【伪考据】发个帖解释说明一下 绫波和渚薰的配对由来 两
通常意义上大家都觉得渚薰是基佬，那基佬跟什么女性配都是不正常的，所以我之前征版图的时候做的那张结婚图引起很多人的不解。不过随着我的厨力和执念，开始有一些人对这个配对怎么配起来的产生好奇，所以这里简略说明一下。首先从考据的角度来说。
EVA各式各样牵扯宗教啊传说啊的考据太多了，反正每一种说法都会有人反对，我对这一块兴趣不大，所以自己并没有去论证的想法，但是绫波丽的身体寄宿着莉莉丝的灵魂，渚薰的身体有亚当的灵魂还是算比较确切的讲法。莉莉丝和亚当曾经算是夫妻关系，所以只要代入一下，渚薰看绫波丽就是亚当透过躯体看这个当年甩了自己的莉莉丝。
↓这个来源我也不清楚是哪里来的。
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20121020/23/6493821220121020234957081.jpg
亚当和莉莉丝的破事有很多种讲法，一种是俩人本来很好很和谐的啪啪啪着，后来莉莉丝要求女上位，亚当不肯，她就跑了，跟撒旦好了。 另一种没这么直白，就是莉莉丝希望自己的地方不是低于亚当的存在，遭到拒绝，于是跑了跟撒旦好了。
有兴趣的可以看看这个说法：http://article.netor.com/article/memtext_8691.html
↑当然因为这个又会牵涉到胡说不胡说的问题，跟主题关系不大，大家只要知道亚当和莉莉丝有过一腿，然后渚薰和绫波分别跟他们有对应关系就行了。
然而，我要坦白，最初我会对绫波和渚薰这个配对产生兴趣是受到某个渚薰撒旦说的影响，由于旧剧场版真嗣和明日香活下来被认为是最后的亚当和夏娃，渚薰作为撒旦抢了亚当真嗣的老婆莉莉丝绫波，这多带感啊，我目前依然希望能有这样的展开。
二、TV版里的互动情况
在TV版里，渚薰短暂的戏份中基本只主动跟两个人接触过，真嗣以及绫波。当时他见到绫波直接来一句“你和我是一样的”，我年少时候不懂事，就觉得这小白脸不怀好意来套近乎撩菜，后来我发现他们的确有相似性——这也是很多人看见这个配对时的第一印象：外形挺合的。首先头发颜色都是很淡的冷色系，皮肤都很白，纤瘦同时有着血红的眼睛——整部片子就他俩眼睛是红的。
另一个重要的互动就是渚薰死的时候，绫波在场，当时他们有过一次眼神互动，剩下的部分我们可以看看渚薰（盗版）本人是怎么说的
引用第93楼渚熏于2012-10-20 14:49发表的 :
http://ww3.sinaimg.cn/mw690/6cf969c9gw1dy1ocuz2k7j.jpg
这个笑容是对凌波的 images/back.gif
想重温的可以看：http://v.youku.com/v_show/id_XMTY2MzU1MjA0.html 21分40秒处起
当时我就被打开开关了。
三、衍生动画里的互动情况
之前有个叫EVA爆笑学园的东西，其实我不知道是啥，然后在电驴拖的时候还拖到了另一个性质差不多的东西：
地址见：http://v.youku.com/v_show/id_XMTk5Mzc5NDQw.html?f=5241535
这里的设定绫波是三姐妹，7分28秒起是渚薰初登场的小故事，有和绫波小妹的互动，非常的可爱（萝莉绫波萌到死。
四、官图的罪孽
最早跳坑是因为这张
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20121020/22/6493821220121020224445083.jpg
后来我发现贞本也爱画这俩
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20121020/23/6493821220121020230942067.jpg
再后来新剧场版上映时干脆上封面了
http://img170.poco.cn/mypoco/myphoto/20121021/00/6493821220121021004302055.jpg
↓所以这种主人公排列才是正解
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20121021/00/6493821220121021004428052.jpg
五、填补作用
