keytomylife 发表于 2012-10-18 19:51

18号和刚变身超1的比达平手=50倍=碾压弗利萨
想碾压18号起码超1第二阶段吧
2个小屁孩连弗利萨级别的渣宰都打不过怎么打18号

sq531 发表于 2012-10-18 19:59

18号那是压根没想到对面是谁，大意了，后来发现原来是俩小屁孩的时候，自然不能按原定计划那样对待对手了，另外就俩小屁孩的战斗经验能赢才见鬼了

布罗利 发表于 2012-10-18 23:47

Re:Re:Re:[讨论]以前我一直以为贝吉塔战沙鲁时就已经是超级

引用第159楼03e7于2012-10-18 19:23发表的 Re:Re:[讨论]以前我一直以为贝吉塔战沙鲁时就已经是超级赛亚人2了。 :
18号究竟是怕伤到自己呢还是怕波及观众呢

ps.最终闪光也能打掉沙鲁半变身，看来贝吉塔碾压沙鲁是妥妥的
images/back.gif

观众？那种角度能打到观众可真是奇观了
沙鲁就没用多少战斗力，倒更像是故意挨一发玩玩的
引用第160楼keytomylife于2012-10-18 19:51发表的:
18号和刚变身超1的比达平手=50倍=碾压弗利萨
想碾压18号起码超1第二阶段吧
2个小屁孩连弗利萨级别的渣宰都打不过怎么打18号 images/back.gif

你以为常态战斗力永远不会提升吗
别拿动画出来讨论，况且还是剧场版
剧场版都能算这些家伙在我面前全是渣
引用第161楼sq531于2012-10-18 19:59发表的:
18号那是压根没想到对面是谁，大意了，后来发现原来是俩小屁孩的时候，自然不能按原定计划那样对待对手了，另外就俩小屁孩的战斗经验能赢才见鬼了 images/back.gif

从小玩打架游戏的超级赛亚人是没战斗经验？骑马打仗和一个行动灵活的打平手是没战斗经验？你太小看我们赛亚人了

常态卡卡罗特就已经和也戈战斗占上风了，界王神自认打不过也戈，然后界王神>短笛，短笛>18号，剩下就不用说了

kos_mos 发表于 2012-10-18 23:52

回 162楼(布罗利) 的帖子

问个题外话，你的“呀~”和“耶！”声音是出自哪里啊？

赫萝 发表于 2012-10-19 00:51

。。。。。。。。。。。。。。

汝等没发觉战魔界王的时候午饭君只是超一形态么？

superzz_0 发表于 2012-10-19 11:15

耳环合体相乘这个说法原著里可没有说。
而且各个形态的变化系数原著也没有的。
不过贝吉特是最强的应该问题不大

ahyyk 发表于 2012-10-19 12:15

ruler 发表于 2012-10-19 14:00

引用第18楼lilioo于2012-10-14 23:30发表的:
233原来一个个都没看过龙珠WWW

第一批超2是悟空
实力要比全态沙鲁要低一截

....... images/back.gif


你还嘲讽人家没看仔细啊，没看过的人是你。

ruler 发表于 2012-10-19 14:20

我最不明白的是沙鲁没有超2，却生出来一堆超级第三阶段的小沙鲁，贝吉塔和特兰克斯已经第二次进入时间房间了，居然只能勉强打赢小沙鲁。这绝对是BUG。

祖罗夫 发表于 2012-10-19 14:31

短笛是说和界王神身份差太多了吧，也戈才只有800度的强度，超赛是3000度，能和小沙鲁抗衡的短笛连800度都没有，也他妈太烂了吧，如果超赛1比沙鲁游戏提高了足足2、3倍，那怎么能说悟饭退步呢，悟饭妥妥的进步了啊！

Timmewen 发表于 2012-10-19 14:31

引用第12楼满月诗篇于2012-10-14 22:54发表的 :
切，上将那巴刚来地球就会超2了 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

传说中头顶能站人的真汉子？

话说没有头发的话要怎么分辨超赛的状态啊

多余的动作 发表于 2012-10-19 14:37

引用第170楼Timmewen于2012-10-19 14:31发表的:

传说中头顶能站人的真汉子？

话说没有头发的话要怎么分辨超赛的状态啊
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气流有闪电

瓦拉几亚 发表于 2012-10-19 16:16

和超1打平手的是未来世界18号，这个世界的18号比超1强很多，一招秒掉特兰克斯才是真实实力。
18号和贝吉塔打半天是出于调戏心理，没看见他们还开着汽车慢悠悠地去找孙悟空么，他们认真的话飞过去就几秒钟的事好不。

robbielj 发表于 2012-10-19 16:28

引用第172楼瓦拉几亚之夜于2012-10-19 16:16发表的  :
和超1打平手的是未来世界18号，这个世界的18号比超1强很多，一招秒掉特兰克斯才是真实实力。
18号和贝吉塔打半天是出于调戏心理，没看见他们还开着汽车慢悠悠地去找孙悟空么，他们认真的话飞过去就几秒钟的事好不。 images/back.gif


