忘了还有Intel早就花14亿美元收购英飞凌无线通讯芯片部门这件事

nonmoi 发表于 2012-10-24 00:46

引用第42楼胡说于2012-10-23 17:13发表的:

如果微软还是用卖windows的方式卖wp,wp8不能升级到9的结论就呼之欲出了——起码免费升级是甭想了,不然微软找谁拿授权费去?
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微软在出wp8的时候就保证对所有wp8以后的手机直接由微软进行推送update,保质期两年。至于最后实行的会怎么样,现在谁也不知道。

nonmoi 发表于 2012-10-24 00:51

引用第46楼runawaycat于2012-10-23 20:58发表的:


是的,他们不是没脑子,而是有脑子但是只知道跟着资本市场的指挥棒,不懂得尊重技术世界的规律。
无论是Yahoo,HP,RIM,NOKIA还是MS,里面都有不少明眼人聪明人,但是很可惜他们都不是决策者
决策者只知道用下一季度的财报和预期讨好投资者,而不关注产品
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如果跟着资本市场的指挥棒走,微软早就应该被拆分成三个公司:操作系统、office、游戏部门。其他的连带技术要全部卖掉,手机部门就根本不该搞,直接取消wp7。这样现在微软的持股者,可以在拆分之后可以立刻增值至少5-6倍。这两年华尔街的呼声一直是这样的。今年年初,某基金还花了一百多万宣传,要召开股东大会弹劾泡沫,目标也是这个。
所以你这个说法是有欠事实依据的。

nonmoi 发表于 2012-10-24 01:09

引用第47楼sakamoto于2012-10-23 22:07发表的:
有LTE基带的公司多的是,高通那是有额外的特点所以推得比较广罢了

说x86耗电的,我只能呵呵厚了

说到winrt,win系统的优势是什么,如果都去玩walled garden,谁玩得过水果? images/back.gif


高通额外的特点是什么?对比别人有什么优势?我真不知道,请不吝赐教。

arm+x86的win系统的优势就是对开发者来说统一界面把跨硬件平台开发的成本降到最低,对用户来说跨平台体验基本相同(比如在rt和在8下面office都是在桌面运行,体验基本相同。)metro环境下app数量基本相同,体验基本一致。
劣势是,XNA结束后,缺乏跨操作系统平台的开发工具(只有第三方的monogame,其他的只能靠导入导出。)开发者因为微软自身的调整又一次被迫去学新的程序和语言(比如c#和c++的开发者就要去搞定xaml),对于用户来说跨平台体验并非完全相同(比如rt不兼容x86程序,rt下的office很可能无法支持x86下广泛应用的各种macro)容易导致产品混淆(比如被广泛批评的surface rt广告和微软对winrt模棱两可的宣传方式。)。
微软的整体策略还是和以前差不多的,你叫横向整合也好,平台服务也好,核心还是有限授权开源模式。

另外对于win8这一代的产品来说,微软在移动和便携市场占有率太低,进入太晚,直接导致了app开发者的盈利能力无法得到保障有可能是最为致命的硬伤。
不过这种东西只有等winrt和wp8出了12-18个月以后才能看出端倪,现在说恐怕还言之过早。

sakamoto 发表于 2012-10-24 03:04

引用第51楼nonmoi于2012-10-24 01:09发表的:


高通额外的特点是什么?对比别人有什么优势?我真不知道,请不吝赐教。

arm+x86的win系统的优势就是对开发者来说统一界面把跨硬件平台开发的成本降到最低,对用户来说跨平台体验基本相同(比如在rt和在8下面office都是在桌面运行,体验基本相同。)metro环境下app数量基本相同,体验基本一致。
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高通一个芯片能包括EV-DO,由于傻逼的专利壁垒,别人做这个要交很多专利费

你说的正好是winrt的劣势,metro只能用高级语言写,搞搞小游戏或者轻app就算了,productivity的东西还是只能x86。win相对其他os的优势其实是十几年的兼容性和现存的大量软件。结果现在ms逼着开发者重新学,其实你又没有什么装机量,就算你说可以和wp8兼容,wp7搞了那么一着还有人信的?最后的结果大概是老软件折腾下和x86的win8桌面跑跑,metro独立开发者根本不理会。

kpf190 发表于 2012-10-24 03:16

nonmoi 发表于 2012-10-24 04:10

引用第52楼sakamoto于2012-10-24 03:04发表的:

高通一个芯片能包括EV-DO,由于傻逼的专利壁垒,别人做这个要交很多专利费

你说的正好是winrt的劣势,metro只能用高级语言写,搞搞小游戏或者轻app就算了,productivity的东西还是只能x86。win相对其他os的优势其实是十几年的兼容性和现存的大量软件。结果现在ms逼着开发者重新学,其实你又没有什么装机量,就算你说可以和wp8兼容,wp7搞了那么一着还有人信的?最后的结果大概是老软件折腾下和x86的win8桌面跑跑,metro独立开发者根本不理会。 images/back.gif



productivity app的开发肯定是另外的模式和微软协同(认证?)进驻rt的桌面什么的。
估计也就是一些重要的productivity application出一个 lite的版本,完全版的平板之类的移动系统也撑不住,还是要上台式、工作站。

轻app这块很简单了,只要你有开发win8版本的,同时适用rt也基本就是选个选项而已……所以对于这些app的开发者来说跨硬件平台成本很低。跨os平台则相对麻烦点。
轻游戏的话,以后肯定是monogame这种直接跨os平台开发平台的时代了。一次开发全平台占有。

所以算是有得有失吧?还是说用c++和c#就写不出大型应用了?

sakamoto 发表于 2012-10-24 04:30

会有多少人去开发win8的轻app才是问题。如果已经有了x86的桌面版本,改metro版又要全部重写还只能上windows store,我绝对耐不了这个烦。
同样的折腾,为啥不去弄装机量更大的ios或者安卓?

kitano 发表于 2012-10-24 04:51

引用第55楼sakamoto于2012-10-24 04:30发表的:
会有多少人去开发win8的轻app才是问题。如果已经有了x86的桌面版本,改metro版又要全部重写还只能上windows store,我绝对耐不了这个烦。
同样的折腾,为啥不去弄装机量更大的ios或者安卓? images/back.gif

有钱赚也不耐烦?

sakamoto 发表于 2012-10-24 05:07

引用第56楼kitano于2012-10-24 04:51发表的:

有钱赚也不耐烦? images/back.gif

metro赚钱还是ios赚钱?当然你有精力上三个版本是可以的

nonmoi 发表于 2012-10-24 07:49

引用第55楼sakamoto于2012-10-24 04:30发表的:
会有多少人去开发win8的轻app才是问题。如果已经有了x86的桌面版本,改metro版又要全部重写还只能上windows store,我绝对耐不了这个烦。
同样的折腾,为啥不去弄装机量更大的ios或者安卓? images/back.gif



这个要看你的app是做什么的,什么做的,基本上来说是不需要全部重写的。
windows store的装机量是新电脑+win8和winrt平板吧,所以安卓或ios装机量是不是更大这点还是未知数。反正现在说什么也不算数,等个一年半年的再看吧。

123321456 发表于 2012-10-24 08:10

引用第45楼kaiki_aiolos于2012-10-23 20:55发表的:


能把NOKIA搞成这样的CEO真的不是疯子,是神 images/back.gif

蛮好奇把moto、爱立信搞死的大神是哪些……

辛德拉苟萨 发表于 2012-10-24 08:47

伊藤诚 发表于 2012-10-24 12:30

引用第14楼胡说于2012-10-23 10:50发表的:

我有我的软件需求,比如我想随手写写画画但又不喜欢背平板而希望以大屏手机来综合解决这类娱乐需求——就说三棒的noto2和10.1的那支笔吧,也许wacom是尽力了,但是实际使用效果根本延迟得一塌糊涂。起码现在的arm性能似乎还满足不了我的这种需求,而x86能够满足。至于你说的这种云端远景,并不能解决我的实质需求——我对是不是X86平台其实没有特别的兴趣,只是目前也就X86能够满足我的这种小需求罢了。为了自己的爱好和目的而喷有何不可?

或许技术进步之后,arm平台的这类软件也能如同X86一样流畅,到那个时候,我自然就不会发这类牢骚了。 images/back.gif



居然真的有像我一样想在便携设备上画画的人……
经过x220t那个笔烂质感的折腾我现在的选择是乖乖地买块小bamboo接笔记本画
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