喜欢这对的人有不少纯粹就是喜欢冰山女+微笑男的搭配，觉得这样特别治愈。绫波丽身上是生人勿进，渚薰就是健康开朗自来熟，不少人特别喜欢这种相反性格碰撞时的化学反应。换言之就是很互补，绫波在感情方面是有些笨拙不善言辞的，而渚薰就是很直接的会表达自己的一切感情，这个的吸引力其实很好理解。
不过从我的角度来说，这两位最互相辉映的地方就在于，他们都神秘，也都“怪异”，是真正的同类。他们都在某个阶段让真嗣向往，但又成为让真嗣产生了负面感情的存在（绫波养殖槽的曝光，和渚薰的突然跳反）。
另外，这两位的存在可以填补真嗣的两种性取向，参照旧剧场版的这一幕：
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20121021/00/6493821220121021005533079.jpg
两人的存在对真嗣而言是希望，所以完全可以达成一种happy threeeeeeeeee的状态。当然能3P不是我喜欢这对的原因，又是题外话了。
六、其它
有句刚句，新TV版没出的时候，EVA的配对问题上基本是香党占强。其实到现在也还是明日香的fans在画同人写小说搞黄本上更活跃，所以你看，我控一个这么冷的CP，依然会发现，尼玛，明日香和渚薰的配对比绫波和渚薰的还热那么一小些，总之就是明日香的粉特别有同人动力。渚薰在一些配对星人的眼里，其实就是一个绝佳的配对用角色，各方面条件都不错，最重要的是不仅能弥补自己喜欢的女性角色配不给男主的忧愤，甚至还会让人觉得“好像比配给男主还好一些”。所以这种送做堆的事情就比较多了。以前曾经看过一篇EVA的同人文，似乎是《时间 奔流》，里面首次把绫波配给了渚薰，这个渚薰很主动的给绫波写情书告白，同时见面后又具侵略性，但是，这篇里的渚薰，是女人。这事我至今觉得雷，但也真是少数把这俩配一起的同人文了。
我大概对这个配对感兴趣累积已有六、七年的历史，最开始当然还是源于对真嗣后期表现的不满，以及对网上一边倒的“EVA的结局是明日香end”这一舆论的无奈。除了同人图，我一直也没有很刻意的去收集绫波和渚薰这个配对相关的东西，反而是这么日积月累机缘巧合，到了现在，真嗣在新剧场版里man了，我依然会觉得绫波还是跟渚薰一起更心定。一直以来好这口的就不多，我也没指望过真的能这俩end，不过如果能这俩end，那对我来说当然是极为愉悦的，好处在于我不会像另外一些已经把自己所爱配对认成官配的fans那样有一种输不起的心态，对我来说，多培养一些同好，吸引到一些优秀的画师给他们画同人才是最实惠的。
在CP厨之前，我毕竟先是一个个绫波厨，配对不过是我作为角色厨的副产物，所以最后绫波能幸福就好了，我不会特别排斥真嗣和绫波配。但我依然会希望起码多一点对手戏，让多一点画师多画点同人啥的，接着我收收图就满足了。
首楼更新一下两张改图壁纸，一张是30L的：
http://ww4.sinaimg.cn/large/6d2399b7gw1dy2r1unc3hj.jpg
另一张为58L的：
http://ww1.sinaimg.cn/large/418c2f17gw1dy360dekbhj.jpg
感谢改图党的辛勤耕耘 http://t1.qpic.cn/mblogpic/6a9c019df699664bbc3e/2000.jpg 当初我也蛮萌这一对 但是现在只求绫波幸福了 他们不都是信纸君的翅膀吗
旧剧场版里那两个身子共用一个腰的造型多美 引用第138楼贝利尔于2012-10-21 00:14发表的:
书不在手边所以让友人帮忙找了下天角的发我……
"虽然自己也觉得喜欢同性的人不可理喻，但是小时候好像有过这样的事，崇拜动漫里的人物还有特摄英雄，使劲模仿他们，最后还真的以为自己是怪物q太郎呢。那时候照的照片都是些招人厌的姿势说不定还真是被人讨厌了呢。
从我记事起，就慢慢被描写男人的生死方式小说、电影感化。假面骑士李小龙詹姆斯邦德还有鲁邦……大多数是关于男人。
零的感情是渗透到心灵深处的感情，而薰，是被那自己都不能完全理解感觉牵着走的人。
事实上这回，我是抱着“薰也是个好人哟”，“真嗣，快明白我的心吧”，“其实还是有点在意我的吧？”这样的心情来写的。
回过神来，才发现我自己好像有点开始喜欢薰了。"
作为异形的漫画里的薰，设定应该是跟子宫战的时候薰和二目同化了，导致对真嗣的好感度达到最高……
而本身对这种情绪好不理解……与TVA相比……我感觉异形薰更像是刚从容器里出生的一样……