都一样的
特兰克斯在那个时间线也是超一，被虐
回来一样被虐

人造人篇结束后应该是超一中上了
回去秒了17，18，这个世界要打估计也一样

你有这个错觉应该是因为那个时间线的人都太弱了
悟空死不死还真是历史的转折点

大圣欢喜天 发表于 2012-10-19 16:41

未来特兰克斯被虐是因为一打二，打一个完全可以打平

这边那个比未来的1718厉害多了，普通超一根本打不过

eilot 发表于 2012-10-19 16:46

原未來線中，王子應該才剛到超塞1的等級(因沒法升級而自我憤怒?最後變身成功?)，其他人的等級應該也沒有大幅暴升，不少角色更說明在第一次交戰時死得7788...悟飯也只是數年後傳功後才死，布馬也說特兰克斯的級數和當時悟飯不會差太多...

但現在線是得到未來的特兰克斯提醒，眾人在3年不停自我修行，雖然初戰時王子被18號調教中，其他人全被17秒去
但之後短笛合體，其後眾超塞人、神笛在時光房修行，因此功力理應遠超未來線眾人。

真飞鸟 发表于 2012-10-19 17:35

03e7 发表于 2012-10-19 18:00

引用第173楼robbielj于2012-10-19 16:28发表的:


都一样的
特兰克斯在那个时间线也是超一，被虐
回来一样被虐
....... images/back.gif
特兰克斯在未来可以勉力一战，在这里被17号一拳揍趴下

两个小鬼过家家打打架战斗经验就媲美大人们在那美克星上沙鲁游戏里的出生入死？打死我都不信

未来悟饭变了超赛被未来人造人秒杀，普通状态一只手就能跟超赛特兰克斯对练，可想而知普通超赛在人造人眼里是什么水平

03e7 发表于 2012-10-19 18:03

引用第176楼真飞鸟于2012-10-19 17:35发表的:



悟饭的退步是跟悲剧塔和他爹比的.....
当年这两位可是被悟饭秒杀的。他们两个都超2了，一个还会了超3.当然显得悟饭退步。
....... images/back.gif
悟饭自己跟自己比退步了。打魔界王时悟空在旁边观战就感慨了悟饭还比不上当年打沙鲁的时候，

eilot 发表于 2012-10-19 18:29

未來線的17號不是說現在殺了特兰克斯，會令自己日後沒有樂趣嗎?
估計未來線的17、18能力都超塞1的2級能力，但未來線的王子、悟飯、特兰克斯全是超1的基本

瓦拉几亚 发表于 2012-10-19 18:47

引用第173楼robbielj于2012-10-19 16:28发表的:


都一样的
特兰克斯在那个时间线也是超一，被虐
回来一样被虐
....... images/back.gif

我主要想说现在世界18号的实力明显虐超1第一阶段，认真起来要打两个小孩子真没问题。

sign34789 发表于 2012-10-19 19:33

真飞鸟 发表于 2012-10-19 19:45

kos_mos 发表于 2012-10-19 19:58

似乎两小孩初次变超赛就直接是Full Power状态了。

真飞鸟 发表于 2012-10-19 20:16

adretyu67 发表于 2012-10-19 20:17

littlebuster 发表于 2012-10-19 20:30

我倒是没觉得短笛比界王神弱,不敢打只是官威压制

罗炜2010 发表于 2012-10-19 21:37

布罗利 发表于 2012-10-19 22:29

Re:回 162楼(布罗利) 的帖子

引用第163楼kos_mos于2012-10-18 23:52发表的 回 162楼(布罗利) 的帖子 :
问个题外话，你的“呀~”和“耶！”声音是出自哪里啊？ images/back.gif

“你也是赛亚人吗？”“是”的逆再生
METERO里发オメガブラスター时的台词
为了搜这个又看到了四倍速视频，赔我腹筋
引用第164楼赫萝于2012-10-19 00:51发表的:
。。。。。。。。。。。。。。

汝等没发觉战魔界王的时候午饭君只是超一形态么？

images/back.gif

是超2，不过老鸟当年可能是没考虑清楚所以画成貌似超1的样子
引用第165楼superzz_0于2012-10-19 11:15发表的:
耳环合体相乘这个说法原著里可没有说。
而且各个形态的变化系数原著也没有的。
不过贝吉特是最强的应该问题不大 images/back.gif