如果你要硬说最后那句是告白我也没办法……
说实话我还是不太喜欢异形薰……
images/back.gif
希望更多的人能看到 他们两个比起恋人更像兄妹，实际上也是？ 自从知道了有流川枫X灰原哀这个CP之后，我看什么CP都觉得很科学了 作为丽党，女神幸福就好
不过这俩从外形上来说真挺配 旧剧场版真嗣和明日香活下来被认为是最后的亚当和夏娃，渚薰作为撒旦抢了亚当真嗣的老婆莉莉丝绫波，这多带感啊，我目前依然希望能有这样的展开。+1
熏也应该有一个合理的归宿 新剧场版里面不会再被捏死了
事实上也是他们这对CP比真嗣X绫波这对CP更加合适
跪求新剧场版皆大欢喜 不要再像李梅和韩梅梅那样了 我也比较支持这种搭配 引用第7楼十年八月于2012-10-21 02:05发表的:
自从知道了有流川枫X灰原哀这个CP之后，我看什么CP都觉得很科学了 images/back.gif
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/6cf969c9gw1dy2aorbskjj.jpg 不说别的，这两个人站在一起就特别的和谐啊无论是CP还是兄妹什么的……看着就很舒服
LZ辛苦了，我也想多收点他俩一起的图啊加鹅支持 引用第7楼十年八月于2012-10-21 02:05发表的:
自从知道了有流川枫X灰原哀这个CP之后，我看什么CP都觉得很科学了 images/back.gif
+1
好歹楼主厨的还是同一部作品里的
而且还性别不同
相比之下简直太科学了 认真考虑真嗣X女神比较能接受，还是熏X女神比较能接受中…… 什么？！
难道不是ReiX明日香才是真配对吗？
破的剧情就不多说了，只要你能幸福我也愿放手什么的- 0-
基佬请去认真搞基
PS:虽然别人问我最喜欢谁我还是会回Rei,但是默默的Rei转明日香转美里的路过。。 老实说CP党的世界我真的不懂，配对真的很有意思？ 薰香党来支持，不知道lz厨这对冷CP历史这么久，自愧不如
只希望多一点互动能培养更多同人衍生这句真是说到我心坎里去了
最烦现在看到渚薰就简单粗暴地瞎起哄喊基的，先不说脑补腐女们怎么看，关于是不是基佬这个问题至少从当年传说中的24话第一稿事件里就可以看出庵野痞子和亲爹磨砂雪可是坚决持否定态度的
现在这个烧死异性恋的时代BG厨的道路真是越来越坎坷了 帮蓝酱补充一点点
从老tv开始相似的人设特点，老tv24话两人的接触对话的你与我相似的暗示，薰作为seele直派的适格者结果却是17th，抛开亚当和lilith灵魂对各自宿主的人格可能的影响问题。二人同样是人工培养的身体，dummy系统的核心人格，遗世独立、仿佛林中之象的洁净性格，乃至薰临死前最终教条出现的新ATF对三人目身份的暗示。到老剧场版补完过程中lcl之海里shiji意识里二人并肩而立。这些场面突出了两人超高的相似度和同步率。如果没有人拿来组cp才是怪事。
以上是补充，以下是反对意见
但tv里的薰人格明显更成熟稳重，甚至与seele还能稍微勾心斗角一点。（虽然还是被忽悠里了）
换到异形的漫画里薰就跟白纸（痴）很接近了。从掐死小猫到请求被掐死及相应持有的感情，都体现出他的行动和思想更接近于使徒，强大，直接和赤裸，缺乏社会人情对行动心理的润滑和掩饰。所以漫画里可以说薰一直在强奸shiji的思想。eva里发现对他人的同情心，是由于害怕，基于——如果自己不采取“做出有同情心的表现（也就是人情）”的话，那么自己会受到其他人的敌视与孤立的伤害——这样的心理，发现这一真相的人就会对自己的伪善与弱小而感到厌恶自卑和恐惧，做出对外界消极或过激的反应。漫画里薰人情方面的意识非常稀薄，所以进nerv的时候有一种肆无忌惮横冲直撞地伤害别人感觉，特别又赶上nerv本部连遭打击asuka精神受重创卧床人人焦虑不安的时候，所有人都敌视薰。这是异形漫画版独有的情节，再回顾二人目rei一开始时的表现，可以看出同样是人际交往笨拙的两个人，异形设定上突出了性格上性别的差别，同样不知所措的时候，二人目选择小心翼翼尽量不去侵犯他人，把自己的独立划在人与人的缝隙间，薰则是以自我独立为中心压倒挤开他人。这种差别是导致某 个人不喜欢组cp的原因（口胡明明是因为女神是某的你们谁都别想跟我抢）。不过漫画版薰后半的发展很有趣，因为子宫使徒的缘故，二人目和薰竟然感情同步化了。特别是漫画版的二人目与老tv刚学会憧憬和保护相比，感情已经进化到接触独占欲和嫉妒的等级了。结果就是二人目自爆后到三人目理清上次dummy备份的记忆空白之间这段时间里，其他适格者备胎（同班同学）也被二人目自爆毁了大部分t3后转移，在适格者这个阶层里，就只剩下shiji和薰独处，而此时的漫画薰人格被copy自二人目的自己不熟悉不能控制的对shiji的好感和独占欲所支配，二人顺理成章地开始搅基。所以某看来漫画薰跟二人目三人目都很难配对。