别原著原著了，光看原著的话还要设定干什么
引用第168楼ruler于2012-10-19 14:20发表的:
我最不明白的是沙鲁没有超2，却生出来一堆超级第三阶段的小沙鲁，贝吉塔和特兰克斯已经第二次进入时间房间了，居然只能勉强打赢小沙鲁。这绝对是BUG。 images/back.gif

因为这俩太弱了，跟卡卡罗特父子早就拉开极大差距
引用第169楼祖罗夫于2012-10-19 14:31发表的:
短笛是说和界王神身份差太多了吧，也戈才只有800度的强度，超赛是3000度，能和小沙鲁抗衡的短笛连800度都没有，也他妈太烂了吧，如果超赛1比沙鲁游戏提高了足足2、3倍，那怎么能说悟饭退步呢，悟饭妥妥的进步了啊！ images/back.gif

卡卡罗特常态提升了，至于他儿子嘛
引用第172楼瓦拉几亚之夜于2012-10-19 16:16发表的:
和超1打平手的是未来世界18号，这个世界的18号比超1强很多，一招秒掉特兰克斯才是真实实力。
18号和贝吉塔打半天是出于调戏心理，没看见他们还开着汽车慢悠悠地去找孙悟空么，他们认真的话飞过去就几秒钟的事好不。 images/back.gif

18和渣滓王子势均力敌是公认的，不是你一句个人主观的调戏心理就能改变的
http://comic.dragonballcn.com/list/0.Dragon_Ball-buyao_daolian_ya/2.zh_tw/Vol_30/30_025-GeYrg.jpg
来念念右上两格的台词
引用第177楼03e7于2012-10-19 18:00发表的:
特兰克斯在未来可以勉力一战，在这里被17号一拳揍趴下

两个小鬼过家家打打架战斗经验就媲美大人们在那美克星上沙鲁游戏里的出生入死？打死我都不信

未来悟饭变了超赛被未来人造人秒杀，普通状态一只手就能跟超赛特兰克斯对练，可想而知普通超赛在人造人眼里是什么水平 images/back.gif

媲美这个时间线几乎没有战斗过的人造人还是毫无压力的
至于后面还一度把魔人逼入绝境，你信不信随意了
引用第180楼瓦拉几亚之夜于2012-10-19 18:47发表的:

我主要想说现在世界18号的实力明显虐超1第一阶段，认真起来要打两个小孩子真没问题。 images/back.gif

好一个明显，那就别用气圆斩呗
引用第186楼littlebuster于2012-10-19 20:30发表的:
我倒是没觉得短笛比界王神弱,不敢打只是官威压制 images/back.gif

虽然小时候我也这么觉得，但设定告诉我们（略

jabal 发表于 2012-10-20 00:45

引用第134楼过客于2012-10-17 03:52发表的:
超赛是歪门邪道啊，老界王神虽然看起来像江湖骗子，但他真的让悟饭不变身就具有了超越悟空超三的战力了，这可是恒定效果啊。说起来合体耳环这东西也是老界王神的..... images/back.gif

邪道这句话让我从小想到现在，有邪道就有正道，比较一下正邪两道，其实可以看出一些差别

超级赛亚人是邪道，我觉得最大的邪道特征，就是依靠愤怒进阶。
愤怒不管怎么说，终究是负能量。悟空最初变身时记得有说要以平静的心去愤怒，但王子进阶时却是对自身无力的愤怒。前者不提，后者实在难说有正面色彩。

而依赖感情进阶的超级赛亚人也带来一个过去作品中所没有的设定，那就是级别，超1-1 -2 -3 超2 超3
过去可没有这个设定，修炼带来战斗力提升并没有所谓的“瓶颈”。从变超1时贝吉塔无论如何修炼依然难以突破，直到靠愤怒才冲破瓶颈就可以看出，超赛以来的变强方式已经改变了。纯靠修炼不够，还有心境（？）的要求，前者到了，还得后者机缘巧合才能有所突破，这和这些年的修真小说很相似。这种进阶法能算是邪道么？靠愤怒负能量进阶虽然可以说成是邪道，但我觉得心境同样影响强弱这个设定正道也可以有，为什么老界王神依然判断超赛是邪道呢？