新剧场版？无论月面裸奔口称拜见岳父大人还是天降给抱在一起的shiji和女神当胸一枪也好，还有高呼我这次要给shiji幸福也好，怎么组cp都组不到女神那里吧？
至于薰和asuka的cp，他俩除了都睡过二号机和shiji之外有共通点吗？纯粹不配对会死星人yy嘛
所以，薰丽某是不赞成组cp的，说兄妹或者姐妹的话某倒举双脚赞成。 另外，5楼引用那个异形的话，是写在内蒙古人民出版社的山寨单行本11封二的作者的话，而不是天角版的。因为那几个字是某拿手机敲的，某的天角版一直当收藏用没拆封而山寨本对话框有时候翻译实在是不通，所幸作者的话这个部分至少是通顺的汉语了，可跟异形原文意思是不是一样某就不知道了（反正某没钱入日版而且反正入了也看不懂）。谁手里有天角版印证一下也是好的。
回 24楼(vamr) 的帖子
因为是香党啊！希望明日香幸福有什么不对明日香的痛苦只有睡过二号机的薰能了解啊
这CP多治愈的！
Re:回 24楼(vamr) 的帖子
引用第26楼耳耳女于2012-10-21 12:30发表的 回 24楼(vamr) 的帖子 :因为是香党啊！希望明日香幸福有什么不对
明日香的痛苦只有睡过二号机的薰能了解啊
这CP多治愈的！images/back.gif
事实上漫画中也就只有渚薰这个“自我中心”无情感无常识的白痴使徒初见就一语点破了香香的心结，想想不禁觉得真讽刺可悲啊..... 真是群魔乱舞…… 引用第21楼a24655051于2012-10-21 10:15发表的:
老实说CP党的世界我真的不懂，配对真的很有意思？ images/back.gif
喜欢凑配对的CP党的构成成分是很复杂的。最常见的一种是带入党，将自己代入其中一个同性角色（他/她选择的这个代入角色和自己甚至不需要有太多共通点，只要这个角色有自己能认同的行为模式即可达成代入），通过达成自己所代入的角色与自己所喜爱的异性角色的结合，满足自己无法完成的幻想，达到一种精神满足。另一种CP党是爱搞党争的，就跟爱争谁是女主角的人差不多，就是想达到一种自己所喜爱的女性角色在作品内地位上的认可，魅力的认同，“我喜欢这个角色，所以这个角色一定要赢党争”这样。第三种就是哇这个女的好棒，哇那个男的好棒，哇能在一起就好了这种纯粹小粉丝心态的拉郎配，这种在女性观众身上最常见。第四种是纯粹被有关爱情描写（而非任何暧昧、脑补或是擦边球）的剧情感动，之前没有先入为主观念的。
我是第五种，反正我没法进动画去给她幸福，所以希望她能在异世界找到一个优秀的靠谱男人好好照顾，当然，还得是个能让我觉得甘心撒手的。
引用第24楼vamr于2012-10-21 10:53发表的:
帮蓝酱补充一点点
从老tv开始相似的人设特点，老tv24话两人的接触对话的你与我相似的暗示，薰作为seele直派的适格者结果却是17th，抛开亚当和lilith灵魂对各自宿主的人格可能的影响问题。二人同样是人工培养的身体，dummy系统的核心人格，遗世独立、仿佛林中之象的洁净性格，乃至薰临死前最终教条出现的新ATF对三人目身份的暗示。到老剧场版补完过程中lcl之海里shiji意识里二人并肩而立。这些场面突出了两人超高的相似度和同步率。如果没有人拿来组cp才是怪事。
以上是补充，以下是反对意见
但tv里的薰人格明显更成熟稳重，甚至与seele还能稍微勾心斗角一点。（虽然还是被忽悠里了）