因为正道不存在所谓心境与机缘，实力不提，界王神一脉是宇宙的名门正派这点应该没有问题
不出意外的话，界王神自然修炼的也该是正派武功。想想界王神系露过啥功夫？
界王神和手下没啥记忆，就记得有个回复术。但老界王神的潜力激发术一定就是他自己说到的正道。
这个正道其实挺不严肃的，除了激发潜力，也没讲啥别的原理，那施法过程更是没法判断。
那有没有讲得详细一点的正派武功呢？其实是有的

界王拳，同样是激发潜能的武功，更是界王神手底下的界王所创，我觉得这就是低阶的正派武功。
这界王拳只要悟空的身体状态能够承受，就可以使用。
超出极限的使用虽然伤筋动骨，但相反，从未提过在可承受范围内的界王拳会出现后遗症。从这点而言，我觉得无愧于正派武功。
这样一来，和超赛的比较很明显：超赛即使身体条件练到了，因为心境原因可以卡在瓶颈。
而地球到那美克星的连战则告诉我们，界王拳一倍两倍三四倍，五倍六倍七八倍。随着悟空基础能力的提升，一直到二十倍，匀速增长，完全不存在所谓瓶颈。

那么为什么变超赛后再也不用界王拳了呢？我觉得这就是界王拳低阶的地方，正派大道本身没有瓶颈，但武功有其上限。北界王所创的武功或许lv20的二十倍就是极限了。再往上得把少林长拳换成伏虎拳，就能三十四十往上走了。但悟空之后并没有机会遇到正道明师学到高倍率武功，于是只能靠邪道的超级赛亚人：锻炼，提升，瓶颈，突破，再锻炼。而正道武功中锻炼即提升，障碍少多了。

而老界王神对悟饭施的法，恐怕就是最高阶的传功式武功，把悟饭的潜能按正派武功洗点。以悟饭懈怠训练，必然不如悟空的身体基础，依然激发出超越超三的潜力，我觉得就是正道胜过邪道的高效率。（当然了，悟饭和悟空种族不同，不过悟饭变超级赛亚人后同样没有被老界王神激发后强）。这效率高出的地方或许是堵在瓶颈时的反复锻炼会造成一定程度的浪费？没有瓶颈的话一分锻炼一分实力，匀速的效率自然是最高的。而被潜能洗点后的悟饭，自然也没必要变成超赛，实际上漫画中那以后他一次也没有变过。是不能还是不为？依我看把潜能点数全点回正派武功的悟饭，恐怕想变超赛都变不了了吧，毕竟如来神掌耗槽多，恐怕没点数可以点亮邪道了。

总结下
正道：界王-界王神系武功 无瓶颈 不需心境机缘等不稳定要素 一分锻炼一分货
邪道：超级赛亚人 分阶段 需不稳定因素来冲破瓶颈 易停滞 易浪费

以上，写完发现，这几年受修真小说影响还是太深了，不过起码以漫画目前提供的信息还算个解释，如果有纰漏请帮忙指出

alex0566 发表于 2012-10-20 02:27

☆忧郁蓝调 发表于 2012-10-20 02:57

回 187楼(罗炜2010) 的帖子

大界王是动画原创的

shlyc 发表于 2012-10-20 08:01

18号跟俩小孩差不多吧，我觉得单独一个小孩还是不行的

燃夜郎君 发表于 2012-10-20 08:15

同样是超级赛亚人第一阶段，相互之间区别还是很大的。
悟天和布兰克斯虽然能变超一，但是实力上看得出根本不及18号。

只不过18号面临的问题也很尴尬，把这两个小鬼杀了会被人说大欺小，而不用出全力、就会被怀疑还不如这两个小鬼。

老ID忘了 发表于 2012-10-20 08:36

昨天重看一次。上将全身噼里啪啦放电。不过眉毛瞳孔没变色。如果是超赛的话估计胡子也会变色吧

nsevit 发表于 2012-10-20 08:48

qwertya 发表于 2012-10-20 08:57

18和单挑小孩没问题，经验就差了一大截，合体的话18号必败没商量

燃夜郎君 发表于 2012-10-20 10:13

两个小朋友合体，实力肯定也不如17号18号合体。

tookosora 发表于 2012-10-20 10:24

Re:Re:回 162楼(布罗利) 的帖子

引用第188楼布罗利于2012-10-19 22:29发表的 Re:回 162楼(布罗利) 的帖子 :

18和渣滓王子势均力敌是公认的，不是你一句个人主观的调戏心理就能改变的
images/back.gif


再往下几页比达就开始吃瘪了吧，耐力不足开始被打了http://manhua.178.com/qilongzhuwanquanban/3429-69.shtml

adretyu67 发表于 2012-10-20 10:54

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查看完整版本: 以前我一直以为贝吉塔战沙鲁时就已经是超级赛亚人2了。