换到异形的漫画里薰就跟白纸（痴）很接近了。从掐死小猫到请求被掐死及相应持有的感情，都体现出他的行动和思想更接近于使徒，强大，直接和赤裸，缺乏社会人情对行动心理的润滑和掩饰。所以漫画里可以说薰一直在强奸shiji的思想。eva里发现对他人的同情心，是由于害怕，基于——如果自己不采取“做出有同情心的表现（也就是人情）”的话，那么自己会受到其他人的敌视与孤立的伤害——这样的心理，发现这一真相的人就会对自己的伪善与弱小而感到厌恶自卑和恐惧，做出对外界消极或过激的反应。漫画里薰人情方面的意识非常稀薄，所以进nerv的时候有一种肆无忌惮横冲直撞地伤害别人感觉，特别又赶上nerv本部连遭打击asuka精神受重创卧床人人焦虑不安的时候，所有人都敌视薰。这是异形漫画版独有的情节，再回顾二人目rei一开始时的表现，可以看出同样是人际交往笨拙的两个人，异形设定上突出了性格上性别的差别，同样不知所措的时候，二人目选择小心翼翼尽量不去侵犯他人，把自己的独立划在人与人的缝隙间，薰则是以自我独立为中心压倒挤开他人。这种差别是导致某 个人不喜欢组cp的原因（口胡明明是因为女神是某的你们谁都别想跟我抢）。不过漫画版薰后半的发展很有趣，因为子宫使徒的缘故，二人目和薰竟然感情同步化了。特别是漫画版的二人目与老tv刚学会憧憬和保护相比，感情已经进化到接触独占欲和嫉妒的等级了。结果就是二人目自爆后到三人目理清上次dummy备份的记忆空白之间这段时间里，其他适格者备胎（同班同学）也被二人目自爆毁了大部分t3后转移，在适格者这个阶层里，就只剩下shiji和薰独处，而此时的漫画薰人格被copy自二人目的自己不熟悉不能控制的对shiji的好感和独占欲所支配，二人顺理成章地开始搅基。所以某看来漫画薰跟二人目三人目都很难配对。
....... images/back.gif
漫画贞本是偏LRS的。TV的渚薰比漫画版各方面都成熟的多，漫画版的渚薰就是刚生出来的感觉。 看海报后我第一个想到的镜头
外貌协会来看这两个挺棒的，其他的随他去
http://ww4.sinaimg.cn/large/6d2399b7gw1dy2r1unc3hj.jpg 丽和熏外表就很相配啊，第一次接触EVA我以为他俩是双胞胎来着 换了壁纸，配合度100%
http://img13.poco.cn/mypoco/myphoto/20121021/13/6493821220121021133637092.jpg 引用第20楼yzfyffs于2012-10-21 09:03发表的:
权二代虽然各种挫，但是丽最大的愿望还是和真嗣在一起，所以真是各种纠结
不过党外无党，帝王思想；党内无派，千奇百怪；总之不反对薰丽就是了
顺便贴张图，以前一直没啥自觉，多年以后才明白本命还是这个
....... images/back.gif
纯引，其实对于渚薰X丽的CP关系，我更希望是兄妹 引用第32楼vving于2012-10-21 13:15发表的:
谁有保留漫区那张《我们结婚了》的版图 images/back.gif
不带字的见http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-852768-page-1.html 22L
带字的请靠爱去刷 比起CP来说双子的感觉实在是太可爱了 引用第25楼vamr于2012-10-21 11:04发表的 :
另外，5楼引用那个异形的话，是写在内蒙古人民出版社的山寨单行本11封二的作者的话，而不是天角版的。因为那几个字是某拿手机敲的，某的天角版一直当收藏用没拆封而山寨本对话框有时候翻译实在是不通，所幸作者的话这个部分至少是通顺的汉语了，可跟异形原文意思是不是一样某就不知道了（反正某没钱入日版而且反正入了也看不懂）。谁手里有天角版印证一下也是好的。 images/back.gif
丫坑我……我以为你去拆天角的了……
顺带，以下是WW版和天角的翻译……
http://fmn.rrimg.com/fmn062/20121021/1435/original_dqWK_362e00002577125d.jpg
其实关于薰X丽的CP…怎么说呢…
从剧情上来说这2个人基本的交集很少…（异形的漫画里有增多哟
你要说拉郎配的确也是正常的…（明明就是…
但是从个人情感上来说，对小P孩的怨念实在太深，所以就会潜意识的排斥…
从而在里面另找一个配得上女神的来CP…于是薰X丽这个CP就是最好的选择…
至少性相上是那么的合…但是副作用是会觉得是在自攻自受…
当然了，作为R党，95%还是支持女神自己的选择的…
女神喜欢小P孩我也认啊…但你TM这次一定要给女神幸福啊！！！
不过还剩下5%让我脑补下呗 我觉得绫波如果是校服版就更好了
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